Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    1.896
    Antall liker
    923

    En av Norges fremste eksperter på latinamerikansk politikk, professor Benedicte Bull mener det er litt overraskende at María Corina Machado får fredsprisen.

    Jeg skjønner at hun er valgt, fordi Nobelkomiteen fryktet kritikk fra Trump. Det er vanskelig for ham å kritisere Norge, når Machado har fått prisen, sier Bull til VG.

    Bull sier at Machado har vært positiv til amerikansk inngripen i venezuelansk politikk.

    – Det handler om at amerikanerne senker båter i Karibia, altså utenomrettslige henrettelser, sier Bull, som er professor ved Senter for global bærekraft ved Universitetet i Oslo.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    9.121
    Antall liker
    14.406
    Torget vurderinger
    2
    I tillegg så finnes jo denne.

     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    13.185
    Sted
    Oslo
    Kjenner hverken konflikten eller kandidaten, men har han et poeng? Til de som kjenner saken bedre.
    Nå er dette en tRump tråd, så skal ikke gå langt inn i Latin Amerika problematikken.
    Men er du presset opp mot veggen av en autoritær diktator, så tar du all hjelp du kan få, selv av tRump
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    6.787
    Antall liker
    4.565
    Sted
    Liten by
    I tillegg så finnes jo denne.

    Kan jo se ut som det er en Trump-minion dette....
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    13.185
    Sted
    Oslo
    Kan jo se ut som det er en Trump-minion dette....
    Ifølge Wikipedia hadde Dima Khatib en "exclusive and close access" til Hugo Chavez regimet.
    Jeg vil ta hennes tweets omtrent på linje med steigan.no og Amrit Kaur
    Som venstre orientert Latin Amerika aktivist har jeg sett litt for mange tidligere progressive ledere utvikle seg i autoritær retning.
    "Caudillo" er gjerne det spanske ordet på den type ledere fx Castro, Ortega og Hugo Chavez. Maduro var vel en drittsekk fra day One
     
    Sist redigert:

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.862
    Antall liker
    1.669
    The ‘Iron Lady’ of Venezuela Threatens to Unseat Its Autocrat
    Spurned by the country’s authoritarian president and even her own colleagues in the opposition, María Corina Machado has built the most significant voter mobilization since Hugo Chávez.
    María Corina Machado campaigning last week in Guanare, Venezuela. Polls show enormous support for her movement ahead of Sunday’s election.Credit...

    She travels the country in white, rosaries swinging from her neck. Women cry in her arms, men beg her for salvation. Stripped of her bodyguard last week by the government, she traversed the streets unprotected.
    As she climbed onto the windshield of her battered car — her makeshift stage — supporters jostled to touch her. One passed her a hand-drawn portrait. Inside the frameless image, María Corina Machado was shielded by the Venezuelan flag and the arms of Jesus Christ.
    “María!” yelled one supporter, “help us!”
    Ms. Machado, 56, the newest leader of Venezuela’s opposition, has struck fear into the hearts of the country’s ruling party. In a matter of months, she has emerged from the political sidelines to build a powerful social movement capable of bringing thousands of people to the streets — and perhaps millions to the ballot box.
    She is not the one running for president, but she is the driving force behind the main opposition candidate, a little-known diplomat named Edmundo González.

    The mobilization Ms. Machado has catalyzed follows years of political apathy in Venezuela, where the government of President Nicolás Maduro has crushed protests and arrested dissidents, helping to spur an enormous exodus from the country.
    Image
    People at a rally with one person holding a photo of Venezuelan President Nicolás Maduro.

    Supporters of President Nicolás Maduro this month in Caracas. Mr. Maduro has warned of a “blood bath” if he does not win the election.
    An effort backed by the Trump administration to install a young legislator named Juan Guaidó as interim president failed, and last year Mr. Guaidó fled to the United States.
    Now, Ms. Machado, a conservative former member of the national assembly once rejected by her own colleagues, has not only corralled Venezuela’s fractious opposition behind her, but has also captivated a broad swath of the electorate with a promise for sweeping government change.
    Even former critics say her movement is the country’s most important since the one built by Hugo Chávez, Mr. Maduro’s mentor and the founder of Venezuela’s 25-year-old socialist project.

    A key difference is that “Chavismo coalesced around an ideological proposal for the country” — socialism — while “María Corina’s movement revolves around the people’s weariness with Madurismo,” said Andrés Izarra, who worked as Mr. Chávez’s communications minister before becoming a government critic and going into exile.
    Image
    Ms. Machado wearing a dark shirt as she looks through glass.

    Ms. Machado has spent two decades in politics and activism. Her voter mobilization “is the most significant since Chávez came to power,” said Andrés Izarra, who used to work for Mr. Chávez.
    Under Mr. Maduro, the country has witnessed an extraordinary economic contraction — the largest outside of war in at least 50 years, economists say. While the economy has improved slightly in recent years, millions of people still cannot afford enough food or critical medications.
    If Mr. Maduro stays in power, polls show that large numbers of Venezuelans plan to flee the country, a northward movement that could begin weeks before the U.S. presidential election.
    Want to stay updated on what’s happening in Venezuela? Sign up for Your Places: Global Update, and we’ll send our latest coverage to your inbox.
    “For the future of our children!” shouted one young woman as Ms. Machado’s car last week rolled through the city of Guanare, a six-hour drive west of Caracas, the capital.

    That morning, Ms. Machado’s security adviser was the latest in a string of campaign members to be arrested by the government. To evade authorities, the opposition leader sped out of Caracas before dawn, her car windows still bearing the cracks from rock-throwing Maduro supporters.
    By late afternoon, she had climbed onto her car’s roof in Guanare, wearing pearl earrings and a ponytail.
    Image
    Ms. Machado sits on the roof of a car and waves to a crowd.

    Ms. Machado campaigning from atop her car in Guanare. She has promised to revive the economy and reunite families separated by migration.
    The cries of support reached a fever pitch. At her side, a man without shoes asked how he could help protect her.
    In a barely audible speech delivered through a megaphone, Ms. Machado promised to revive the economy and bring children who had migrated back home.

    Her popularity will be tested this Sunday, when the country holds a presidential election that could bring an end to 25 years of socialist rule.
    Since taking office in 2013, Mr. Maduro has held elections to try to lend legitimacy to his government. He has often tilted the ballot box in his favor, banning popular competitors or outright inventing the results.
    In January, a high court ruled that Ms. Machado was barred from the ballot. Then came a surprise: The government allowed her coalition to nominate a different candidate, and Mr. González became the consensus choice.
    If the opposition wins, Mr. González, 74, will be president. But from Washington to Caracas, everyone understands that Ms. Machado is the driving force behind the movement.
    Image
    Edmundo González, the leading opposition presidential candidate, speaks on the phone in a dimly lit room.

    Edmundo González at home in Caracas. He emerged as a consensus candidate after other opposition candidates, including Ms. Machado, were blocked from running.
    In a joint interview, the pair declined to say what role Ms. Machado would have in a González administration. But Ms. Machado said that she believed they could win.

    “Never in 25 years have we gone into an election in such a strong position,” she said.
    As the vote nears, the nation is on tenterhooks. Polls show enormous support for the opposition. But Mr. Maduro has shown little interest in giving up power. Last week, he vowed at a campaign event that Venezuela would fall “into a blood bath, into a fratricidal civil war” if he didn’t win.
    The eldest of four daughters in a prominent steel business family, Ms. Machado attended an elite Catholic girls’ school in Caracas and a boarding school in Wellesley, Mass. In a 2005 interview with The New York Times, she called her youth “a childhood protected from contact with reality.”
    She trained as an engineer and then took a position in the family company, Sivensa, before working with her mother in a home for abandoned children.
    Image
    People attend a political rally. Some wave the Venezuelan flag.

    Supporters of Ms. Machado and Mr. González during a rally in Valencia, Venezuela. They have galvanized supporters tired of financial struggle and political repression.

    She became a political activist in 2002, helping to found a voter rights group, Súmate, that eventually led a failed effort to recall Mr. Chávez. She was a darling of Washington — the U.S. government provided financial aid to Súmate — and became one of Mr. Chávez’s most detested adversaries.
    But it wasn’t just the government that loathed her. Among colleagues in the opposition, she was often viewed as too conservative, too confrontational and too “sifrina” — Venezuelan for “snobbishly high class” — to become the movement’s leader.
    She has said that the politician she most admires is Margaret Thatcher, the conservative icon known for her stubbornness and fealty to the free market. And Ms. Machado has long supported privatizing PDVSA, the state oil company, a move other opposition leaders say would put Venezuela’s most valuable resource in the hands of a few.
    In 2012, when Ms. Machado was a legislator, she clashed with Mr. Chávez in a televised debate, accusing him of robbing everyday Venezuelans through expropriation.Mr. Chávez mocked her. “Eagles don’t hunt flies,” he told her. He was the eagle. She was the fly.For her bullish rhetoric, journalists and analysts began to call Ms. Machado her country’s “iron lady,” the nickname given to Ms. Thatcher.
    https://www.nytimes.com/2025/10/10/travel/batteries-plane-flight-checked-bags.html
    Questions still surround Ms. Machado’s actions in 2002, when dissident military officers and opposition figures led a short-lived coup meant to oust Mr. Chávez. Ms. Machado was at the presidential palace during the installation of a new president, Pedro Carmona.
    In the 2005 interview with The Times, Ms. Machado insisted that she and her mother were in the palace that day only to visit Mr. Carmona’s wife, a family friend — not to support the coup.
    More recently, in a 2019 interview with the BBC, Ms. Machado called on “Western democracies” to understand that Mr. Maduro would only leave power “in the face of a credible, imminent and severe threat of the use of force.”
    Image
    Ms. Machado, wearing a white button down shirt, kneels in prayer.

    Ms. Machado praying at the Basilica of the National Shrine of Our Lady of Coromoto, Venezuela’s patron saint, in Guanare.
    But today, Ms. Machado’s supporters say this battle-ready toughness is exactly what the country needs.

    She has also moderated her tone, and now leads with an accompanying softness, cutting across political lines by promising to unite families separated by migration.
    She is a mother of three adult children, all of whom live abroad.
    Henrique Capriles, an opposition leader who has criticized Ms. Machado in the past, said that her political independence ultimately benefited her, allowing her to gain the trust of voters disenchanted by the rest of the opposition.
    Still, he added that Mr. González, a quiet diplomat, might be better suited for the delicate task of dismantling the 25-year-old socialist system. Within power sectors like the armed forces, Ms. Machado is likely to be seen as an antagonistic figure looking to exact retribution on those associated with Mr. Maduro.
    On the campaign trail, she has promised to “bury socialism forever” and create a nation where “the criminals and the corrupt go to prison.”
    “Edmundo doesn’t generate fear,” Mr. Capriles said. “That’s not a weakness, it’s a strength.”
    A decade ago, the government banned Ms. Machado from leaving the country, clearly viewing her lobbying in Washington as a threat. Now, it seems that keeping her at home may have been one Mr. Maduro’s biggest tactical errors.

    Doris Lugo, 40, attended the event in Guanare, explaining that her husband and son had left the country in search of work.
    “But soon they will return,” she said, confident that Mr. González and Ms. Machado would triumph.
    “We have faith in God,” she added, “that the fly is going to trap the eagle.”
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    13.185
    Sted
    Oslo
    Hun er neppe den jeg ville stemt på, hun er kanskje litt Sylvi Listhaug.
    Men om mitt eneste valg hadde vært Frp eller folka i FOR hadde kanskje jeg óg stemt Frp
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.212
    Antall liker
    4.147
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Men det viser hvor kjapt det er å politisere også dette. Det finnes alltid ankepunkter også er man umiddelbart i gang med skarpe skillelinjen langs de kjente og kjære aksene
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.079
    Antall liker
    11.784
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Valg på søndag, det blir interessant. Kanskje får vi se hva bevegelsen gjør med landet, kanskje ender Machado, Gonzalez og flere i fengsel hvis Maduro "blir valgt" igjen. Bedre odds for det siste enn det første tror jeg.
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    376
    Antall liker
    844
    Sted
    Halden
    Nobelkomitéen utnyttet en mulighet, etter alt presset som den og Norge er blitt utsatt for, av Trump og av statsledere og organisasjoner som lefler med Trump.

    Venezuelas sosialistiske revolusjon har ført til at USA i årevis har forsøkt å delegitimere Chavez-regimet og etterfølgende Maduro. USA støttet kuppforsøket i 2002 og har også arbeidet med ulike opposisjonelle organisasjoner i og utenfor Venezuela. Som man kan lese i artikkelen over er prisvinneren beinhard motstander av Maduro og hun er også ansett som tilhørende Venezuelas ultrakonservative økonomiske elite.

    Jeg vet ikke hva som er best for landet. Kreftene som kjemper for å styrte nåværende regime ønsker å gjeninnføre latifundistenes styre over landet -- et latifundium er en gigantisk landeiendom, tenk et stort grevskap i Europa, med føydalregler. Latifundistene i Venezuela har samarbeidet med landets øvrige økonomiske elite og med USA for å prøve å styrte sosialistene. De lokker USA med tilgang til landets oljereserver, som er verdens største.

    Under Maduro er Venezuela blitt fattigere, regimet bedriver definitivt undertrykkelse av opposisjonen og valgene er parodiske. Regimet styrer hvem som får stille som representanter for opposisjonen i valg. Kritiske medier tillates ikke. Samtidig er det ingen tvil om at en årsak til at Venezuelas økonomi er skadeskutt er USAs sanksjoner mot landet.

    Jeg syns Nobelkomitéen løste en gordisk knute. Det er vanskelig for Trump-regimet å kritisere utdelingen, den gir støtte til Machado og hennes bevegelse. At hun har samlet opposisjonen er det ingen tvil om, det betyr også at utsiktene til at regimet styrtes har økt. Hvorvidt prisen gikk til rett person får vi først vite dersom det blir frie demokratiske valg i Venezuela om/når så skjer, men komitéen bruker utsiktene til dette til å påpeke at antallet demokratier er fallende, autokratier voksende, og det er ingen tvil om at det er noen spark i begrunnelsen til hva Trump foretar seg i USA, mot sine politiske motstandere.
    Komitéen fikk vist at den er uavhengig og har integritet, og den viste at den ser etter kandidater som er motkrefter til undertrykkende regimer uavhengig av politisk fløy.

    At Rødt reagerer negativt skyldes CIA-fronten Human Rights Foundation, som ble etablert etter initiativ fra George P. Shultz, og som står bak Oslo Freedom Forum. Forumet ble brukt for å skape dulgt støtte for Venezuelas opposisjon og for høyrekrefter (les ekstrem-) i Latin-Amerika. Thor Halvorsen, grunnleggeren av Human Rights Foundation, ble rekruttert av Shultz og er rabiat motstander av sittende regime i Venezuela. (Hans far var CIA-agent i bl.a. Mellom-Amerika).
    Litt bakhistorie: https://www.morgenbladet.no/ideer/antidemokratisk-freedom-forum/9190967

    MEN - det har ikke vært hemmelig at Human Rights Foundation er grunnlagt utfra amerikanske utenrikspolitiske interesser og at Oslo Freedom Forum er tenkt som en pådriver i Fredsprislandet. Jeg har møtt Halvorsen ved et par anledninger og han har også vært veldig åpen når det gjelder hva formålet med forumet er.
    Likevel, man skal være klar over at agendaen er satt og at forumet ikke tillater innspill i strid med den overordnede målsetningen: https://www.nrk.no/urix/ukrainsk-re...kke-egentlig-hore-hva-jeg-har-a-si-1.17431945

    USA vil aldri akseptere et sosialistisk regime i Venezuela, uansett om presidenten i USA er demokrat eller republikaner, og dermed er situasjonen fastlåst. At sosialistene tvinges til å akseptere frie valg, som kan overvåkes av internasjonale observatører og godkjennes, kan være en løsning, og det er dette Machado kjemper for.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.212
    Antall liker
    4.147
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Noe helt annet
    Ikke småtterier
    med uendelige muligheter…
     

    tkr

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.03.2007
    Innlegg
    21.583
    Antall liker
    33.501
    Sted
    Nede i fjæresteinene
    Torget vurderinger
    2
    Jeg vet ikke hva som er best for landet. Kreftene som kjemper for å styrte nåværende regime ønsker å gjeninnføre latifundistenes styre over landet -- et latifundium er en gigantisk landeiendom, tenk et stort grevskap i Europa, med føydalregler. Latifundistene i Venezuela har samarbeidet med landets øvrige økonomiske elite og med USA for å prøve å styrte sosialistene. De lokker USA med tilgang til landets oljereserver, som er verdens største.

    Under Maduro er Venezuela blitt fattigere, regimet bedriver definitivt undertrykkelse av opposisjonen og valgene er parodiske. Regimet styrer hvem som får stille som representanter for opposisjonen i valg. Kritiske medier tillates ikke. Samtidig er det ingen tvil om at en årsak til at Venezuelas økonomi er skadeskutt er USAs sanksjoner mot landet.
    Neppe den eneste årsaken:


    Mvh
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    376
    Antall liker
    844
    Sted
    Halden
    Neppe den eneste årsaken:


    Mvh
    Det er jo velkjent med korrupsjonen. Ikke sunt for et land når det får en maktstruktur typ oligarki der man kjøper seg lojalitet, toppledelsen i Venezuela er "socialist in name only". Men landet er også utestengt av sanksjonene USA har innført og man kan krangle høne&egg om hvorvidt det ville bygd opp en sunnere økonomi med jevnere fordeling av muligheter om så ikke var tilfelle. Målet har vært å styrte regimet og har bidratt til forholdene i landet.

    Og derfor mener jeg at prisutdelingen kan forsvares, selv om den er kontroversiell for enkelte, på grunn av det nære samarbeidet mellom USA og opposisjonen, og til tross for at motivet, tilgang til Venezuelas olje og gass, er åpenbart bak USAs engasjement.
    Privatisering av PDVSA, som Machado har gått inn for, vil garantert ikke få bukt med korrupsjonen.

    Det kan være at Venezuelas store interne konflikter er veldig vanskelige å løse uten en borgerkrig. Muligens kan fredsprisen inspirere til at man tenker seg om. Machado satser på Trump som den som skal vippe balansen i opposisjonens favør.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.212
    Antall liker
    4.147
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    13.185
    Sted
    Oslo
    Fyren vet åpenbart ikke hva han snakker om.
    Under Franco diktaturet var det uaktuelt å la Spania være NATO medlem.
    USA "snik innmeldte" Spania bla med marinebasen Rota og flybasen Móron ( med flybårne atombomber)
    Begge deler instrumentelt viktige for USAs kontroll i Atlanterhavet, Middelhavet og Midtøsten.
    Dette var/er i USAs strategiske interesser.
    Og nå vil han kaste Spania ut fordi Spania nekter å betale "A few dollars more"?
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    6.212
    Antall liker
    4.147
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Big surprise..
    Har ikke trumpern og hans klan kontroll på historiens gang? Nei å nei

    Spania som også nektet amerikanske fartøy å frakte ut kampkraft til israeljødene fra spanske havner
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.995
    Antall liker
    1.899
    Torget vurderinger
    1
    Fyren vet åpenbart ikke hva han snakker om.
    Under Franco diktaturet var det uaktuelt å la Spania være NATO medlem.
    USA "snik innmeldte" Spania bla med marinebasen Rota og flybasen Móron ( med flybårne atombomber)
    Begge deler instrumentelt viktige for USAs kontroll i Atlanterhavet, Middelhavet og Midtøsten.
    Dette var/er i USAs strategiske interesser.
    Og nå vil han kaste Spania ut fordi Spania nekter å betale "A few dollars more"?
    Den flybasen må då passa fint for Trump?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn