Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    14.831
    Antall liker
    3.552
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hehe. De er jo uskyldige i trumpistenes verden, så hvorfor trenger de da en benådning?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.066
    Antall liker
    9.304
    Torget vurderinger
    1
    Ironisk nok betyr benådningen at Flynn nå mister sin rett til å nekte å uttale seg i henhold til 5. grunnlovstillegg. Den gir en tiltalt rett til å unnlate å komme med utsagn som styrker tiltalen, selv under ed.

    Men nå har Flynn mistet den retten, som han gjorde flittig bruk av under rettssaken mot ham.

     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    2.849
    Antall liker
    865
    Sted
    Liten by
    Ironisk nok betyr benådningen at Flynn nå mister sin rett til å nekte å uttale seg i henhold til 5. grunnlovstillegg. Den gir en tiltalt rett til å unnlate å komme med utsagn som styrker tiltalen, selv under ed.

    Men nå har Flynn mistet den retten, som han gjorde flittig bruk av under rettssaken mot ham.

    Men dersom han benådes, vil han da ikke bli tiltalt eller dratt til retten igjen? Med mindre han begår et nytt lovbrudd? Isåfall har får han vel den retten tilbake?
    Eg spør for ein ven! :)
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.066
    Antall liker
    9.304
    Torget vurderinger
    1
    * Femte grunnlovstillegg gir også beskyttelse mot å bli anklaget for samme forbrytelse en gang til (Double jeopardy), men ved benådning opphører dette. Rettslig veldig interessant. USAs høyesterett har faktisk dømt at delstatsanklagere har anledning til å gå etter Trump-admin medlemmer uten å komme i strid med denne bestemmelsen. Pga benådningen kan Flynn ikke bruke retten til å ikke "inkriminere seg selv".

     

    Dr Dong

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    9.770
    Antall liker
    6.913
    Sted
    oslo
    har presidenten der borte nær blancofullmakt til å benåde i hytt og pine? merkelig system…
     

    otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    9.261
    Antall liker
    3.164
    Sted
    Trondheim
    Raskt søk på nettet ga:

    A presidential pardon is a right granted to the President of the United States by the U.S. Constitution to forgive a person for a crime, or to excuse a person convicted of a crime from punishment.
    The president’s power to pardon is granted by Article II, Section 2, Clause 1 of the Constitution, which provides: “The President … shall have Power to grant Reprieves and Pardons for Offenses against the United States, except in Cases of Impeachment

    • Article II, Section 2, Clause 1 of the Constitution grants the President of the United States the power to pardon any person convicted for or accused of federal crimes, except in cases of impeachment.
    • The president may not pardon persons convicted for or accused of violating state or local laws.
    • Through the power of “commutation of sentence,” the president may reduce or completely eliminate the prison sentences being served by persons convicted of federal crimes.
    • While he or she is not required to follow them, recommendations on all applications for presidential pardons must be prepared and submitted to the president by the U.S. Pardon Attorney of the Department of Justice.
    Så det gjelder kun føderale dommer.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.066
    Antall liker
    9.304
    Torget vurderinger
    1
    Vår grunnlov, §20:

    "Kongen har Ret til i Statsraadet at benaade Forbrydere, efterat Dom er falden. Forbryderen har Valget om han vil modtage Kongens Naade, eller underkaste sig den ham tildømte Straf.
    I de Sager, som af Odelsthinget foranstaltes anlagte for Rigsretten, kan ingen anden Benaadning, end Fritagelse for idømt Livsstraf, finde Sted."
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    6.032
    Antall liker
    1.812
    Det der er vel i praksis regjeringen hos oss. Men hvis vi får en Trumpete konge så hvem vet?
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.066
    Antall liker
    9.304
    Torget vurderinger
    1
    Det der er vel i praksis regjeringen hos oss. Men hvis vi får en Trumpete konge så hvem vet?
    Kun for å illustrere at praksis er innarbeidet. Det er Kongen i Statsråd man anmoder om benådning, men regjeringen som har myndigheten hos oss. Kongens appell til statsråd tas til følge, som regel. Om Trump skal benådes må han gå av før 20. januar, slik at Pence rekker å begå gjerningen – proactive pardon!


     

    Fenalaar

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.05.2002
    Innlegg
    6.808
    Antall liker
    3.073
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    3
    Om Trump skal benådes for noe, så må han først være tiltalt eller dømt, så vidt jeg klsrer å tolke den lovparagrafen..,

    Johan-Kr
     

    Dr Dong

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    9.770
    Antall liker
    6.913
    Sted
    oslo
    det der må vel være en etterlevning fra den gang det fantes ekte monarkier. det er vel bare de som kan opptre slik.
     

    otare

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    9.261
    Antall liker
    3.164
    Sted
    Trondheim
    Hvis han trekker seg før 20/1 og lar Pence overta og Pence så benåder ham for evt lovbrudd han (potensielt) har begått (hvis det over hode er mulig) kan han jo ikke benådes for evt skattesnusk han evt. dømmes for i New York (f.eks.). Det er brudd på en lokal lov i staten New York og det er ikke noe presidenten kan benåde ham for.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.066
    Antall liker
    9.304
    Torget vurderinger
    1
    Om Trump skal benådes for noe, så må han først være tiltalt eller dømt, så vidt jeg klsrer å tolke den lovparagrafen..,

    Johan-Kr
    Trump har flere søksmål mot seg som er utsatt pga executive privilege og det er disse man tenker på. Det sies (og kan godt være rykter) at han skal være bekymret over at han kan bli stilt strafferettslig ansvarlig når presidentperioden er omme.

    Det gjelder spesielt skattesakene, der han helt opplagt har bedrevet manipulasjon, også i presidentperioden.

     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    7.851
    Antall liker
    2.090
    Hvis han trekker seg før 20/1 og lar Pence overta og Pence så benåder ham for evt lovbrudd han (potensielt) har begått (hvis det over hode er mulig) kan han jo ikke benådes for evt skattesnusk han evt. dømmes for i New York (f.eks.). Det er brudd på en lokal lov i staten New York og det er ikke noe presidenten kan benåde ham for.
    Han kan bare benådes for føderal kriminalitet. New York er delstat og dermed ikke-føderal (eller hva de kaller det). New York har visst nok allerede fått klarhet fra høyesterett(?) i at Trump ikke kan benådes for hans svindelaktivitet der oppe.
     

    Aurora

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    8.624
    Antall liker
    4.347
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Han kan vel ikke likevel benådes "in blanco", - først må han da bli dømt for noe, - og dernest - hvorfor i svarte f@n skal han benådes????
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    14.307
    Antall liker
    4.440
    Har han noe grums på samvittigheten så er det bare for påtalemakten å vente med å sikte ham til Biden er president.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    24.917
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Han kan vel ikke likevel benådes "in blanco", - først må han da bli dømt for noe, - og dernest - hvorfor i svarte f@n skal han benådes????
    Normalen er at benådning er etter en dom, og innebærer innrømmelse av skyld for den aktuelle forbrytelsen, men Nixon fikk blankobenådning:
    Now, THEREFORE, I, GERALD R. FORD, President of the United States, pursuant to the pardon power conferred upon me by Article II, Section 2, of the Constitution, have granted and by these presents do grant a full, free, and absolute pardon unto Richard Nixon for all offenses against the United States which he, Richard Nixon, has committed or may have committed or taken part in during the period from January 20, 1969 through August 9, 1974.
    Den er datert 8 sep 1974. Det eneste som mangler for Trumps del er å få hans egen selvbenådning til å strekke seg fra f eks 1.1.1970 til 31.12.2035 sllik at han er sikret mot etterforskning for hva han enn kan finne på å gjøre i fremtiden også. Men uansett gjelder en "presidential pardon" bare for føderale forbrytelser, og har ingen effekt mot hva SDNY velger å tiltale ham for.
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    11.545
    Antall liker
    5.385
    Ikke alle som støttet Trumps valgfuskkampanje er imponerte over arbeidet som er nedlagt

     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    24.917
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Andre er seriøst bekymret nå. Alt oppspinnet om "valgfusk" i Georgia gjør at trumpistene truer med å boykotte omvalget til senatet i januar. GOP-kandidatene får gjennomgå for ikke å være lojale nok og ikke levere valget til Trump. Moro.
    Sen. David Perdue was encouraging a crowd at a gun club south of Atlanta to support him and fellow Republican Kelly Loeffler in their bids for Georgia's Senate seats, which he called the only thing standing between America and "a radical socialist agenda."

    But five minutes into the senator's speech, a man interrupted.

    “What are you doing to help Donald Trump and this fraud case?” the man screamed, as one woman said “Amen” and the crowd applauded. “What are you doing to stop what’s been going on here and this election fraud?”
    One prominent Trump ally, Atlanta attorney Lin Wood, who unsuccessfully sued Georgia election officials to stop the certification of the vote, has urged Republican voters not to vote in elections with Dominion machines.

    Wood has attacked Perdue and Loeffler for not doing enough to help, and he told his 631,000 Twitter followers last weekend that if the senators don’t step up their support, he would take a pass on Jan. 5.

    “If not fixed, I will NOT vote in GA runoff,” he tweeted.

    Asked whether his efforts would depress GOP turnout, Wood told The Washington Post via email that the Dominion machines “have no integrity” and insisted that “Georgia can vote by written ballot if necessary in January.”

    Raffensperger, among the most outspoken who have said such talk will hurt Loeffler’s and Perdue’s chances, expressed exasperation at Wood’s comments. After all, a statewide audit of the presidential result, in which every ballot was recounted by hand, disproved the claims about the voting machines.

    “I really don’t know what he’s thinking,” Raffensperger said in an interview. “If the people don’t use the machines, then I guess they vote absentee, and then their ballot will be scanned on a Dominion machine. People need to get a grip on reality.”
    Raffensperger hasn’t shied away from the divisions, either. His tenor hardened after Loeffler and Perdue called for his resignation — and after death threats began filtering in through social media to him and his wife.

    Now, he makes no secret of his disdain for the unfounded attacks on him.

    “If Republicans don’t start condemning this stuff, then I think they’re really complicit in it,” Raffensperger said in the interview. “It’s time to stand up and be counted. Are you going to stand for righteousness? Are you going to stand for integrity? Or are you going to stand for the wild mob? You wanted to condemn the wild mob when it was on the left side. What are you going to do when it’s on our side?”
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.066
    Antall liker
    9.304
    Torget vurderinger
    1
    ^ You couldn't make this shit up.

    Trumps angrep på Raffensperger er utrolige og har ført til drapstrusler mot ham og hans familie. (Republikaner på sin hals, som beklager at Trump ikke vant, men som satte sin ære inn på en transparent og skikkelig gjennomføring av valget).
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    2.849
    Antall liker
    865
    Sted
    Liten by

    When he was challenged by a reporter over his team’s inability to provide actual evidence for his nonsensical claims, Trump berated him.
    “Don’t talk to me that way,” he snapped at Reuters White House correspondent Jeff Mason.
    “You're just a lightweight. Don't talk to me that way. I'm the President of the United States. Don't ever talk to the President that way.”


    Jeg kjenner at jeg trenger en Trump supporters logikk for å ikke skjønne at dette er en riv ruskende gal mann med stormannsgalskap og en selvhøytidlighet ut av en annen verden. Vær så snill, kjør på med argumenter for hvorfor det ikke stemmer!
     

    Halair

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.173
    Antall liker
    987
    Sted
    Sandefjord
    Litt mer kontekst til Jeff "Lightweight" Mason:
     

    Rune S

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.04.2002
    Innlegg
    4.447
    Antall liker
    991
    Torget vurderinger
    7

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    2.849
    Antall liker
    865
    Sted
    Liten by
    Where are you Eric Coomer ?
    A potential deathpenalty might be avoided if you show up and tell.
    Eric Coomer Dominion Voting Ties To German Antifa Is Foreign Interference – Wake Up To The Truth (wordpress.com)
    Tror nok det hele ender i høyesterett. Ting lukter råtnere og råtnere.
    Vi snakker vel potensielt livtidsdommer,og i verste tilfeller dødstraff viss det er organiserte forsøk på juks.
    Du er klar over at rettsaker baserer seg på beviser?
    Så produser gjerne noen beviser for dette. Noe selv ikke Trumps advokater klarer, men du har jo hjelp...
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    3.701
    Antall liker
    2.447
    Where are you Eric Coomer ?
    A potential deathpenalty might be avoided if you show up and tell.

    Eric Coomer Dominion Voting Ties To German Antifa Is Foreign Interference – Wake Up To The Truth (wordpress.com)


    Tror nok det hele ender i høyesterett. Ting lukter råtnere og råtnere.
    Vi snakker vel potensielt livtidsdommer,og i verste tilfeller dødstraff viss det er organiserte forsøk på juks.
    På 60 og 70-tallet var det også en og annen tufs som "beviste" at røyking var helt ufarlig, også. Som jeg har skrevet som tilsvar til deg gjentatte ganger; dersom dette er å jævla enkelt, da er det jo bare å legge fram bevis, og så snus verden helt på hodet. Det som har kommet fram hittil, er at valget er tett på 100% perfekt.

    Det letteste i verden er å gjøre seg til latter.
     

    parafinoksen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2017
    Innlegg
    1.382
    Antall liker
    1.059
    Where are you Eric Coomer ?
    A potential deathpenalty might be avoided if you show up and tell.

    Eric Coomer Dominion Voting Ties To German Antifa Is Foreign Interference – Wake Up To The Truth (wordpress.com)


    Tror nok det hele ender i høyesterett. Ting lukter råtnere og råtnere.
    Vi snakker vel potensielt livtidsdommer,og i verste tilfeller dødstraff viss det er organiserte forsøk på juks.


    Hvis det var så råttent som det hevdes, skulle en tro at Trump med ressursene han har tilgjengelig som president, hadde klart å få fram i alle fall ett - 1 - bevis i løpet av de siste tre ukene? Det mangler ikke på hyling i media, men ikke én håndfast ting har de klart å legge på bordet.
     

    joha

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    19.08.2003
    Innlegg
    645
    Antall liker
    174
    En av mine lengst avdøde tanter hadde et uttrykk når noe ble helt og fullstendig borti natta... " Men Jesus Kristiansen, da..... ! "
    Tror jeg høyner med Jesus Fucking Christ!!
    Når man kun får sitt verdensbilde portrettert av OAN, Qanon, Document og lignende konspiramedier, pleier ofte uttykket nedsnødd å komme frem. Men innimellom får vi får også prov på at noen ligger underst i det som må være et snøskred. Eller kanskje det er fra valgskredet? :)
    Men håper inderlig at noen kommer til med spader, slik at det går an å se det virkelige lyset.
     

    HasseBasse

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    965
    Antall liker
    812
    Sted
    Århus, Danmark.
    Torget vurderinger
    1
    Det beviser jo bare, at Rune_S har fundet nye tilganger til information.... nu når selv Tucker Carlsson har set fornuften.
    Er slet ikke overrasket :sleep:
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    2.849
    Antall liker
    865
    Sted
    Liten by
    Man undersøker jo ikke hvorvidt det man tror stemmer med virkeligheten, man undersøker hvilke medier som støtter det man tror! Det er jo selvsagt og bare sunt bondevett må vite.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn