SEAS fulltoner

[Ludo]

Grattis, dette ble flott - fornøyd med lyden også?

 

[Hornlyd]

Veldig fornøyd. De har en liten Klipsch bump i bånn og ikke så mye sub-bass helt nederst men det kan vi leve med ;D

 

[Nikko03]

Innmari fine hel grattis med vel gjennomført prosjekt

 

[xerxes]

Det skal du ikke beklage, du vet hva det er, bare ikke hva det heter.

Typically, a full-range drive unit consists of a single driver element, or voice coil, used to move and control a diaphragm. Often the cone structure includes optimizations to enhance high-frequency performance. For example, a small low-mass horn or whizzer cone can be mounted where the voice coil and diaphragm meet, thereby increasing the output at high frequencies. The shape and materials used in the cone and whizzer are highly optimized.

Det er en del problemer (les: kompromisser) ved bruk av ´whizzer cone´, blant annet at den tilfører en del resonansproblemer. Det er disse man forsøker å kompensere for ved bruk av dempemateriale blant annet ved ´roten´. wilbur-x oppfordrer med andre ord ikke til utuktig omgang med whizzeren, men "sprer" bare om seg med litt visdom

Hadde du derimot begrenset søket ditt litt mer, ved å f.eks sette sammen ´whizzer´ og ´loudspeaker´, så hadde du nok fått litt mer vettuge treff.

Som de sier i Gi-Joe: Knowing is half the battle, and now you know

Takker for opplysningen.
Beklage sin uvitenhet kan ( bør?) man vel alltids?
Du har ellers helt rett. Mitt første møte med en "whizzer" som jeg vet om var en Philips AD9710 som satt som hovedhøytalere i et basshornprosjekt beskrevet i svenske Radio&Television midt på 70-tallet eller noe slikt. Et av mine hornprosjekter senere var med Coral Beta-8. Også den med "whizzer". Man lærer noe hver dag.
Ellers lar vel hifi seg fint kombinere med litt utukt i ny og ne?

 

[saschagabor]

Du er nok den første med et helt ferdig produkt hel, det skal du ha. Så ikke dumt ut heller, men alltid vanskelig å få et riktig godt inntrykk på bilder. Håper eieren blir fornøyd også

Tror jeg skal ta en liten tur og se etter glattkant i morgen, er nok ikke så lenge til jeg får bjørkefinéren nå.

@xerxes
Jeg har et par Coral Beta 8 (forsåvidt også Flat 8 ) som bare venter på å få et kabinett. Det kommer nok dessverre til å ta sin tid...

 

[Hornlyd]

Jeg får gjengi en sms fra min tante og onkel jeg fikk i dag, de er veldig fornøyde:

"B &O har mer styrke og bass. Men er "ullen" i lyden. Seas har klarere og renere lyd og har mer detaljer i lyd bildet vi liker best din (seas)"

Til orientering så har de B&O anlegg med gulvstående høyttalere.

 

[saschagabor]

Godt å høre at de ble fornøyd med arbeidet ditt. Brukte de samme kilde og forsterker når de kom til denne konklusjonen, eller var det B&O mot FA22 og T-amp?

 

[Hornlyd]

2050 t-amp board fra Sure drevet av 12 volt

 

[saschagabor]

Rett og slett hytteklart oppsett

Platene mine lar vente på seg, får eventuelt høre med dem i midten av neste uke. Filten er omsider på vei, så nå er det snart ikke mange delene som gjenstår. Har hanket inn lister i furu, så får jeg heller se om jeg kommer over noen i bøk før mekkingen starter...

 

[saschagabor]

Exotic Westminster-style:
http://translate.google.no/translat...-CN&tl=en&u=http://www.imageaudio.cn/seas.asp

 

[saschagabor]

Hvem blir den første til å kutte av sin whizzer? ;D

Gjett ;D

Gjorde du noe med dette, eller?

 

[saschagabor]

Jeg ser dynaBel kjører kampanje på Exotic X1-04, nå går den for 4k. Vær obs på at dette er 4Ohms-utgaven. I Hobby HiFi 04/2008 tar de for seg begge modeller, fin å ta en titt på dersom man skulle være interessert i tilbudet.

http://www.mamut.net/controls/shop/shops/12/5/main.asp?wwwalias=dynabel&gid=132

 

[SOEDAL]

Hei SOEDAL

Jeg erindrer å sett disse elementene på billigsalg for en del år siden hos Eltek (Dynabel).

Men aldri sett i virkeligheten.

HAY2

Det må være mange år siden. Tror jeg var rundt 17-18 år selv når jeg bygde med dem, og jeg nærmer meg 40 nå...
Om jeg kommer over et par slike igjen kjøper jeg, helt klart. Mon tro om spectrumaudio.de har flere liggende?

 

[McLaren]

Jeg var innom eltek idag og tok en kikk på Tangband kontra Seas FA22 etter jobb idag.

Tangband elementene krever mindre kasser enn seas og de går ikke like dypt. De er dog bedre i toppen.

Seas går dypere, måler dårligere og trenger større kasser.

Bygger man en kasse for FA22 kna man om man vil bare sette inn et Exoic element om man øsnker dette ettersom de har samme krav til kasse.

Noen som har prøvd Tangband 6.5 mot Seas FA22/exotic?

McLaren

 

[saschagabor]

Bygger man en kasse for FA22 kna man om man vil bare sette inn et Exoic element om man øsnker dette ettersom de har samme krav til kasse.

Dette er en sannhet med modifikasjoner. Exotic trivs i litt større volum enn FA22. Jeg er litt usikker på hvordan dette blir om man lager bassrefleks til FA22 (volummessig), for så tette igjen og sette inn Exotic. Exotic har potensiale for å strekke seg enda litt lavere i frekvens enn FA22, men som sagt i litt større kabinett.

Du fikk lytte til dem begge, eller fikk du bare beskrivelse av dem?

 

[McLaren]

De har ikke bygget noen demo modeller, noe jeg synes er veldig rart.

McLaren

 

[Hornlyd]

De har ikke bygget noen demo modeller, noe jeg synes er veldig rart.

McLaren

Jeg har MLTL tegninger fra Bob Brines for både Seas og Tang Band. Det er bare å bygge i vei

 

[saschagabor]

Nja, de hadde nok ikke hatt plass eller tid til mye annet om de skulle bygget demoer med samtlige elementer de fører.

Jeg er derimot overbevist om at du hadde fått innpass hos hel for å høre på hans, men nå har han jo sendt dem fra seg.

 

[McLaren]

Jeg er overbevist om at dette er noe for meg, men jeg vet ikke helt om jeg vil gå for Tangband eller Seas bygg. De har hver sine fordeler. Om Tangband er bedre enn seas i toppen/mellomtonen, men ikke går så dypt vurderer jeg seas. Seas er visst ikke så bra som Tangband i mellomtonen og opp, så jeg vil vite hvor begrensingene med en Seas ligger før jeg bygger.

Jeg har ikke lyttet til fulltoner mer enn 1 gang og det var med 4" som ble litt puslete kanskje, men de overasket.

McLaren

 

[Hornlyd]

Jeg er overbevist om at dette er noe for meg, men jeg vet ikke helt om jeg vil gå for Tangband eller Seas bygg. De har hver sine fordeler. Om Tangband er bedre enn seas i toppen/mellomtonen, men ikke går så dypt vurderer jeg seas. Seas er visst ikke så bra som Tangband i mellomtonen og opp, så jeg vil vite hvor begrensingene med en Seas ligger før jeg bygger.

Jeg har ikke lyttet til fulltoner mer enn 1 gang og det var med 4" som ble litt puslete kanskje, men de overasket.

McLaren

Gå for Seasen

1) De er rimelige. Dynabel har solgt dem for så lite som kr 700 pr stk, du får sikkert en grei pris
2) Det ligger gratis tegninger i en annen tråd (som jeg betalte 100 dollar for at Bob Brines skulle beregne for oss på HFS)
3) Norcad har gjort en meget bra jobb med baffelstep, sugefilter og impedansekorreksjon som du finner tidligere i denne tråden
4) Seasene er absolutt ikke noe dårligere i mellomtonen enn Tang Band. Trenger du mer i toppen så kjøper du en løs Fostex eller John Blue superdiskant
5) De spiller dynamisk, kontrollert dyp bass....med punch

De jeg lagde står på fjellet i Gudbrandsdalen. Man kan spille skikkelig høyt med en 2050 T-amp på 12 volt. Tipper følsomheten ligger på +90db. De er også en svært lett last for forsterkeren.

 

[Dtomaso]

Hadde du budd litt nærmere meg Mclaren kunne du fått ein god demo, med både cd og lp
Eg har nesten ikkje hatt tid i starten av sommern å bruke lydrommet, men har brukt de flittig siste veka.
Eg nyter de som ein guttunge som beføler ein pupp for første gang hehe

Hadde vært litt slapp på eine kassa og glemt å skru fast eine sideplata skikkelig.. Den vibrerte no fælt ved høye volumer
Fikk skrudd og limt ferdig kassene her om dagen og satt under vaskemaskin antivibrasjonsføtter (dæven de gjorde forskjell i lyden) 129,- for 4 føtter på elkjøp.. billig og veldig bra i lydutbytte
De åpnet lyden enda eit godt hakk ! og bassen forsvant ikkje ned i gulvet men ut i rommet

Tar nok sin tid før de blir ferdig utseendevis, altfor mykje prosjekter på gang

Meget bra musikktips forresten å prøve de på: Agnes Obel med Riverside !!

 

[saschagabor]

Platen er både bestilt og sendt, så får vi se om jeg våger å ta musikkanbefalinger fra deg i fremtiden

 

[McLaren]

Jeg tror jeg går for denne løsningen fra B.B.

Kunne dere som har kapp planene lagt ut en tråd med kapp planer, samt filterdesign og en tegning med mål?

Mulig plater handler inn til helgen om man rekker.

McLaren

 

[Dtomaso]

Platen er både bestilt og sendt, så får vi se om jeg våger å ta musikkanbefalinger fra deg i fremtiden

Hehe, tenkte spotify eg
Men liker du sanger med flott kvinnestemme, er dette porno for ørene Ivertfall den sangen Riverside

 

[saschagabor]

Jeg bruker ikke Spotify, men når jeg fant platen på vinyl så tenkte jeg at jeg alltids kunne støtte danskene litt

@McLaren: hel har dokumentert alt tidligere i tråden, bla litt tilbake så finner du det du søker. Lykke til med mekkingen!

 

[Dtomaso]

Ja kjøper før LP enn CD, så er med på den

Nå har eg bestillt meg Rotel 1510, veldi spent på å prøve ICEpower på Seasene!!
Får den på tirsdag/onsdag så skal eg prøve å få testet litt å fortalt resultat

 

[McLaren]

DTomaso; Kunne du agt ut ett innlegg med kassemål, kappplan og delefilterverdier? Jeg finner de ikke igjen i tråden.

McLaren

 

[Dtomaso]

Har liggende kassemåltegningen og delefilter (med mine verdier akkurat nå)
Kappliste har eg ikkje desverre, blei kasta når eg fikk kappet opp og eg rekna alle mål om til å passe
22mm gulvspon også.

Håper det hjelper


ps: RZ1 er 8.09ohm da eg ikkje hadde flere 8.2ohm motstandere. Har laget tilnærmet lik ved serie/paralell kobling av andre verdier.

 

[saschagabor]

http://www.hifisentralen.no/forum/index.php/topic,55506.0/all.html

 

[Hornlyd]

Til orientering er dette tegningene/beregningene jeg spesialbestilte (kjøpte) av Bob Brines. Det er hans åndsverk men han har tillatt at vi bruker den på hifisentralen til private prosjekter.

 

[Dtomaso]

Eg takker så umåtelig for at du gjorde det for oss alle
Hadde ikkje hatt fulltoner eg nå uten, ivertfall ikkje SÅ gode og velspillende :O

Madammen sa nett isted når eg bestillte meg 2stk 15" bassere:
Ka skal du med meir bass? da e jo veldi bra allerede..

Kom ikkje på no bra motargument

 

[saschagabor]

Du kan jo si at du vil gi fulltonene best mulig arbeidsvilkår, ved å avlaste dem fra det de trivs minst med. Riktig verktøy til jobben

Jeg regner forresten med at ordren gikk gjennom, på tross av manglende motargument...?

 

[Dtomaso]

Ikkje et domt motargument i da heila
SJølv om eg heilt sikkert ikkje komme te å dele fulltonene opp i frekvens, når de begynner å gi seg er volumet såpass høyt at eg bør ikkje ha muligheten til å spille høyere ;P

Joda bestillt ble de, mitt hus, mitt lydrom og mine penger
vanskelig å nekte no der, men madammen er veldi snill og liker å hørre musikk på anlegget mitt
så hu prøver ikkje nekte meg hell

 

[Dtomaso]

Fremdeles like lite gjort med utseende, men det plager meg ikkje av ein eller annen grunn
Slik er det hos meg for øyeblikket ivertfall

 

[McLaren]

Det ser ut til at det blir laget ett par dummykasser etter bob brines mål ila kort tid.

De skal deretter stå og spille, samt tunes inn til de ordentlige kassene blir bygget om jeg liker disse.

Det blir da en kasse i kasse, det vil si at toppplaten til den ytterse kassen blir en sotet glassplate som kan løftes av ved behov for flytting ut av huset. Det blir laget kammere for sandfylling mellom det yttrekabinettet og det indre for maksimal smerte ved knoketest.
Mulig det blir laget en dummykasse til Tangband 5" for og se hva jeg foretrekker da jeg ikke klarer å bestemme meg.

McLaren

 

[Hornlyd]

Husk å følge Bob B sine tegninger. Det er lagt opp til at det skal være noe demping innvendig på veggene. Det som er det mest kritiske er innvendig høyde og plassering av element og port. Dette har med kvartbølge-prinsippet og gjøre = bassrefleks men mye lettere last og mindre motstand på membran som igjen gir mer dynamisk lyd (litt knotete forklart men de som har lyttet til det vet hva jeg mener) ;D

Her er dempemetoden det er satt av plass til innvendig: http://www.brinesacoustics.com/Pages/Articles/Cabinet_Construction/Construction.html

Her er forresten et artig intervju av BB: http://handbuiltaudio.com/brines/

 

[Sonny]

Hei Hel!
Har Bob B. forklart prinsippet bak denne konstruksjonen? Den framstår jo ikke som en ren TL konstruksjon, men som en hybrid mellom TL og bassrefleks? Om jeg ikke husker feil så vil en 1/4 bølge med dette Seas elementet tilsi ca. 2,7 - 2,8 meter TL linje.

Hvordan oppfatter dere elementet på komplekse lydbilder? Orkester - metal osv?


Sonny

 

[Dtomaso]

Har du non forslag til orkestermusikk eg kan teste med, er ikkje det eg høyre mest på

Metal derimot er nok av typen musikk eg høyre mest på, det eg liker best å teste de med er Dream Theater, Opeth og Tool som er veldig variert og krevende innimellom Og ikkje minst dyktige band!!

Dire Straits og lignenede band eg også høyt satt hos meg, og igrunn sjangeren som blir spillt mest om dagane. Trolig på grunn av den herlige bassen desse høyttalerne gir på bassgitaren og stortromma som det er mykje av i denne sjanger

Men som antagelig sagt før, de er mørke i toppen (heilt etter min smak) men ikkje sikkert alle andre liker det.
Og om det gjer seg på orkestermusikk vil eg gjerne prøve ut

Men lydbilde ja, har ikkje no elektronikk til å få frem 3D lyden mange snakker om men er veldig fornøyd med det de pøser ut og alle som har vært innom har vært imponert Eit veldig allsidig element tør eg påstå, kun toppen som eg vil tru kan få non til å ikkje like de.. men da har man jo desse superdiskantene å suplere med?

 

[Hornlyd]

Hei Hel!
Har Bob B. forklart prinsippet bak denne konstruksjonen? Den framstår jo ikke som en ren TL konstruksjon, men som en hybrid mellom TL og bassrefleks? Om jeg ikke husker feil så vil en 1/4 bølge med dette Seas elementet tilsi ca. 2,7 - 2,8 meter TL linje.

Hvordan oppfatter dere elementet på komplekse lydbilder? Orkester - metal osv?


Sonny

1) Her er BBs artikkel, "kvartbølgehorn er ikke bassrefleks": http://www.brinesacoustics.com/Pages/QWR_not_BR.html

2) Veldig bra

 

[Sonny]

Hei Hel!
Jeg prøver på ingen måte å være vrang. Det har med å forstå. Martin King som Bob referer til er jo min Gud. Artikkelen til Bob er jo ganske kort og det eneste jeg forsto som var ulikt bassrefleks var "mass loading" av konstruksjonen som senket portens frekvens?

Han nevner jo selv at "rørlengden" normalt ville ha vært 60 tommer. Det skulle ha vært interessant å funnet noe mer inngående om hva forskjellen er.

Jeg tegner selv på en 1 :1 TL med dette SEAS elementet, men jeg går hele veien med full rørlengde (pluss en diskant fordi jeg er feig). Versjon 4 er nå i AutoCad fordi plassering av elementer og lyttehøyde har ikke klaffet enda. Men som deg så har jeg mer enn ett prosjekt i gang samtidig.

Sonny