Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

[defacto]

I denne tiden med alle de uhyggelige og vonde nyhetene, så tar jeg opp en gladsak:

Trump var del av en kriminell konspirasjon som forsøkte å gjøre om på presidentvalget i 2020, mener 6. januar- komiteen.
Komiteen i Representantenes hus undersøker stormingen av Kongressen 6. januar i 2020
I en rettssak onsdag sa de at de har bevis på at Trump og hans medarbeidere var innblandet i en konspirasjon for å hindre Kongressen i å godkjenne resultatene av det siste amerikanske presidentvalget.
De sa også at Trump var med på å spre falsk informasjon om valget og at han presset statlige tjenestemenn til å endre valgresultatene.
Komiteen jobber fortsatt med å overbevise en dommer om å gi panelet tilgang til eposter fra advokat John Eastman. Komiteen sier han samarbeidet med Trump.

 

[Halair]

Hvor tar de disse politikerne fra?

Aluminiumsfoliehatten sin...

 

[Hardingfele]

Jeg synes det er skummelt at republikanerne synes en sterk mann som kan gjøre som han vil på toppen er greit. De liker ledere i land som Kina og Russland og synes Nord-Korea er OK. De ønsker at USA skal bevege seg i retning mot Russland og Kina, og fjerne seg fra demokratiet som styringsform. Det er skummelt.

PS: Det underligste jeg har lest på nettet i det siste var en republikaner som mente at invasjonen i Ukraina var Joe Bidens feil fordi årsaken til invasjonen var Hunter Bidens rolle i et olje/gasselskap i Ukraina for 4 år siden. Hvor tar de disse politikerne fra?

Blodtåke. Politisk tunnelsyn. Uvilje mot å identifisere seg med "andre" i eget land, mens man heier på "likesinnede" i andre land.

Noe av det rareste som har skjedd i løpet av de seneste tyve årene er at GOP har gått fra "Sovjetunionen er en trussel mot verdensfreden", til "Putin og Russland er våre nærmeste allierte".

Hvor rart er det at National Rifle Association mottok penger fra Russland og agerte utfra russiske interesser før valget i 2016?

New Senate Report Alleges NRA Acted As ‘Foreign Asset’ For Russia Before 2016 Election

The findings could have legal implications for the gun advocacy group.

www.forbes.com

https://twitter.com/i/web/status/1026150926271143936

 

[Asbjørn]

Utrolig hva en jevn strøm av oligarkpenger til lobbyister og hvitvaskere i eiendomsbransjen kan utrette over noe tid.

 

[Bx]

Det som har skjedd i USA viser bare hvor viktig det er å skape et samfunn der alle får muligheter til å lykkes, og der de som ikke lykkes blir tatt godt vare på. Jeg tror det vi ser er en slags pervertert fortvilelse.

 

[defacto]

Det som har skjedd i USA viser bare hvor viktig det er å skape et samfunn der alle får muligheter til å lykkes, og der de som ikke lykkes blir tatt godt vare på. Jeg tror det vi ser er en slags pervertert fortvilelse.

Det har du nok rett i, men det ligger litt mere i dette en bare det å ikke lykkes. Her snakker vi mange små og fattige steder i et veldig stort land, med en høy prosentandel som er ytterst religøse. Det, sammen med fattigdom, rører nok i de fleste hjerner....

 

[Asbjørn]

Det ser ut som Putin-støtten fort ble mer radioaktiv enn jordsmonnet i Tsjernobyl. Den ikke-oligarkvennlige delen av GOP værer blod.

Pence condemns Republican Putin 'apologists' in speech to RNC donors | CNN Politics

Former Vice President Mike Pence on Friday condemned Republican "apologists" who have used positive language to describe Russian President Vladimir Putin amid his invasion of Ukraine, according to a source who was in the room as Pence spoke to top GOP donors.

edition.cnn.com

'I've got morons on my team': Romney blasts pro-Putin support among GOP

Republican Sen. Mitt Romney of Utah on Sunday blasted his fellow GOP members who attended a White nationalist event and those who support Russia President Vladimir Putin as the country invades Ukraine.

edition.cnn.com

Trumpismen er ikke død ennå, men jeg mistenker at Putin-stanken som omgir den vil bli fatal. Lindsey Graham snur kappen så raskt etter vinden at han skaper sin egen mini-tornado:

Russian anger as Senator Lindsey Graham calls for Putin's assassination

Lindsey Graham says only way Russia's invasion of Ukraine ends is for someone "to take this guy out".

www.bbc.com

Problemene med å få innsyn i Putin-bandens planer og mentale tilstand nå skyldes i stor grad at Trump personlig blåste en etterretningskilde ved å skryte av hvor mye han fikk vite ovenfor Lavrov og Kislyak. The very stable genius.

Exclusive: US extracted top spy from inside Russia in 2017

In a previously undisclosed secret mission in 2017, the United States successfully extracted from Russia one of its highest-level covert sources inside the Russian government, multiple Trump administration officials with direct knowledge told CNN.

edition.cnn.com

Sources: Trump shared classified info with Russians

President Donald Trump shared highly classified information with the Russian foreign minister and Russian ambassador to the US in a White House meeting last week, The Washington Post first reported Monday.

edition.cnn.com

Kommer ikke til å hjelpe Trump noe særlig i hans neste valgkamp, det her. Ikke finansene hans heller.

 

[ch]

Grunn til optimisme om Will har rett?
Opinion: Donald Trump looks increasingly like a stray orange hair to be flicked off the nation’s sleeve

Man kan mene hva man vil om George F. Will, men objektivt sett synes jeg han har ordet ganske bra i sin makt;
" Speaking of embarrassments: We are the sum of our choices, and Vladimir Putin has provoked some Trump poodles to make illuminating ones. Their limitless capacity for canine loyalty now encompasses the Kremlin war criminal. (The first count against Nazi defendants at Nuremberg: “Planning, preparation, initiation and waging of wars of aggression.”) For example, the vaudevillian-as-journalist Tucker Carlson, who never lapses into logic, speaks like an arrested-development adolescent: Putin has never called me a racist, so there. "

 

[Asbjørn]

Det uvanlig stabile geniet stiller opp i en ny podcast hvor han blir spurt om situasjonen i Ukraina.

Forgeard: "What do you see happening next then? 'Cause it seems like the tensions are high. How does this all end? Is this going to be like a long-term thing? How do you see it unfolding?

Trump: "Well, and I said this a long time ago, if this happens, we are playing right into their hands. Green energy. The windmills. They don't work. They're too expensive. They kill all the birds. They ruin your landscapes. And yet the environmentalists love the windmills. And I've been preaching this for years. The windmills. And I had them way down. But the windmills are the most expensive energy you can have. And they don't work. And by the way, they last a period of 10 years and by the time they start rusting and rotting all over the place, nobody ever takes them down. They just go on to the next piece of prairie or land and destroy that."

Donald Trump was asked about the future of Ukraine. He started talking about windmills | CNN Politics

On Wednesday, former President Donald Trump sat down with the "Full Send" podcast for nearly an hour.

edition.cnn.com

Kjemp mot vindmøller, ja. Det gjør nok susen.

 

[Drossel]

Vindmøller som ikke har fået vind nok de sidste par år har ikke medvirket meget til energi produktion. Det ved vist de fleste. Og dyre at producere, fragte og sætte op. Og tror også han har ret i at levetiden er kort. Lars Clausen fra LC Audio prøvede på et tidspunkt at spekulerer i bølge energi. Det har han opgivet nu.

 

[defacto]

Det er mye rart rundt vindmøller og mange myter.
Om man skal tro på de som skal ha greie på dette, så er livsløpskostnadene for vindmøller langt lavere enn eksempelvis atomkraft, mens livsløpsutslipp er omtrent det samme. Atomkraftverk dreper mange flere fugler enn vindmøller. Jeg får en følelse at dette ikke er så rett frem som enkelte skal ha det til...

 

[HC]

Det uvanlig stabile geniet stiller opp i en ny podcast hvor han blir spurt om situasjonen i Ukraina.

Donald Trump was asked about the future of Ukraine. He started talking about windmills | CNN Politics

On Wednesday, former President Donald Trump sat down with the "Full Send" podcast for nearly an hour.

edition.cnn.com

Kjemp mot vindmøller, ja. Det gjør nok susen.

Det er for meg uendelig deprimerende at så mange hører på Trump. Jeg kan bare ikke fatte hvorfor. Det er absolutt ingenting med mannen som indikerer annet enn idioti. Dette er en mann som ikke leser, likevel er han ekspert på alt. Han er den brautende idioten i baren som folk høflig trekker seg unna. Hva i all verden er det som så mange tiltrekkes av?

 

[4-string]

Han er åpenbart en magnet på dem med sterk mistro til autoriteter og klokketro på egen forståelse, ofte basert på høyere utdanning fra LHS.

Om man legger til litt erkekonservativ kristendom, mer eller mindre nedlagte samfunn som blir lovt å få tilbake jobbene sine i kullindustrien, samt imaget som suksessfull forretningsmann så kommer man visst langt over there.

 

[HC]

Han er åpenbart en magnet på dem med sterk mistro til autoriteter og klokketro på egen forståelse, ofte basert på høyere utdanning fra LHS.

Om man legger til litt erkekonservativ kristendom, mer eller mindre nedlagte samfunn som blir lovt å få tilbake jobbene sine i kullindustrien, samt imaget som suksessfull forretningsmann så kommer man visst langt over there.

Ja, jeg er klar over alle disse faktorene, men likevel når man hører fyren snakke..
Sam Harris har en teori om at folk liker at Trump ikke er noe bedre enn dem, ikke på noe område.

 

[Asbjørn]

Han er åpenbart en magnet på dem med sterk mistro til autoriteter og klokketro på egen forståelse, ofte basert på høyere utdanning fra LHS.

Det forundrer meg endeløst at så mange som selv mener å ha "sterk mistro til autoriteter" har en slik dragning mot autoritære ledere.

 

[defacto]

Det forundrer meg endeløst at så mange som selv mener å ha "sterk mistro til autoriteter" har en slik dragning mot autoritære ledere.

Det samme gjelder jo hans "drain the swamp" motto, når man vet at han og hans familie kanskje er de verste som noensinne har sittet i det hvite huset på prærien.

 

[I_L]

Jeg tror at de aller fleste Trumpvelgere egentlig ikke har noen illusjoner om annet enn at han er både korrupt og autoritær, men at han likefullt er det mindre ondet fordi han ikke gjør noe for å legge skjul på det. De har total mistro til alle myndigheter og i deres øyne er alle korrupte, men Trump er i hvert fall ikke en hykler. He's a son of a bitch, but he's our son of a bitch. Og så har du Trumpistene som er så langt ute at de tror han er en slags Messias, men de utgjør nok bare et lite mindretall.

 

[defacto]

Jeg tror at de aller fleste Trumpvelgere egentlig ikke har noen illusjoner om annet enn at han er både korrupt og autoritær, men at han likefullt er det mindre ondet fordi han ikke gjør noe for å legge skjul på det. De har total mistro til alle myndigheter og i deres øyne er alle korrupte, men Trump er i hvert fall ikke en hykler. He's a son of a bitch, but he's our son of a bitch. Og så har du Trumpistene som er så langt ute at de tror han er en slags Messias, men de utgjør nok bare et lite mindretall.

Selv om det er en tankegang som er helt på jordet (i min bok), så er jeg redd du har rett.

 

[Hardingfele]

Det "lille mindretallet".

 

[Handsoer]

Åpenbart at han misforsto spørsmålet.....
'Situation in Ukraine' vs 'Situation with windmills'
Fort å gå i surr der.
Vær n¨å ikke så sure da

 

[defacto]

Det er i grunnen mye il Drumph ikke forstår eller klarer å sette seg inn i.
Hør på denne utvekslingen av ord (hverken gjennomtenkte eller godt satt sammen). Og enda vil noen fremdeles stemme på kødden....

 

[Disqutabel]

Det er i grunnen mye il Drumph ikke forstår eller klarer å sette seg inn i.
Hør på denne utvekslingen av ord (hverken gjennomtenkte eller godt satt samme). Og enda vil noen fremdeles stemme på kødden....

Hannity er ikke akkurat på merket, han heller.... For et jævla drittintervju...

 

[defacto]

Fox har vel aldri vært helt på...men han gir i det minste Trømpærn en mulighet til å en gang for alle si noe mange forventer at han burde si, men han griper den ikke. Så det er tydelig hvor lojaliteten hans ligger. Han er og blir en diktator-wannabe.

 

[Asbjørn]

Det er i grunnen mye il Drumph ikke forstår eller klarer å sette seg inn i.
Hør på denne utvekslingen av ord (hverken gjennomtenkte eller godt satt sammen). Og enda vil noen fremdeles stemme på kødden....

'I got along': Trump avoids criticizing Putin

The former president had several opportunities during a Fox News interview to criticize the Russian leader's invasion of Ukraine, but didn't.

www.politico.com

Trump demurs when encouraged by an ally to criticize Putin

A Fox News host seemed eager to help Donald Trump, carefully setting a ball on a tee, hoping the former president would take a swing. He wouldn’t.

www.msnbc.com

Putins asset.

 

[defacto]

'I got along': Trump avoids criticizing Putin

The former president had several opportunities during a Fox News interview to criticize the Russian leader's invasion of Ukraine, but didn't.

www.politico.com

Trump demurs when encouraged by an ally to criticize Putin

A Fox News host seemed eager to help Donald Trump, carefully setting a ball on a tee, hoping the former president would take a swing. He wouldn’t.

www.msnbc.com

Putins asset.

Og fansen biter på....

 

[Hardingfele]

Mens vi venter på at det rakner i Russland, er det også grunn til å undres hvor lenge USA klarer å holde dette gående. Hva om fordelingen mellom "oligarker" og "job creators" og resten av befolkningen ikke er så ulik i de to landene?

 

[4-string]

Skremmende saker, og det er underlig at dette ikke får større fokus i USA enn det tilsynelatende gjør. Folk flest er vel så livredde alt som i det hele tatt minner om sosialisme at det er vanskelig å få endret noe. Bernie Sanders blir nok i overkant for de aller fleste.

 

[Hardingfele]

Ingen grunn til å undres over hvorfor GOP og tidligere medlemmer av Trump-administrasjonen kjemper for å unngå at kommisjonen får tilgang til telefonlogg og e-post.

https://twitter.com/i/web/status/1505710984824037381

 

[defacto]

Ingenting i den tweeten var hverken overraskende eller sjokkerende. Det er er et dårlig tegn.

 

[Bx]

^mao akkurat hva det så ut som da det skjedde.

 

[Hardingfele]

Når rottene snur og forsøker å borde skuta igjen. Manafort, kampanjesjefen som tilrettela kontaktene mellom Russland og Trump-kampanjen forsøkte å komme seg ut av USA og til Dubai. Det gikk ikke.

MIAMI (AP) — Former Trump adviser Paul Manafort was removed from a plane at Miami International Airport before it took off for Dubai because he carried a revoked passport, officials said Wednesday.

Trump aide Manafort removed from plane for revoked passport

MIAMI (AP) — Former Trump adviser Paul Manafort was removed from a plane at Miami International Airport before it took off for Dubai because he carried a revoked passport, officials said Wednesday.

apnews.com

 

[weld77]

Skremmende saker, og det er underlig at dette ikke får større fokus i USA enn det tilsynelatende gjør. Folk flest er vel så livredde alt som i det hele tatt minner om sosialisme at det er vanskelig å få endret noe. Bernie Sanders blir nok i overkant for de aller fleste.

Finansformue er rimelig skjevt fordelt i Norge også forsåvidt, men de virkelig steinrike i US of A er veldig mye mer steinrike enn sine kollegaer her på berget. Ikke sjekket talllene på en stund, men det er ikke så lenge siden Sverige hadde flere dollarmilliardærer pr. capita enn hva USA hadde og Norge var heller ikke langt bak. Om man ikke har særlig med finansformue så er inntekt og offentlige ytelser av langt større betydning. Det utgjør ingen enorm forskjell om en husholdnings formue er f.eks 100k eller 400k, det tilsvarer ikke mer enn rundt et halvt års arbeidsinntekt etter skatt så utover ekstra trygghet/buffer er det ikke allverdens man kan gjøre med den.

I 2020 hadde 20% av Norges husholdninger negativ nettoformue om man skal tro SSB, øverste prosent hadde 76 millioner i snitt og øverste 0.01% hadde litt under 400 millioner i snitt. Øverste 1% og nederste 25% er ikke enormt ulikt USA for øvrig. Skal sies at det ikke er helt trivielt å sammenligne på tvers av land siden det ikke nødvendigvis er det samme som inngår i tallene begge steder i statistikken. Her i landet har det for eksempel mye å si om man inkluderer bolig til faktisk verdi eller skattemessig verdi. Og i Norge er "formuen" man har i form av pensjon fra Folketrygden verdt et sted rundt 5 millioner kroner også. Og så burtetter.

Grunnet visse matematiske sammenhenger så har formue en tendens til å akkummulere seg over tid. USA har hatt mye lengre tid på å drive med denslags enn i Norge hvor generell velstand er en relativt ny oppfinnelse. Og akkurat dette er det, som vi har diskutert i en del andre tråder, faktisk ikke allverdens politikere kan gjøre så mye med selv om de gjerne liker å fremstille det slik.

 

[OMF]

https://twitter.com/i/web/status/1506732516018995205

 

[Asbjørn]

Judge says Trump ‘likely’ committed crimes in bid to block Biden victory

Scheme to retain presidency ‘a coup in search of a legal theory’, judge says, as lawyer John Eastman ordered to hand over emails to Capitol attack panel

www.theguardian.com

 

[Hardingfele]

^Hvor er det blitt av Trumperns mange innbitte forsvarere her inne, som var overbeviste om at klovnekorpset med advokater som Trump engasjerte var i sin fulle rett til å påstå at Trump var lovlig gjenvalgt og at det som skjedde 6. januar slett ikke var et kuppforsøk?

https://twitter.com/i/web/status/1508468155764649985

https://twitter.com/i/web/status/1508470214983401487

https://twitter.com/i/web/status/1508488770961784837

 

[leifen]

Snodig...

- Mangler telefonlogger for over sju timer
1 time siden - 13:12
Stian Drake
Kopiert!
Interne dokumenter fra Det hvite hus 6. januar, dagen da Kongressen ble angrepet, viser et gap i daværende president Donald Trumps telefonlogger på sju timer og 37 minutter, inkludert perioden da bygningen ble angrepet.
Det skriver CBS News og Washington Post.
Ifølge mediene er det ikke registrert en telefonsamtale mellom klokka 11.17 og 18.54 denne dagen.
Dokumentene viser at Trump var aktiv på telefonen deler av dagen. Det er samtidig dokumentert samtaler med minst åtte personer på morgenen, samt elleve stykker på kveldstid.
Ifølge mediene undersøkes det nå om Trump kommuniserte på andre måter, blant annet gjennom bruk av personlige engangstelefoner, også kjent som «brennertelefoner».
En «brennertelefon» er en billig, forhåndbetalt mobiltelefon som kan kastes etter bruk for å unngå å bli oppdaget.
Trump selv nektet for beskyldingene mandag.
- Jeg har ingen anelse om hva en «brennertelefon» er, så vidt jeg vet har jeg aldri hørt begrepet, sa den tidligere presidenten.

 

[JMM]

Med andre ord er han særdeles familiær med begrepet.

 

[Asbjørn]

Snodig...

- Mangler telefonlogger for over sju timer

Hmm, har vi ikke sett den filmen før?

https://www.washingtonpost.com/news/volokh-conspiracy/wp/2014/06/16/the-missing-18-12-minutes-presidential-destruction-of-incriminating-evidence/

 

[Bx]

Finansformue er rimelig skjevt fordelt i Norge også forsåvidt, men de virkelig steinrike i US of A er veldig mye mer steinrike enn sine kollegaer her på berget. Ikke sjekket talllene på en stund, men det er ikke så lenge siden Sverige hadde flere dollarmilliardærer pr. capita enn hva USA hadde og Norge var heller ikke langt bak. Om man ikke har særlig med finansformue så er inntekt og offentlige ytelser av langt større betydning. Det utgjør ingen enorm forskjell om en husholdnings formue er f.eks 100k eller 400k, det tilsvarer ikke mer enn rundt et halvt års arbeidsinntekt etter skatt så utover ekstra trygghet/buffer er det ikke allverdens man kan gjøre med den.

I 2020 hadde 20% av Norges husholdninger negativ nettoformue om man skal tro SSB, øverste prosent hadde 76 millioner i snitt og øverste 0.01% hadde litt under 400 millioner i snitt. Øverste 1% og nederste 25% er ikke enormt ulikt USA for øvrig. Skal sies at det ikke er helt trivielt å sammenligne på tvers av land siden det ikke nødvendigvis er det samme som inngår i tallene begge steder i statistikken. Her i landet har det for eksempel mye å si om man inkluderer bolig til faktisk verdi eller skattemessig verdi. Og i Norge er "formuen" man har i form av pensjon fra Folketrygden verdt et sted rundt 5 millioner kroner også. Og så burtetter.

Grunnet visse matematiske sammenhenger så har formue en tendens til å akkummulere seg over tid. USA har hatt mye lengre tid på å drive med denslags enn i Norge hvor generell velstand er en relativt ny oppfinnelse. Og akkurat dette er det, som vi har diskutert i en del andre tråder, faktisk ikke allverdens politikere kan gjøre så mye med selv om de gjerne liker å fremstille det slik.

En viktig forskjell er at nedre halvdel har vesentlig bedre økonomi i Norge. Vi har sett noen økende forskjeller de siste årene. Noe skyldes nye landsmenn med svak kjøpekraft. Forhåpentligvis ikke varig. Og noe skyldes formuesbygging hos de som tjener mer enn de klarer å forbruke (og den gruppen begynner å bli stor).

 

[noruego]

Snodig...

- Jeg har ingen anelse om hva en «brennertelefon» er, så vidt jeg vet har jeg aldri hørt begrepet, sa den tidligere presidenten.

Helt ukjent innen den (u)organiserte kriminalitet dette altså.