Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[palmaris]

So det kan sjå ut som at det me trur er svake forhandlingspartar har tenkt lenger enn apekattane på den andre sida av dammen? Det ville jo vera eit sjokk…

 

[erato]

Aner ikke. Poenget er vel at det kan skjule seg mye bak tallene og at dette er en avtale som egentlig ikke er særlig god for noen partene, selv om Trump vil utrope det som WINNING - som han trenger nå når han er ganske presset.

 

[BurntIsland]

Ikke den første tRump forståeren, og trolig ikke den siste.

The key to understanding Trump? It’s not what you think

Everything the US president does is for money – and in serving his avarice, he’s managed to triumph over the market

www.theguardian.com

 

[Tweedjakke]

Vi får se hvordah det spiller seg ut, og huske at handelskriger sjeldent er gunsige for noen av partene

Det er i det minste eit interessant eksperiment, for å prøva å finna noko positivt.

 

[Billbob]

For en gangs skyld kommer denne mannen med noe fornuftig.

Orban om EU-avtalen: – Verre enn avtalen med Storbritannia

Ungarns statsminister Viktor Orban retter skarp kritikk mot EUs nye handelsavtale med USA, og hevder den er verre enn den Storbritannia tidligere forhandlet frem.

Ifølge Financial Times innebærer avtalen høyere tollsatser og mindre markedsadgang for EU enn det britene fikk.

– Dette er ikke en enighet. Donald Trump spiste von der Leyen til frokost, sier den ungarske statsministeren.

(NTB)

 

[Espen R]

– Dette er ikke en enighet. Donald Trump spiste von der Leyen til frokost, sier den ungarske statsministeren.

(NTB)

De gjengse kommentarene i dag er at dette er en dårlig avtale for EU og Tyskland. Bare at alternativene ble ansett som verre.

Og hvis noen er i tvil, den regelbaserte vestlige verdensordenen er i ferd med å smuldre bort. USA melder seg ut av det meste av viktige organisasjoner som setter rammebetingelser. Nå er det den sterkestes rett som gjelder, de mindre nasjonene blir særlig taperne i årene som kommer.

 

[tjua]

Ikke den første tRump forståeren, og trolig ikke den siste.

The key to understanding Trump? It’s not what you think

Everything the US president does is for money – and in serving his avarice, he’s managed to triumph over the market

www.theguardian.com

Men absolutt en av de bedre som utforsker teorier utenom, bølle, tosk, sjarlatan, og alt de andre
så blir utfordringen at med den pengemaskinen trump og hans familie nå er så kan man godt tenke seg at neste trump i 2028 er hans sønn. Og de er faktisk enda verre dersom vi sammenligner med artikkelen
de har ikke trumpern sjarm, og de fremstår som ganske ufyselig, men pengene sammen med ny valglovgivning vil få de til makten. Da om trump ikke lever eller ved neste session

 

[tjua]

De gjengse kommentarene i dag er at dette er en dårlig avtale for EU og Tyskland. Bare at alternativene ble ansett som verre.

Og hvis noen er i tvil, den regelbaserte vestlige verdensordenen er i ferd med å smuldre bort. USA melder seg ut av det meste av viktige organisasjoner som setter rammebetingelser. Nå er det den sterkestes rett som gjelder, de mindre nasjonene blir særlig taperne i årene som kommer.

Helt rett,,
og SÅÅÅÅ robust var de amerikanske demokratiske institusjonene, brutt inn og robbet av to innvandrere….

 

[Billbob]

Statsministeren i Frankrike er ikke spesielt imponert han heller.

Frankrikes statsminister François Bayrou retter kraftig kritikk mot den nye tollavtalen mellom EU og USA, og mener EU har underkastet seg.

– Det er en dyster dag når en allianse av frie folk, samlet for å sikre sine felles verdier og forsvare felles interesser, bestemmer seg for å underkaste seg, skriver statsministeren på X.

 

[JMM]

Hvis avtalen med EU er som de andre avtalene, så er vel ca. ingenting skrevet ned og ingenting signert. Det gir jo en liten smule håp.

Uansett særdeles skuffende. Gitt støyen på forhånd trodde jeg Angela ville være hardere i klypa enn som så.

 

[Billbob]

Hvis avtalen med EU er som de andre avtalene, så er vel ca. ingenting skrevet ned og ingenting signert. Det gir jo en liten smule håp.

Uansett særdeles skuffende. Gitt støyen på forhånd trodde jeg Angela ville være hardere i klypa enn som så.

Ursula virket strålende fornøyd. Hu framstår som en bleieskifter for Trump, akkurat som Rutte.

Blir det amerikanske fartøyer på Norge nå?

 

[Jim I Hendriksen]

Dumt at vi ikke er medlem, da kunne vi vært med og påvirket.

 

[PeriodeLytter]

Kunsten er vel å gi tRump en offentlig vinn. Så går business as usual i bakgrunnen.

 

[otare]

Den avtalen ligner jo veldig på avtalen USA inngikk med Japan, som de fleste mener er en svært dårlig avtale for USA.

 

[bambadoo]

Minus og minus gir pluss
Dårlig og dårlig gir god.

Enkelt

 

[tjua]

retorikk smitter over landegrensene og maga kulten vokser

How Japan's far right was supercharged by Trump and tourists

‘Sanseito says what others are thinking’: Why a once-obscure far-right party shook up Japan's political scene

www.bbc.com

 

[4-string]

En evt EU-toll på amerikansk import ville jo rammet EU-borgere, da det jo ikke er slik Trump tror at det er eksportlandet som betaler importtoll, så hva skulle man oppnå med en gjensidig toll fra EUs side egentlig.

Tror først og fremst det er uttrykk for at det er noen voksne hjemme som vil kjøpe seg litt tid, og at man teller dager i de 3,5 årene som er igjen av Trumps andre periode.

 

[tjua]

Who are the winners and losers in US-EU trade deal?

Carmakers, consumers and European solidarity - a look at who is up and who is down due to the latest tariffs.

www.bbc.com

 

[tjua]

Who are the winners and losers in US-EU trade deal?

Carmakers, consumers and European solidarity - a look at who is up and who is down due to the latest tariffs.

www.bbc.com

Og legg merke til det urnorske utsagnet alle skal med
så også i eu
let the voting begin

 

[tjua]

En evt EU-toll på amerikansk import ville jo rammet EU-borgere, da det jo ikke er slik Trump tror at det er eksportlandet som betaler importtoll, så hva skulle man oppnå med en gjensidig toll fra EUs side egentlig.
..

Kun for å svare med samme mynt og ikke finne seg i alt det rare bølla forlanger..
men tror nok at eu har valgt sitt beste alternativ når man vurderer alle pros and cons

 

[Pink_Panther]

En evt EU-toll på amerikansk import ville jo rammet EU-borgere, da det jo ikke er slik Trump tror at det er eksportlandet som betaler importtoll, så hva skulle man oppnå med en gjensidig toll fra EUs side egentlig.

Tror først og fremst det er uttrykk for at det er noen voksne hjemme som vil kjøpe seg litt tid, og at man teller dager i de 3,5 årene som er igjen av Trumps andre periode.

Det blir gøyalt å se Trump når det går opp for han at det er importør og ikke eksportør som betaler toll. For ikke å snakke om alle sleikerene rundt ham.

 

[Billbob]

Statsministeren i Frankrike er ikke spesielt imponert han heller.

Frankrikes statsminister François Bayrou retter kraftig kritikk mot den nye tollavtalen mellom EU og USA, og mener EU har underkastet seg.

– Det er en dyster dag når en allianse av frie folk, samlet for å sikre sine felles verdier og forsvare felles interesser, bestemmer seg for å underkaste seg, skriver statsministeren på X.

Bayrous statssekretær for utenrikshandel, Laurent Saint-Martin, responderte på nyheten ved å kreve en «omkalibrering»: – Jeg vil ikke at vi skal stoppe ved det som skjedde i går. Det ville i så fall være å akseptere at Europa ikke er en økonomisk stormakt, sier han i et intervju med en fransk tv-kanal, gjengitt av Le Monde.

 

[weld77]

Den avtalen ligner jo veldig på avtalen USA inngikk med Japan, som de fleste mener er en svært dårlig avtale for USA.

Jeg leser også, som du, bloggen til Paul Krugman. Nå har han glemt mer om øknonomi enn jeg noensinne har kunnet eller vil kunne, men jeg klarer ikke helt å fri meg fra ideen om at han starter dagen med å bestemme seg for at Trump-administrasjonen har gjort noe som er dumt/kontraproduktivt/etc og så tar det derfra. Jeg har lest nok av prediksjoner og resonnementer fra smarte økonomer opp gjennom årene til å vite at den rasen - sett i ettertid med fasiten i hånd - tar feil fryktelig ofte uansett hvor logisk og fornuftig tankerekkene deres er eller i det minste fremstår.

Det var vel Taleb som skrev en gang at økonomer oppfører seg som om de driver med fysikk, det at man i et fag har masse tall, ligninger og dets like betyr ikke at man driver med realfag der man faktisk kan finne et korrekt svar og bevise ditt og datt.

 

[4-string]

 

[Dr_BASS]

tusen takk trump for at du får Israel til å holde opp med å drepe kvinner og barn noen timer..
få en permanent slutt så tror jeg vi snakker fredspris her

 

[tjua]

Jeg leser også, som du, bloggen til Paul Krugman. Nå har han glemt mer om øknonomi enn jeg noensinne har kunnet eller vil kunne, men jeg klarer ikke helt å fri meg fra ideen om at han starter dagen med å bestemme seg for at Trump-administrasjonen har gjort noe som er dumt/kontraproduktivt/etc og så tar det derfra. Jeg har lest nok av prediksjoner og resonnementer fra smarte økonomer opp gjennom årene til å vite at den rasen - sett i ettertid med fasiten i hånd - tar feil fryktelig ofte uansett hvor logisk og fornuftig tankerekkene deres er eller i det minste fremstår.

Det var vel Taleb som skrev en gang at økonomer oppfører seg som om de driver med fysikk, det at man i et fag har masse tall, ligninger og dets like betyr ikke at man driver med realfag der man faktisk kan finne et korrekt svar og bevise ditt og datt.

Utgangspunktet til de fleste fagfolk er som regel den kunnskapen man besitter når man uttaler seg.
jeg antar også at de som uttaler seg ikke har tilgang til den bakenforliggende informasjonen som ligger til grunn for den ene eller andre beslutningen

så da blir det fort en liten «gjette» konkurranse
og når andre aktører heller ikke oppfører seg slik man teoretisk kunne forvente blir det fort utfordrende
det er jo fullt mulig at det trump et al driver med kan lage ny økonomisk teori

eller er det rett og slette god gammeldags real politikk der den sterkestes rett kommer så godt til uttrykk som liberalister og demokrater ikke ønsker at man låser seg til kjente stier?

 

[tjua]

kan dette være starten på avslutningen til Von der Leyen?

France and Germany lead downbeat EU response to US trade deal

France describes it as a "submission", though there is relief in Europe that a trade war has been averted.

www.bbc.com

 

[weld77]

Utgangspunktet til de fleste fagfolk er som regel den kunnskapen man besitter når man uttaler seg.
jeg antar også at de som uttaler seg ikke har tilgang til den bakenforliggende informasjonen som ligger til grunn for den ene eller andre beslutningen

Økonomi er, i motsetning til nevnte realfag et temmelig ideologisk fag og hvor det ligger i sakens natur at det knappest er mulig å utføre (kontrollerte) eksperimenter i stor skala. Det er stort sett mulig å lage en ganske konsistent tankerekke for nesten hva det skal være og så kan eventuelt interesserte kollegaer og andre slå hverandre i hodet med ting frem og tilbake så lenge de gidder. Poenget er at det neppe er noen som vet, men det hindrer ikke mange i å skrive som om de gjør det. En stor og - i alle fall inntil nå temmelig åpen økonomi er et fryktelig komplisert maskineri hvor et tårn av aktører begår et lass av handlinger og tar ørten beslutninger motivert av ett-eller-annet, og dette ett-eller-annet er ikke nødvendigiv rasjonelt motivert en gang.

Det er bare å lese hva ymse tenketanker på begge sider av den politiske midten skriver. Det fremstår stort sett som temmelig velfundert, logisk resonnert, gjerne underbygget med data - riktig nok kanskje selektivt - og dets like men det hindrer ikke folk som er uenige, eller har ulik oppdragsgiver, å komme til vidt ulike konklusjoner.

 

[Bx]

Det blir gøyalt å se Trump når det går opp for han at det er importør og ikke eksportør som betaler toll. For ikke å snakke om alle sleikerene rundt ham.

Ift resten av den vestlige verden så har Trump innført en grei VAT sats på alt som importeres. Så da blir det forhåpentlig mer penger i den føderale statskassen. Smart er det neppe, men kanskje bedre enn den «nesten» vat frie praksisen de har hatt.

 

[4-string]

Mer penger i den føderale kassen blir det neppe, dette skal finansiere skattelette til de aller rikeste.

 

[Tweedjakke]

Økonomi er, i motsetning til nevnte realfag et temmelig ideologisk fag og hvor det ligger i sakens natur at det knappest er mulig å utføre (kontrollerte) eksperimenter i stor skala.

Eg meiner, sjølv om eg skreiv det mest på spøk, at dette reint faktisk er eit interessant eksperiment, om kanskje det er litt i overkant ukontrollert i vitskapleg forstand.

Det er greitt å visa at «alle taper på toll» når ein bruker den vanlege generaliseringa av konsumentar, produsentar og varer, men det ser fort litt annleis ut når det vert snakk om heilt konkrete/spesifikke varer og heilt konkrete konsumentar.

Det er heller ikkje sikkert at 15 %, dersom det no vert normalen, er nok til skapa kaos.

 

[Mar-a-Lago Club]

The agreement calls for EU imports of U.S. energy, which currently are mainly crude oil and liquefied natural gas (LNG), of $250 billion a year for three years. This is a delusional level of imports that the EU has virtually no chance of meeting, and one that U.S. producers would also struggle to supply. Even if the EU did manage somehow to boost its energy imports from the United States to the $250 billion a year mark, it would also prove massively disruptive for energy flows around the rest of the world.

https://www.reuters.com/business/energy/eus-pledge-250-billion-us-energy-imports-is-delusional-2025-07-28/?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter_axiosgenerate&stream=top

 

[erato]

Det er verdt å merke seg at Trump lyver vilt og uhemmet om hva som er avtalt, ref hva som skrives om avtalen med Japan i en av Krugmanartiklene

 

[Disqutabel]

Det er verdt å merke seg at Trump lyver vilt og uhemmet om hva som er avtalt, ref hva som skrives om avtalen med Japan i en av Krugmanartiklene

Jeg tenker mer det er snakk om at han verken aner eller forstår hva som er avtalt, og bare sier noe han synes høres kult ut. "It's a beautiful deal".

 

[Billbob]

NHO-økonom om tollavtalen: – Bøllen i skolegården fikk det som han ville

NHOs sjeføkonom mener avtalen reduserer usikkerhet, men er negativ for europeisk økonomi.

e24.no

 

[4-string]

En litt annen vinkling.

Today in Politics, Bulletin 180. 7/28/25

… Trump announced a “trade deal” with the EU, and the pattern continues with lots of goals, targets, and promises with few specifics - except that American consumers will ultimately pay more for imported products.

www.meidasplus.com

 

[4-string]

 

[Antoine]

Ingen tvil om hvem som er sjefen i Europa når EU går med på en dårlig avtale. Som noen sa: USA "eier" Europa.

 

[Mar-a-Lago Club]

Gårsdagens Odd Lots, kunne også ligget i Kina-tråden. Cameron Johnson er ekspert på handelslogistikk i Asia og har noen erfaringer man bør få med seg. Trump-administrasjonen er dessverre fortapt i så måte. Det er over 200 millioner kinesere som arbeider innen produksjon ...

President Trump has announced tariffs on basically every trading partner. However there is a real sense that the ultimate goal is to hamper the growing perceived economic threat from China. One vision, for how the trade war could be "won" in some sense is by isolating China from the rest of the world. But that's not happening. And in fact, if anything, China is deepening its relationship with other trading nations, particularly in Asia right now. On this episode we speak with Cameron Johnson, a partner at the consulting firm Tidalwave Solutions. Cameron is based in Shanghai, and has an on-the-ground perspective on the state of Chinese manufacturing, having worked alongside producers and end buyers. He talks about the scale of Chinese manufacturing dominance, what Chinese firms are doing to counteract the tariffs, and he argues that in artificial intelligence, China is already way ahead in many respects.

 

[Billbob]

Sånn prater altså en gammel gubbe på snart 80 år.

Trump: – Ordføreren i London er en ufyselig person

USAs president Donald Trump gikk til angrep på London-ordfører Sadiq Khan under pressekonferanse med Storbritannias statsminister Keir Starmer.

www.vg.no