Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.762
    Antall liker
    15.461
    Torget vurderinger
    2
    Ja, OL i Moskva boikottet vi. Pga invasjonen i Afghanistan. USA har herjet vilt i Mellom - Amerika, Irak, Afghanistan, Panama. De er terrorstaten Israel's viktigste støttespiller - militært, økonomisk, moralsk. You name it. Men ikke fan om det skal reageres, det er jo tross alt USA det er snakk om...
    Vi hadde ikke ropt boikott om han så annekterte Grønland før VM, det er for viktig.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.913
    Antall liker
    21.430
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Prinsipielt enig, men det er soleklart at et uprovosert angrep på en demokratisk og rettmessig valgt regjering i en uavhengig nasjon, er hakket verre enn et angrep på et diktatur som raner sine innbyggere, og nekter å akseptere folkeviljen.
    Allikevel - og her ligger et enormt alvor - den som angriper er antakelig ikke bedre enn den angrepne, dette er historiens største ran, og det begås uten fnugg av samvittighet overfor det samme folket som allerede er frarøvet alle verdier.
    USA kunne ha vært en beroligende faktor i en temmelig usikker verdenssituasjon, mens det Trump gjør, er å åpenbart eskalere utryggheten, samt legge verden åpen for ren og skjær brutalitet fra de fleste som skulle komme på slike ideer. Kina kan finne på å ta Taiwan. Russland kan finne på å satse på de baltiske statene, USA kan finne på å rykke inn på Grønland, og en skjør verdensordning er i fri flyt.
    Trump er et skadedyr, det verste av dem alle, rett og slett fordi han har tilrøvet seg eierskapet for verdens største militærmakt, uten å ha fnugg av peiling på hvilke konsekvenser dette kan komme til å få.
    Mye bra her. Men et angrep på et annet land er i strid med folkeretten. Det betyr at Trump og hans siste handlinger er like ille som Russland. Særlig fordi det gir en aksept for at den sterkeste bølla bestemmer. Hva nå, Europa? Nye amerikareiser, for å spøke, fjase, smiske, bukke og skrape for Trump? Har det hjulpet, eller ført til det det stikk motsatte av målet?
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.481
    Antall liker
    16.368
    Ikke så lett å være Europa når man outsourcet energitilgangen til Russland og sikkerheten til USA. Sett i ettertid burde det ringt opptil flere bjeller for lenge siden, men det gjorde det ikke. Første skremmeskudd kom da Trump ble valgt i 2016, før valget i 2024 virket det som Europa gikk all-in på at han ikke skulle bli gjenvalgt men den planen gikk som kjent i dass.

    Største kilden til LNG (altså gass transportert på skip) for EU er nå.... trommevirvel... USA. Nå er LNG riktig nok en global handelsvare så den finner stort sett frem uansett, eventuelt ad litt omveier eller endring av hvilken gass som går hvor.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.564
    Antall liker
    12.543
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Vi hadde ikke ropt boikott om han så annekterte Grønland før VM, det er for viktig.

    Muligens hadde man begynt å tenke på saken hvis bilder av en lurvete og skitten Fredrik X sittende i et stålbur i Alligator Alley hadde gått på repeat på FOX mens TV-vertene slo seg på lårene og lo, med en glisende Hegseth i bakrunnen.

    Muligens.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.762
    Antall liker
    15.461
    Torget vurderinger
    2
    Muligens hadde man begynt å tenke på saken hvis bilder av en lurvete og skitten Fredrik X sittende i et stålbur i Alligator Alley hadde gått på repeat på FOX.

    Muligens.
    Muligens ja, men da måtte det være fordi Haaland var skadet i tillegg og ikke kunne være med uansett.
     
    • Haha
    Reaksjoner: OKA

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.913
    Antall liker
    21.430
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det interessante her, er jo hvorfor i all verden gjentas feilene fra mellomkrigstiden? Hvorfor godtas noe, mens annet fordømmes. Hvorfor følges noe "nøye med på", mens annet tas klart standpunkt mot? Hvorfor begår Europa idiotiet å gjøre seg avhengig av russisk energi, for så å samlet fordømme det Russland allerede har vært siden slutten av 90 - tallet? Er det markedsidioter som styrer politikk i Europa, blinde for annet enn kortsiktig vinst?

    Hvorfor får Israel fortsatt støtte, der de dreper og okkuperer for fote? Hvorfor skriver Norge under en ikke kritikk - avtale med diktaturet Kina, hvorfor slipper USA unna med alt?

    Med slik prinsippløshet får man til slutt akkurat det man fortjener...
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.913
    Antall liker
    21.430
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg savner Reagan og Gorbatsjov, nå er det bare tullinger som styrer. Og globalisering (les markedskreftene) som styrer verdens handlinger, "prinsipper" og reaksjoner. Ikke rart den sterke mann vinner fram over alt, når feighet er det de møtes med.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.514
    Antall liker
    8.249
    Torget vurderinger
    4
    Disse resultatene er for hva brukes ting olje fra venezuela til i USA?
    Ai svar

    USA har i lang tid importert og brukt venezuelansk råolje (spesielt tungolje) for sine raffinerier, som er tilpasset denne typen olje, men importen er sterkt begrenset av sanksjoner, som har ført til at amerikanske raffinerier må tilpasse seg, samt at USA nå har beslaglagt olje som skal brukes internt. Venezuela har verdens største oljereserver, og tyngre olje fra landet er verdifull for amerikanske raffinerier, men politiske og sanksjonsmessige årsaker har endret handelsforholdet dramatisk.
    Hva brukte USA oljen til (før sanksjonene):
    Raffinering: Amerikanske raffinerier er bygget for å håndtere den tunge, svovelrike råoljen fra Venezuela og omdanne den til bensin, diesel og andre produkter.

    Drivstoffproduksjon: Oljen ble en viktig råvare for å produsere bensin og andre drivstofftyper for det amerikanske markedet.

    Hva skjer nå (pga. sanksjoner):
    Sanksjoner: USA har innført omfattende sanksjoner mot Venezuelas oljeindustri for å presse regimet, noe som har kuttet ned på importen.
    Beslagleggelse: Amerikanske myndigheter har beslaglagt venezuelansk olje og tankskip, og oljen blir nå brukt av USA eller sendt til andre destinasjoner, snarere enn raffinert i USA.

    Tilpasning: Raffineriene må finne alternative, lettere oljekilder, som også har endret markedet.
    Oppsummert: Venezuelas olje var tidligere en viktig ressurs for USA, spesielt for å produsere drivstoff, men på grunn av de politiske sanksjonene fra USA, har den nåværende bruken blitt begrenset, og oljen er nå en del av en politisk konflikt der USA aktivt forsøker å forhindre at regimet tjener på den.

    Oppsumert hvorfor oljen er viktig for USA
    Nja, jeg har sett sitater hvor Trump og admin. hans virker som de tror amerikanske oljeselskaper klør i fingrene etter å gå inn i Venezuela, alternativt at de kan kommanderes til å overta oljeproduksjonen der. Tvert i mot virker det til å ha akkumulert seg en så enorm backlog av nødvendige investeringer som må til før før en effektiv produksjon av olje er mulig at de man rett og slett ikke kan regne hjem slike investeringer ift. alternative investeringer. Dernest kommer den enorme politiske og regulatoriske usikkerheten, både i Venezuela og i USA. Ingen kommer til å gå inn i den type langsiktige investeringer med Trump sin tunge hånd på skulderen, stabiliteten selv. Vel, de kan kanskje trues til det, av mr. dealmaker.

    Det sagt så tror jeg fortsatt at oljen er hovedårsaken til at de har arrestert Maduro, de vet bare ikke bedre og det er som kjent ingen voksne der, dernest behovet for avledning fra andre ting og hans personlige behov for å fremstå sterk og handlekraftig. Ja, og som sedvanlig antar jeg at svigersønnen jobber i bakgrunn med en personlig deal som på finurlig vis blir en del av en større avtale

    Her er en noenlunde oppsummering fra en kar som har oversikt.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.198
    Antall liker
    7.978
    Sted
    Market Snodsbury
    Det sagt så tror jeg fortsatt at oljen er hovedårsaken til at de har arrestert Maduro, de vet bare ikke bedre og det er som kjent ingen voksne der
    Evt. at Kina ikkje skal få den olja, heller. Om det ligg noko som helst strategi (og ikkje berre retorikk) bak amerikansk utanrikspolitikk for tida, så det det jo den evinnelege posisjonskrigen med Kina.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.913
    Antall liker
    21.430
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så han i Live Aid dokumentaren nå i jula, han fremstod som en real og skikkelig fyr, sagt det for noen år siden..
    Og SR tvang Israel til forhandlingsbordet, ved å kutte all økonomisk støtte til landet. Det var den tiden politikere drev med politikk, noe som jo er uhørt i våre dager.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.762
    Antall liker
    15.461
    Torget vurderinger
    2
    De politikerne (og andre..) i europa som til nå har smilt lett av dusten og sagt at det er bare hans måte å være på og at han går alltid høyt ut for få til dealer må nok begynne å revurdere hva de ser ellers så kan det være at de ser skikkelig dumme ut en dag...
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.913
    Antall liker
    21.430
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    De politikerne (og andre..) i europa som til nå har smilt lett av dusten og sagt at det er bare hans måte å være på og at han går alltid høyt ut for få til dealer må nok begynne å revurdere hva de ser ellers så kan det være at de ser enda dummere ut en dag...
    Rettet det.

    Trump har hele gjort akkurat det han har sagt han skal gjøre. Mens andre "følger nøye med". Så Grønland er helt åpenbart i spill. Og da tar russerne turen fra Barentsburg til Langårbyen...
     
    Sist redigert:

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.319
    Antall liker
    12.106
    Sted
    Holmestrand
    Historiens mest korrupte amerikanske administrasjon tiltaler altså Maduro for korrupsjon. En administrasjon som har bestemt at amerikanere ikke lenger skal kunne straffeforfølges for korrupsjon i utlandet. Sant nok er han en korrupt kødd, men kunne de ikke like gjerne tiltalt han for ikke å gi landets olje til USA ? Det hadde gitt like mye mening.
    Ja, og for å ha våpen!
    :rolleyes:
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.481
    Antall liker
    16.368
    Den langsiktige kostnaden ved å skulle redde verden fra klimadøden, tro at Russland var blitt en normal nasjon, bygge opp en enorm velferdsstat man egentlig ikke har råd til, regulere det meste halvveis til døde og sette all lit til en avtale- og tillitsbasert verdensorden med noenlunde forutsigbare aktører har i alle fall blitt veldig tydelig. Europa fremstår som og er et sted nær fullstendig impotente.

    Det kan hende det går bra til slutt men sannsynligheten for det har i alle fall gått dramatisk ned på kort tid.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.913
    Antall liker
    21.430
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Mette Frederiksen går hardt ut. På tide. Men hvor er knehønene av noen statsledere i resten av Europa? Hvor er deres uforbeholdende støtte, hvor er deres kraftige beskjed til Trump og USA om å ligge til helvete unna?!!!

    Skal de fortsette med smisking, spyttslikking og "følge nøye med"? Til Grønland på en eller annen måte blir amerikansk territorium, fordi absolutt ingen tok til motmæle tidsnok?

    Slik blir det, når alle løper i flokk og kakler som høns om faren fra Russland òg har én eneste tanke i hodet; Ukraina. Og fullstendig glemmer at vår nærmeste "allierte" ikke er det spøtt bedre. Det må da gå an å ha flere tanker i hodet samtidig, ikke bare løpe sinnsforvirret etter hverandre.
     
    Sist redigert:

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.198
    Antall liker
    7.978
    Sted
    Market Snodsbury
    Den langsiktige kostnaden ved å skulle redde verden fra klimadøden, tro at Russland var blitt en normal nasjon, bygge opp en enorm velferdsstat man egentlig ikke har råd til, regulere det meste halvveis til døde og sette all lit til en avtale- og tillitsbasert verdensorden med noenlunde forutsigbare aktører har i alle fall blitt veldig tydelig.
    Det kan du seia; på hi sida er det vanskeleg å sjå kva som kunne vore gjort fundamentalt annleis om vi tek utgangspunkt i tja, verdas tilstand i 1945.

    Det er godt mogleg å seia at EU/Europa hadde vore sterkare dersom det var ei normal stormakt som USA og Kina, men den moglegheita har aldri vore på bordet.

    Det mest interessante er korleis ein skal koma seg gjennom dette utan for store skrammer. Global impotens er det minste problemet.
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.319
    Antall liker
    12.106
    Sted
    Holmestrand
    Det mest utrolige er at USA lar en totalt inkompetent president ture fram en gal okse i en glassbutikk!
    Senat, Kongress, høyesterett...
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.913
    Antall liker
    21.430
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det mest utrolige er at USA lar en totalt inkompetent president ture fram en gal okse i en glassbutikk!
    Senat, Kongress, høyesterett...
    Fordi de også bruker den fantastisk virkningsfulle taktikken "smisking og spyttslikking", som alle europeiske statsledere med svært stort hell har benyttet seg av....
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    731
    Antall liker
    1.561
    Sted
    Halden
    Statement from the Prime Minister of Denmark 🇩🇰:

    “I must say this very clearly to the United States:

    It makes absolutely no sense to speak of any necessity for the United States to take over Greenland. The United States has no legal basis to annex one of the three countries of the Kingdom of Denmark.

    The Kingdom of Denmark — and thus Greenland — is a member of NATO and is therefore covered by the Alliance’s collective security guarantee. We already have a defence agreement between the Kingdom of Denmark and the United States that grants the U.S. broad access to Greenland. In addition, the Kingdom has made significant investments in security in the Arctic.

    I therefore strongly urge the United States to cease its threats against a historically close ally, and against another country and another people who have stated very clearly that they are not for sale.”

    Mette Frederiksen
    Prime Minister of Denmark
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.875
    Antall liker
    2.795
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    det er vel ikke pga sikkerhet man vil ha grønland, men pga ressurser
    som vanlig vil usa ha mer etter nærmest å ha tømt "sitt eget land" (og med det mener jeg det landet de stjal fra urbefolkningen)
    spennende å se hvilken metode de bruker denne gangen
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.913
    Antall liker
    21.430
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Trodde europeiske ledere virkelig at de kunne ri av stormen Trump i fire år, med jovialitet og smiger? Ville han respektere de da? Ikke gjøre som han har sagt? Så stokk dum er det da ikke mulig å være... Eller, vent nå litt, så stokk dum er det tydeligvis mulig å være. Særlig når det er kun er Ukraina og Russland som er viktig i universet.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.170
    Antall liker
    14.848
    Trodde europeiske ledere virkelig at de kunne ri av stormen Trump i fire år, med jovialitet og smiger? Ville han respektere de da? Ikke gjøre som han har sagt? Så stokk dum er det da ikke mulig å være... Eller, vent nå litt, så stokk dum er det tydeligvis mulig å være. Særlig når det er kun er Ukraina og Russland som er viktig i universet.
    I motsetning til oss tastaturkrigere, har siviliserte land et sett skrevne og uskrevne lover å forholde seg til.
    Å være så stokk dum at man ikke forstår dette, er det da ikke mulig å være.... Eller, vent nå litt, så stokk dum er det tydeligvis mulig å være.

    Vi er med på en jævla berg-og-dal-bane styrt av bøller og psykopatiske nutcases, og bortsett fra "de sterkeste diplomatiske protester", er det lite Europa eller verden ellers kan gjøre av rasjonelle handlinger. Vi er i hendene på et fåtall mentalt ustabile personer, og verken Gud eller Supermann finnes nå som vi behøver dem som mest.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.319
    Antall liker
    12.106
    Sted
    Holmestrand
    Tenker Russland vil like gjerne har Grønland pga. "domestic security"...
    Ja, og på grunn av «FIFA-fredsprismottakeren» trumP ser det jo ut til at nå har absolutt alle særdeles god grunn til å frykte for egen sikkerhet!
    Inkludert Russland og Kina.


    The Doomsday Clock has been influenced by Donald Trump's statements and actions since 2017, when scientists first cited his comments as a primary reason for moving the clock closer to midnight
    . The clock currently stands at 89 seconds to midnight as of January 2025, the closest it has ever been, with his return to the presidency being a contributing factor to the most recent assessment.

    The Clock Under Trump's Influence
    • 2017: The Doomsday Clock was moved from three minutes to two and a half minutes to midnight, largely due to Trump's comments on nuclear weapons and climate change. It was the first time the Bulletin of the Atomic Scientists' board cited the words of a single person as a major factor for the change.
    • 2018: The clock was moved even closer to two minutes to midnight, tying the previous record set in 1953 during the height of the Cold War nuclear arms race.
    • 2020: The scientists moved the clock to "100 seconds to midnight" (1 minute, 40 seconds).
    • 2023: The clock was set at 90 seconds to midnight, the closest it had ever been at that point, largely due to the war in Ukraine.
    • 2025: In January 2025, the clock was moved to 89 seconds to midnight, the closest it has ever been to global catastrophe. The return of Donald Trump to the White House and his administration's plans to increase nuclear testing were noted as factors increasing concerns over nuclear war and the general global security situation.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn