Sport, sykkel og trening SJAKK

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.450
    Antall liker
    16.338
    Det er søkdybden. "Umenneskelige" søk er jo mesteparten av det sesse viser, mens man har satt NRKs pil på grunnere søk, slik at man ikke skal sitte og lete etter usannsynlige varianter. Men den løperen til g5 mot russeren var definitivt en variant som burde vært innefor pilas søkregister -- da trekket ble utført spratt den opp i solid fordel for Carlsen, så det var tydelig at den ikke hadde det trekket som regnevariant. Så mest sannsynlig vurderer pila 3-4 trekk som kandidater, og da falt dette utenfor.

    Det er OK, siden sjakk er blitt folke-tv i Norge, men sesse gir et veldig godt bilde av mange varianter, og man kan få et bedre inntrykk, som f.eks. at det kun er én variant som kan redde Carlsens motstander og at denne er vanskelig å finne. Utav det jeg har sett hittil spiller Carlsen slik (som gambit i seneste parti) at motparten manøvreres inn i trange varianter, der beste trekk må finnes, altså slik at motparten har få trekk å velge mellom, kanskje bare ett, og dette fremstår merkelig, som Da6 i partiet som nettopp ble avsluttet, der Da4 (som ble valgt) var verste variant, selv om det så tryggere ut.
    En kollega av meg som er, la oss si en god del bedre i sjakk enn de aller fleste, mente at NRKs sendinger lider av av at Torstein Baes sjakkferdighter er, som vedkommende sa "åpenbart begrensede" (skal sies at Bae har høyere rating enn hva vedkommende hadde). Jeg mener vel at de har funnet noen som er god nok til å skjønne det meste som foregår på brettet men ikke snakker kun for den harde menigheten. Da Carlsen spillte langsjakk-VM så fulgte vedkommedes enten VGs sending (med Simen Agdestein) eller internasjonale sendinger der de beste i verden kommenterte men den type sendinger er åpenbart kun for folk som allerede har et temmelig høyt nivå.

    Torstein Bae har en gang sagt at han ikke ser på dataanlysene, da utover pila, mens han kommenterer siden han mener kommentarene ville bli dårligere dersom han hele tiden visste hva beste linje var, fra dataanalysen vet man jo også at det ofte er ganske mange trekk man kan spille uten at vurderingen av stillingen endrer seg nevneverdig.
     
    Sist redigert:

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    700
    Antall liker
    1.454
    Sted
    Halden
    En kollega av meg som er, la oss si en god del bedre i sjakk enn de aller fleste, mente at NRKs sendinger lider av av at Torstein Baes sjakkferdighter er, som vedkommende sa "åpenbart begrensede" (skal sies at Bae har høyere rating enn hva vedkommende hadde). Jeg mener vel at de har funnet noen som er god nok til å skjønne det meste som foregår på brettet men ikke snakker kun for den harde menigheten. Da Carlsen spillte langsjakk-VM så fulgte vedkommedes enten VGs sending (med Simen Agdestein) eller internasjonale sendinger der de beste i verden kommenterte men den type sendinger er åpenbart kun for folk som allerede har et temmelig høyt nivå.

    Torstein Bae har en gang sagt at han ikke ser på dataanlysene, da utover pila, mens han kommenterer siden han mener kommentarene ville bli dårligere dersom han hele tiden visste hva beste linje var, fra dataanalysen vet man jo også at det ofte er ganske mange trekk man kan spille uten at vurderingen av stillingen endrer seg nevneverdig.
    Det er litt urettferdig kritikk av Bare siden han passer på å forsøke å bare ligge litt over gjengs sjakkforståelse i sine kommentarer. Om han fyrte av varianter slik en toppspiller kan, ville alle som kikker på NRK falt av. Toppspillere har flere dyktige kommentatorer å velge mellom, eller kan finne variantene selv , for den saks skyld.
    Bae sier jo også «oppe/nede til venstre», etc., selv om han kjapt kunne sagt løperen på b6. Og selv om notasjonen står langs kantene av brettet er det utrolig hvor mange som ikke forstår seg på koordinatene.
    men det slår BQN6 som Fischer lærte sjakk med.

    IMG_7107.jpeg
     
    Sist redigert:

    Handsoer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.03.2007
    Innlegg
    4.273
    Antall liker
    2.248
    Sted
    Sortland
    NRK's dekning av sjakk er hyggelig familieunderholdning med hilsener, innsendte bilder,
    kjendiser uten kunnskap om det de snakker om og generellt 'underholdende' tullprat.
    Ikke værre i år enn tidligere år, og det skal de ha; Almaas er bedre enn de neste gjestene de kommer til å ha.
    Har ikke sansen for Hambleton & co på chess.com så da blir det Bae på nrk....selv om stemmen hans
    går meg på nervene etter en time...
    Og analyseprogrammet de bruker er vel rett og slett ubrukelig?
    Stockfish angir matt i 30 trekk (! - ikke at det er menneskelig å finne, men:) og ''PILA'' viser +0,3. :rolleyes:

    At de ikke får med seg prestasjonene til Amar, Urkedal, Christensen, Hauge, Machlik, Nordahl og Skaslien
    når de skjer men istedet bruker tiden på å fjase om poteter, sopp på korn og sveising og den evindelige og kjedelige: ''artig med bønder'' :sick:
    (og promotering ''Jon blir bonde' på TVN) er .......(finner ikke ord!) fordummede og totalt elendig TV.

    Når det er sagft, er årets sending hittil litt bedre enn de forrige årene.....:sneaky:

    Bare å glede seg til de har en Maurstad eller Meister som gjest :mad::sick:
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    700
    Antall liker
    1.454
    Sted
    Halden
    Jeg satt og vurderte Lg5 som kandidattrekk og forsøkte å se fortsettelser. Her er "pila" nøytral, for så å svinge til 1,7 i fordel når Carlsen gjorde trekket. Så Lg5 var ikke blant pilas kandidattrekk. Jeg skal ikke påberope meg Carlsenske evner, det er bare naturlig å se på alle mulige trekk, og her er det ganske opplagt at det kan være en fordel i å avlede dronningen fra å beskytte bonden, så det må vurderes. Og litt rart at "pila" ikke gjorde det.


    Screenshot 2025-12-27 at 10.12.05 AM.png

    Screenshot 2025-12-27 at 10.14.09 AM.png
     

    The Shy

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.04.2017
    Innlegg
    12.694
    Antall liker
    20.608
    Sted
    Langesund
    Synes dette er underholdene og kan vel si jeg er i absolutt bunnsjiktet når det kommer til å spille sjakk.... men Meister skulle jeg nok slått :LOL:
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.686
    Antall liker
    9.939
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Ja ikke sant, du får heller kose deg med langrenn og late som om det er reell internasjonal konkurranse og at de norske bare er så mye bedre enn alle de andre.
     

    Karl_Erik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.10.2002
    Innlegg
    2.586
    Antall liker
    1.507
    Torget vurderinger
    1
    Dagens mest imponerede resultat var det likevel unge Frode Urkedal som sto for, da han moste Jan‑Krzysztof Duda. Det kan kanskje være fort gjort å undervurdere den innsatsen. Men husk - ingen er så god som Duda...
     

    Pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.828
    Antall liker
    6.167
    Torget vurderinger
    1
    Urkedals seier over Duda er massiv. Påvirker tetstriden.

    Elham slo Wesley So i første runde, og fortsatt ubeseiret! Elo prestasjon = 2692 etter 9 runder. Han har utviklet seg voldsomt. Ikke mange årene siden at jeg kjørte han og de andre kidsa hjem etter etter endte turneringer.
     

    Karl_Erik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.10.2002
    Innlegg
    2.586
    Antall liker
    1.507
    Torget vurderinger
    1
    Halvdan-referanser passer inn overalt 🙂
    ;) Ikke minst for oss som kjøpte LPen da den kom på tampen av 70-tallet.

    Men det må innrømmes at jeg knabbet det ordspillet fra en kommentar som tikket inn på NRK-skjermen for noe år siden da det lå an til at Jan‑Krzysztof Duda var i ferd med å bli verdensmester i lynsjakk. Nå snublet han for så vidt på målstreken den gangen, med god var han...
     

    PederP

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    12.388
    Antall liker
    31.188
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    8
    Yess! Magnus viser korleis det skal gjerast.

    Nå kan eg slappe av med eit par til av desse;

     

    PederP

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.04.2019
    Innlegg
    12.388
    Antall liker
    31.188
    Sted
    Nordvest på Jæren
    Torget vurderinger
    8
    Imponerande av dei norske deltakarane. Elham er ei komande stjerne.

    Resultater fra VM i hurtigsjakk
    Vis mindre
    Åpen klasse:
    1. Magnus Carlsen - 10,5 av 13 poeng
    2. Vladislav Artemjev - 9,5 poeng
    3. Arjun Erigiasi - 9,5 poeng
    4. Hans Niemann - 9,5 poeng
    5. Leinier Dominguez Perez - 9,5 poeng
    ...
    37. Elham Amar - 8 poeng
    151. Frode Urkedal - 6 poeng
    171. Johan-Sebastian Christiansen - 5,5 poeng
    183. Håvard Haug - 5,5 poeng

    Kvinneklassen:
    1. Aleksandra Gorjatsjkina - 8,5 av 11 poeng (vant etter omspill)
    2. Jiner Zhui - 8,5 poeng
    3. Humpy Koneru - 8,5 poeng
    ...
    114. Monika Machlik - 4,5 poeng
    126. Ingrid Skaslien - 4 poeng
    136. Christine Nordahl - 3 poeng
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.638
    Antall liker
    12.776
    Sted
    Trondheim
    Jeg synes det er interessant å se på, men blir sliten av denne evindelige "vår mann" frasen. Magnus Carlsen er utvilsomt ekstremt dyktig, men han er da ikke "vår mann". Han er i hvert fall ikke "min". Han spiller for seg selv for ære og penger.
    Som andre her nevner savner jeg samme entusiasme for de andre norske deltagerne.
     

    Karl_Erik

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.10.2002
    Innlegg
    2.586
    Antall liker
    1.507
    Torget vurderinger
    1
    Nå når hurtigsjakken er ferdig og vi venter med spenning på lyn-VM, kan tiden være moden for å reflektere litt over kvaliteten på NRK sine sendinger. Noen har allerede kommet med kritiske kommentarer, og det kan være lett å være enig i deler av den kritikken. Men jeg syns likevel det er viktig å reflektere over det mandatet Bae & Co har – å lage en sending med stor bredde, som både rettferdiggjør at NRK bruker hele romjula på disse sendingene, og som i tillegg skal rekruttere et stort antall både som seere, og helst også som potensielle nye sjakkspillere. Og sånn sett syns jeg at NRK-sjakken har lyktes veldig bra. Jeg tror det ble nevnt en av de forutgående dagene at Norge er den eneste nasjonen som har en så omfattende TV-dekning av sjakk-VM som den NRK har. Og da får vi kanskje tåle at det kan bli litt overdose av Bae sin litt konstante utestemme noen ganger, og enkelte av hans standarduttrykk. Selv reagerer jeg litt på at han enkelte ganger frimodig og skråsikkert sier hva Magnus eller andre spillere tenker, selv om jeg innser at det bare er en litt effektiv talemåte.

    De mer nerdete av oss ville nok ha foretrukket en litt mer intensiv analyse av stillingen fortløpende, i stedet for at det snakkes om standup-greier mens det åpenbart skjer halvdramatiske utviklinger på brettet. Sånn sett var det et veldig godt alternativ da Simen Agdestein og Jan Ludvig Hammer ledet VG-TV, gjerne flankert av Hans Olav Lalum eller en annen høyt kvalifisert tredjemann. De bidro ofte med å vekselvis utfylle hverandre- og tidvis også utfordre hverandre sine analyser. Veldig bra! Men jeg antar at det ikke var bærekraftig kommersielt for et tilstrekkelig bredt seertall, siden det ikke har blitt beholdt i det formatet. Hvis hukommelsen ikke spiller meg et puss var jeg innom VG-TV noen år senere, og da var det Hammer alene som kommenterte. Og selv om han åpenbart er en mye bedre rangert spiler enn Torstein Bae, var det ikke et morsomt sted å være. Vi har selvfølgelig også muligheten for å følge sendinger på Chess24 eller andre entusiastkanaler på Youtube, men da må vi samtidig akseptere at oppmerksomheten må deles mellom mange andre bord enn Magnus sitt.

    Derfor vil jeg tilbake til NRK sine sendinger, og gi honnør til at de har skapt et veldig bra regime med sine sjakksendinger. Torstein Bae er med en rating på rett under 2400 mer enn tilstrekkelig kompetent til å være primus motor, men han kunne gjerne vært flankert av en tilleggskommentator på omtrent samme nivå. Det fikk vi på dag 1, med Aksel Bu Kvaløy. Han bidro med gode analyser og innspill, men var litt for lite frempå. Og så kan løsningen kanskje være at alt snikksnakket kanaliseres i litt større grad til pauseinnslag før neste runde, sånn at det blir litt mer rom for fortløpende analyser under partiene.

    Jeg vil også gi honnør til Ole Rolvsøy – en veldig dyktig programleder som faktisk ofte er den som leder samtalen tilbake på sporet når dette skjer noe interessant på brettet. Og når han ofte stiller litt naive spørsmål har jeg inntrykk av at det ikke er fordi han lurer på det selv, men fordi det kan være nyttig for seere som ikke er helt varme i sjakktrøya. Jeg tror Ole er en litt bedre sjakkspiller enn han utgir seg for.

    Så selv om det selvfølgelig er Magnus som må ta hovedæren for den store sjakkinteressen som har vokst frem i Norge, syns jeg at vi også skal gi NRK-sjakken en betydelig del av æren for dette. Kanskje de har bidratt til den veldig lovende fremveksten av nye lovende spillere som vi har sett, ikke minst i årets VM?
     

    Hedde

    Førr evig!
    Ble medlem
    20.04.2009
    Innlegg
    8.397
    Antall liker
    4.843
    Sted
    Boðin
    Uten tv2 og nrk var det nok ingen stor sjakk interesse i Norge. Sjakk på tv i romjula et sakte TV som kan stå på når man driver med sitt. Litt fra og til med underholdning i stua. Jeg ser jo at spesiellt interesserte ikke får behovet dekket, og sikker også lar seg irritere. Men for meg er det altså kos.

    Men fotball, der hadde jeg klart meg fint uten prat.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn