Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[Kjendis]

Hva betyr de ordene der? Skeptisk = holde påstander og hypoteser opp mot empiriske fakta. Eksempel: Jeg hører hva du sier, men jeg vil se uavhengige fakta og observasjoner for å gjøre meg opp en mening om det er slik eller det ikke er slik.

Skeptisk til egen skeptisisme, betyr det at:
1) Man vet at man selv er nokså feilbarlig og noen ganger lar seg forlede til å trekke forhastede konklusjoner. Man har jo lest Kahneman’s «Thinking fast and slow» og kjenner seg i gjen i mange av hans eksempler. Som Feynman skrev om vitenskapelig metode: The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool. Det har en tendens til å ende opp med falske positive. Om man ikke evner å være skeptisk til sin egen skeptisisme (dvs selvkritisk) kan man tråkke i det baret unødvendig ofte.

Eller kanskje:
2) Man er så opptatt av å ikke trekke forhastede konklusjoner at man i stedet ender opp med å bli faktaresistent og ikke engang lar seg overbevise av overveldende faktagrunnlag. Faktaresistente «klimaskeptikere» og «vaksineskeptikere» er der, og ingen rasjonelle argumenter eller empiriske datamengder kan rokke dem. Noen fortsetter å være «skeptiske» til coronavirusets eksistens helt til respiratoren deres slås av. Det gir falske negative. Om man ikke evner å være skeptisk til sin egen skeptisisme kan man også havne i det hjørnet.

Det kreves et visst element av alminnelig vett for å bedømme hvor mye bevis som behøves. Jeg synes det er en grei tommelfingerregel å kreve mer bevis for det som fremstår som usannsynlige påstander. Sier du at det regner i Bergen i dag, 4 aug, så er det noe annet enn om du sier at det regner på Sydpolen i dag. Påstander som strider mot all kjent fysikk og annen etablert vitenskap krever ekstraordinære bevis for å overbevise. Sier du at Cthulhu eller Illuminati er skjulte krefter som styrer alt som hender rundt oss via telepati vil jeg gjerne se noen fakta som støtter det før jeg tar påstanden for god fisk.

Det stemmer jo at «thinking slow» krever mer energi enn bare å skyte fra hofta og blindt godta selvbestaltede autoriteter. Alt fra religiøse profeter til kabelsjarlataner lever av det. Og siden vi fortsatt er i Trump-tråden: Trump er den verste sjarlatanen av dem alle. Han lyver helt uanfektet av at alle kan se bevisene på det motsatte. For ham er det en maktdemonstrasjon å påstå noe som åpenbart er usant og forlange at folk skal late som om de tror på juget hans. Da bruker jeg heller en kalori ekstra på å se etter selv.

Men i så fall blir jo påstanden din om at det er «slitsomt å være skeptikker fordi skeptikkere ikke evner å være skeptisk til sin egen skeptisisme» bare feil. Det er tvert imot intellektuell latskap som fører til at man havner i den ene eller andre av de to grøftene jeg beskrev.

Jeg er langt på vei enig. Men alle her snakker om fakta. Hva med årsak virkning prinsippet? Kan man finne årsak på ting ved å bare se på fakta?

Jeg er redd en del løgner fra Trump er mediaskapte. Derfor må man undersøke bevisene for løgnene hans og om de er sanne. Ofte mener han noe annet. Mwn det andre må også undersøkes (republikanernes fornektelse om løgnen som mediaskapt) fordi republikanernes bevis (dette mener cnn at Trump sa, men han mente egentlig dette) som blir en sannhet nr 2.hvis du henger med. Så må jo sannhet nr 2 undersøkes. Hva mente Trump her at man kan drikke antibac?

Men å dra inn kabler og trump i en suppe og religion, at sharlataner står bak i tillegg til konspiteorier. Og man avviswr enhvert forsøk på bevisføring for de må være ekstraordinære, da er man jo bare kverulant da.
Hvis jeg sier at alt påvirker lyden. Så sier skeptikker og ateisten: "nei, bevis det" Da er man per def negativ.

 

[Terje-A]

USA har sagt ja til å få Sverige og Finland som nye medlemmer i NATO.
Det var en (1) republikaner som stemte mot å godta Finsk og Svensk Nato medlemskap.
Denne dypt religiøse skruen heter Josh Hawley og er kjent for å være den første senatoren som annonserte at han kom til å protestere mot godkjennelsen av valgmannsstemmene for preseidentvalget i 2020. Hawley ledet senatets forsøk på å hindre tellingen av valgmannsstemmene og hisset opp supportere av konspirasjonsteorien bak «Stop the Steal» som eventuelt resulterte i stormingen av den amerkianske kongressen. Han er også medlem av Blackstone Legal Fellowship som er kjent for å være en anti-LHBT hatgruppe.

 

[HasseBasse]

Trumps løgner blev jo benevnt fra de mest syke GOP´erne som "Alternative Facts". Syk benevnelse egenlig.

 

[Disqutabel]

Jeg er redd en del løgner fra Trump er mediaskapte. Derfor må man undersøke bevisene for løgnene hans og om de er sanne. Ofte mener han noe annet. Mwn det andre må også undersøkes (republikanernes fornektelse om løgnen som mediaskapt) fordi republikanernes bevis (dette mener cnn at Trump sa, men han mente egentlig dette) som blir en sannhet nr 2.hvis du henger med. Så må jo sannhet nr 2 undersøkes. Hva mente Trump her at man kan drikke antibac?

Denne tåler gjensyn:

Likeledes denne:

'Nobody Knows More' Than Trump About Anything: A Supercut | ‘Nobody knows more about’ anything than Trump does (a supercut) | By NowThis NewsFacebook

‘Nobody knows more about’ anything than Trump does (a supercut)

www.facebook.com

 

[defacto]

Jeg er redd en del løgner fra Trump er mediaskapte. Derfor må man undersøke bevisene for løgnene hans og om de er sanne. Ofte mener han noe annet. Mwn det andre må også undersøkes (republikanernes fornektelse om løgnen som mediaskapt) fordi republikanernes bevis (dette mener cnn at Trump sa, men han mente egentlig dette) som blir en sannhet nr 2.hvis du henger med. Så må jo sannhet nr 2 undersøkes. Hva mente Trump her at man kan drikke antibac?

Kan du nevne en eneste ting som beviselig er mediaskapt og ikke fra Trømpærns munn?

 

[AndersR]

Jaja, jeg får vel gjenta den allikevel, for her sklei det ganske grundig ut...

 

[lars_erik]

Kjendiser overalt; i aviser, ukeblad, tv, radio. Og nå også her.

Når begynner jaktsesongen på Kjendiser?

 

[JMM]

Det var en (1) republikaner som stemte mot å godta Finsk og Svensk Nato medlemskap.

Oppga han noen grunn?

 

[Kjendis]

Jesus var i det minste en god del mer marxistisk anlagt enn et stort antall andre jeg vet om.

Jesus and Marx

Through exploring points of contact between Jesus of Nazareth, Karl Marx, and Lenin, Roland Boer finds new and richer layers of shared meanings betwen the Bible and communism, and between theology and politics. I am by no means the first to compare Jesus of Nazareth and Karl Marx. Actually, I a...

www.culturematters.org.uk

Blank løgn. Han gikk ikke rundt å sa at Gud eksisterer ikke og relgion, tro på Gud er de fattiges opium. Han fordømte også latskap og roste de som investerte.
Noen sier han var Carl Marx var satanist og det kan likne eller prøve å kopiere. Men det jeg sa nå avviser du vel firdi det ikke er faktabasert

 

[Terje-A]

Oppga han noen grunn?

Det har jeg ikke greid å finne ut.

Edit;
Bara en ledamot, republikanen Josh Hawley, röstade nej. I debatten framförde han bland annat argument om att de båda länderna inte satsar tillräckligt mycket på försvaret.

– Finlands och Sveriges anslutning skulle också medföra tydliga utmaningar. Sverige spenderar fortfarande inte två procent av bruttonationalprodukten (BNP) på försvaret och planerar inte att göra det förrän åtminstone 2028, sade Josh Hawley.

Forskaren: Symboliskt viktigt ja från USA

Nattens omröstning i den amerikanska senaten där ledamöterna röstade ja till Sveriges och Finlands Nato-ansökningar är ett betydelsefullt steg mot ett medlemskap för de båda länderna. – Det är klart att det är symboliskt, men symbolik är också viktigt. USA är den viktigaste staten i Nato, säger...

www.svt.se

 

[JMM]

Jaja. Finland har vel det beste forsvaret i Europa, per capita, og Sverige er vel heller ikke helt borte. Om noen skulle sparkes ut pga manglende forsvarsevne så måtte det vel være oss.

 

[Pink_Panther]

Litt rart med disse skeptikerne. De er skeptiske til informasjon fra anerkjente kilder, men informasjon fra diverse useriøse eller usikre kilder sluker de rått.

NRK=Sosialistisk løgn
FOX= Den eneste sannhet

 

[defacto]

Det er vel ikke skeptikerene som er problemet, men heller de som ikke er det minste skeptisk?

 

[Spiralis]

Hvorfor det, tror du?

Det er vel ikke skeptikerene som er problemet, men heller de som ikke er det minste skeptisk?

Ingen av disse er noe problem. Problemet er alle de som faktisk er istand til, eller i det minste burde være i stand til å tenke sjæl, men
som av ymse grunner ikke gjør det!

 

[Dr Dong]

Ingen av disse er noe problem. Problemet er alle de som faktisk er istand til, eller i det minste burde være i stand til å tenke sjæl, men
som av ymse grunner ikke gjør det!

og vi vet at det bare er én måte å tenke selv; det å tenke med andre.

 

[Asbjørn]

Ja, hvis den metafysiske verdenen inneholder Carl Marx ideologi.

Vet du, jeg gleder meg stadig mer til den tråden du lovte å legge ut, den hvor du tar et generaloppgjør med skeptikere og kritisk teori. Ønskereprise:

A critical theory is any approach to social philosophy that focuses on reflective assessment and critique of society and culture to reveal and challenge power structures. With roots in sociology and literary criticism, it argues that social problems stem more from social structures and cultural assumptions than from individuals. It argues that ideology is the principal obstacle to human liberation.[1]

Sjekk gjerne forfatternavnet på ditt eksemplar av «Das Kapital» en gang til, forresten.

 

[JMM]

Neppe lurt å investere veldig mye i forventningen. Skulle det mot formodning komme noe så blir det neppe videre lesverdig. Eller for den del lesbart.

 

[Asbjørn]

Vi får vel se, men jeg holder ikke pusten mens jeg venter.

I mellomtiden, et ekstranummer i serien «dagens tulling», og et celebert eksemplar også.
Yer in a heap of trouble, boy, fer shure fer shure.

Damaging Alex Jones texts mistakenly sent to Sandy Hook family’s lawyers

Revelation contradicts claims Jones had nothing on his phone pertaining to 2012 shooting he long called a hoax

www.theguardian.com

“You know what perjury is, right?” Bankston said, referring to the crime of lying under oath. “I just want to make sure before we go further.”

House January 6 panel asks lawyer for Alex Jones’s accidentally leaked texts

Two years of messages were inadvertently sent by Infowars host’s attorney to lawyer for Sandy Hook victim’s family

www.theguardian.com

 

[JMM]

Han ser virkelig ikke videre komfortabel ut i stolen for tiltalte. Noe mindre bluster & bullshit enn vanlig.

Håper juryen lander på en sum av typen vi rasjonelle europeere vanligvis fnyser i barten av.

 

[Kjendis]

Vet du, jeg gleder meg stadig mer til den tråden du lovte å legge ut, den hvor du tar et generaloppgjør med skeptikere og kritisk teori. Ønskereprise:

Sjekk gjerne forfatternavnet på ditt eksemplar av «Das Kapital» en gang til, forresten.

Vi får se hva jeg er i humør til. Må få wifi og pcn på plass først. Sentralen er håpløst på mobil. Her er link om israels gud den kristne og muslimske guden. Forskjellige teologiske guder. Men husk at kristne er uenig her. Teologisk er det forskjell på allah og den jødiske gud forhold til tid, hvor den jødiske og kristne er den samme og kan ikke forandre personlighet eller mening. Det kan den muslimske teologisk sett.

Gud og Allah er ikke den samme

Å bruke ordene Gud og Allah om hverandre skaper religiøs forvirring.

www.dagen.no

 

[Kjendis]

Neppe lurt å investere veldig mye i forventningen. Skulle det mot formodning komme noe så blir det neppe videre lesverdig. Eller for den del lesbart.

Blir vanskelig når sentalen er superknitete på mobilen. Har ikje autostaving heller.

 

[JMM]

Hmmm, $4.1M. Greit nok kanskje, men det føles liksom litt utilstrekkelig. Men men, det var jo bare første kapittel. Fortsettelse følger.

In other news: 9 år for Brittney Griner, for et gram cannabisolje på resept.

 

[defacto]

4 mill dollar, svir det for en som har tjent ti-talls millioner på ren løgn, konspirasjon og oppspinn?

 

[JMM]

Neppe, men det jo som sagt mange flere kapittel etter dette. Det blir trolig dyrt innen alt er sagt og gjort.

 

[defacto]

Neppe, men det jo som sagt mange flere kapittel etter dette. Det blir trolig dyrt innen alt er sagt og gjort.

Man kan alltids håpe....
Og jeg håper våpen industrien er neste kapittel og at de taper så det holder!

 

[Dr Dong]

To me, the election of Donald Trump was as much a story about the colossal failure of the Democratic Party as it was about the rise of a new type of hard-right radicalism. The same goes for Boebert: we can laugh at the absurd things she says, we can enjoy some schadenfreude when reading that her gun-themed restaurant has closed its doors, but if we are to keep people like her from holding public office, we need to better understand why they win elections. Lauren Boebert should not be in a position of any power whatsoever—she is an unhinged bigot and her legislative priorities are totally out of touch with what Americans want or need (she’s for banning abortion and expanding gun rights when people need decent healthcare and higher wages). But constituents voted for her because they like that she is “not a politician” or “speaks her mind.” She appeals to independents disgusted with Washington and eager to “shake it up” by tossing a human hand grenade into it. As with Trump, her misdeeds do not hurt her, because they are part of the appeal.

How Can America Stop Creating Lauren Boeberts? ❧ Current Affairs

<p>The far-right Colorado congresswoman and “right-wing AOC” is a bigot who holds loopy beliefs. But her memoir offers clues as to how we might create a country that does not empower these types of fanatics. </p>

www.currentaffairs.org

 

[Asbjørn]

Dette begynner jo å røske litt. Dagens tulling, del to:

Alex Jones dømt til å betale ytterligere 443 millioner kroner

Først ble Alex Jones dømt til å betale Sandy-Hook-foreldre 40 millioner kroner. Bare timer senere kom en ny dom. Nå lyder dommen på ytterligere 443 millioner kroner.

www.aftenposten.no

 

[Asbjørn]

Tungt bevæpnet predikant og abortmotstander. You cannot make this shit up.

A heavily armed American Taliban cleric terrorizes a town hall meeting held by Beto O'Rourke

We are in trouble, folks; the fascists are becoming ever more bold and dangerous, as witnessed by a nutball walking into a town hall with an AR-15. Video of the encounter is in the embedded tweets below (three parts for the full video) filmed by...

www.dailykos.com

 

[JMM]

You don't need to make this shit up. USA produserer happenings og tilstander de færreste normale mennesker klarer å drømme opp.

 

[Hardingfele]

Mange lettlurte idioter i MAGA-klanen.

https://twitter.com/i/web/status/1556268857433722880

 

[Hardingfele]

He-he. The New Yorker om krigen mellom Trump og hans generaler.

https://twitter.com/i/web/status/1556606573438435333

 

[AndersR]

He-he. The New Yorker om krigen mellom Trump og hans generaler.

Har den blitt slettet, eller er det feil link?

 

[BurntIsland]

Må ha blitt slettet. Virket fint tidligere i dag.
artikkelen: https://www.newyorker.com/magazine/2022/08/15/inside-the-war-between-trump-and-his-generals

 

[Hardingfele]

^ Den som tvitret fikk vel en haug kritikk. Fin (skremmende) artikkel.

 

[Kjendis]

Det er vel hva man vanligvis kaller trolling, men litt uvanlig å se noen innrømme det så tydelig.

Trolling (Internett) – Wikipedia

no.wikipedia.org

Vel, da vet vi i det minste hvor vi har deg, uansett hva du egentlig måtte mene om dette og hint.

Jeg vil si at mitt livssyn og verdensbilde er så og si konservativ. At jeg da tar Trumpisme i forsvar på faenskap, blir feil analyse. Når jeg tar Trump og republikanerne i forsvar, så mener jeg det nok der og da fordi diskusjonen har kommet dit.
Men er jeg blodfan av Trump??????
(Trond Viggo Torgersen "læreren"):
"Ja, det er et interessant spørsmål, Trump, en kjent realitystjerne som ga folk sparken, altså youre fired, som betyt fratredelse på på norsk. Som amrikansk president som eeh.. hva skal vi si? eeh.. -kludret han det til for seg selv...med overlegg, ja, det var det han gjorde.

Men liker jeg Trump. Mei. (Nei)"

 

[palmaris]

Må ha blitt slettet. Virket fint tidligere i dag.
artikkelen: https://www.newyorker.com/magazine/2022/08/15/inside-the-war-between-trump-and-his-generals

Satan, for ein gjeng.

 

[Disqutabel]

La oss håpe nettet er i ferd med å snøres sammen nå.

Donald Trump sier hjemmet hans har blitt ransaket av FBI

USAs tidligere president Donald Trump raser etter at FBI-agenter ransaket hjemmet hans i Florida mandag kveld.

www.nrk.no

 

[Hardingfele]

Dommeren som utskrev ransakingsordren, med rett til beslag, er utnevnt av Trump.
FBI-sjefen ble utnevnt av Trump.
Guvernør deSantis, i Florida, er erkerepublikaner og vil ha blitt orientert på forhånd.

Naturligvis er det sterke reaksjoner blant MAGA-dottene (det ropes om "This is the start of the Civil War. Lock and Load!"), men Trump har altså tatt med seg en rekke dokumenter med høy gradering, uten tillatelse.
Maggie Habermann, journalist i NYT, har også nylig kommet med en bok, der hun har bilder av dokumenter som er revet i filler og som skylles ned i toalettet i Det hvite hus, av Trump.

Nøyaktig hva FBI var ute etter vites ikke, men slike ransakelsesordrer utstedes ikke vilkårlig og dommeren må ha fått meget presise opplysninger om hva man regnet med å finne, kanskje fra en av Trumps nærmeste, som ønsker å inngå en avtale med FBI.

Da man holdt en avstemning i CPAC-konferansen som nylig ble avholdt, fikk Trump et godt flertall av stemmene for "beste kandidat for 2024-valget", med deSantis på andreplass. Floridas guvernør er nok fornøyd nå.

FBI gikk til aksjon mot Trumps bolig. Reaksjonene er voldsomme.

NEW YORK (Aftenposten): Donald Trumps hjem i Florida ble ransaket av FBI mandag. Nyheten skaper voldsomme reaksjoner.

www.aftenposten.no

 

[JMM]

Nøyaktig hva FBI var ute etter vites ikke, men slike ransakelsesordrer utstedes ikke vilkårlig og dommeren må ha fått meget presise opplysninger om hva man regnet med å finne,

Og jo høyere profil den som skal ransakes har jo sikrere må bevisene være, siden konsekvensene av et fuck-up blir tilsvarende større.

 

[Hardingfele]

https://twitter.com/i/web/status/1556856769942499328