Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    24.917
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Dommeren i Pennsylvania lot seg ikke imponere av Giulianis hårfarge:
    In this action, the Trump Campaign and the Individual Plaintiffs (collectively, the “Plaintiffs”) seek to discard millions of votes legally cast by Pennsylvanians from all corners – from Greene County to Pike County, and everywhere in between. In other words, Plaintiffs ask this Court to disenfranchise almost seven million voters. This Court has been unable to find any case in which a plaintiff has sought such a drastic remedy in the contest of an election, in terms of the sheer volume of votes asked to be invalidated. One might expect that when seeking such a startling outcome, a plaintiff would come formidably armed with compelling legal arguments and factual proof of rampant corruption, such that this Court would have no option but to regrettably grant the proposed injunctive relief despite the impact it would have on such a large group of citizens.
    That has not happened. Instead, this Court has been presented with strained legal arguments without merit and speculative accusations, unpled in the operative complaint and unsupported by evidence. In the United States of America, this cannot justify the disenfranchisement of a single voter, let alone all the voters of its sixth most populated state. Our people, laws, and institutions demand more. At bottom, Plaintiffs have failed to meet their burden to state a claim upon which relief may be granted. Therefore, I grant Defendants’ motions and dismiss Plaintiffs’ action with prejudice
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    3.919
    Antall liker
    2.182
    Sted
    Oslo
    Ikke lenge igjen før alt blir avslørt nå
    Wow. Dette blir jo bare drøyere og drøyere. Jeg trodde at man på et eller annet tidspunkt traff et punkt for maksimal koko-faktor, men det virker som at man bare fortsetter å øke i uendelig tempo.
    Det eneste som er helt sikkert er:
    1: det skal bli fornøyelig å følge de neste ukenes utvikling.
    2: jeg er veldig glad jeg bort på vår side av dammen. Stakkars amerikanere som faktisk bor oppi denne galskapen.
     

    Aurora

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    8.624
    Antall liker
    4.347
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå har det jo strømmet på med "nå er det like før alt blir avslørt" i 19 dager... og det eneste som hittil har blitt avslørt er DT og GOPs hysterisk og komplett idiotiske påfunn og påstander..... Så, - joda.... alt blir nok snart avslørt....
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    6.032
    Antall liker
    1.812
    Joda, alt blir nok avslørt, men Trump her en stor tilhengerskare som er innhyllet i løgn. Mange av disse kommer til å tro at valget var manipulert resten av sitt liv.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    14.831
    Antall liker
    3.552
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er så mye håpløshet på enkelte hold i USA at det er bedre å klamre seg til en løgn om at det er de andres skyld, enn å innse realitetene (og en del trumpister skjønner nok at systemet er rigget - det er noen annet enn valgjuks - men de skjønner ikke at Donald er en av riggerne).

    Et av problemene er jo selvsagt at det er så mye penger i det politiske systemet i USA at det viktigste blir å klamre seg til makta. Det er etter min overbevisning en av forklaringene på galskapen som foregår - og at det aldri er mulig å få oldingene ut av politikken for å få nye krefter inn.

    Det samme ser vi for så vidt på enkelte hold her i Norge også. Å holde på løgnene er enklere enn å ta en reality check.
     
    Sist redigert:

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    6.756
    Antall liker
    3.227
    Torget vurderinger
    4
    Jeg tror nok at selv Trump nå forstår at han har tapt, og det ettertrykkelig.
    Han bryr seg egentlig ikke lenger. Han golfer i stedet for å kjempe politisk og nøyer seg med caps lock på twitter og sender heller Giuliani i krigen. Han er en blindt lojal hund som uansett er tapt og kan ofres.
    Det vi ser nå er nok ikke reelle forsøk på å snu tapet til seier, men heller taperens forsøk på å skrive historien. Om ikke den offisielle versjonen som blir stående i historiebøkene så i hvert fall den versjonen som den harde kjernen av tilhengere vil klynge seg til. De stoler som kjent ikke på "the fake news" og er lite mottagelige for korrigerende informasjon, så når Trump & Giuliani hamrer inn sine slogans om VOTER FRAUD og alle søksmålene mot demokratene så er det en alternativ virkelig de bygger. De etablerer en myte rundt Trump som vil bli umulig å demontere i overskuelig framtid og som de kommer til å bygge framtidige valgkampanjer rundt. Det farligste ved dette er selvsagt at det forsterker polariseringen "oss mot dem", det underbygger oppfatningen om at målet helliger middelet i kampen om politisk makt, og ikke minst det det bidrar ytterligere til å bygge ned tillitten til demokratiet og vil være et forsvar for den konsekvente blokkeringen vi kommer til å se i senatet
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    6.032
    Antall liker
    1.812
    Ja, det er nok Trump sitt base case. Men han gir nok mer gass hvis han mot formodning skulle få ett eller annet gjennombrudd.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    24.917
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg tror nok at selv Trump nå forstår at han har tapt, og det ettertrykkelig.
    Han bryr seg egentlig ikke lenger. Han golfer i stedet for å kjempe politisk og nøyer seg med caps lock på twitter og sender heller Giuliani i krigen. Han er en blindt lojal hund som uansett er tapt og kan ofres.
    Straks Thanksgiving der borte.

    1606059009578.png
     

    Dr Dong

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    9.770
    Antall liker
    6.913
    Sted
    oslo
    når bobla prater. til å gråte over!


    denne passer vel i sammenhengen:

    "The only thing that will stop Trump and his crew are legal consequences. They don't mind being caught: they enjoy flaunting their criminality. They just don't want to be punished. It is critical that people grasp the difference." (Sarah Kendzior)
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    24.917
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Benåde Trump? For hva da? Blankobenådning på forhånd mot all etterforskning av alt som måtte komme for dagen? Hell no.

    Biden gjør nok klokere i å holde fingrene langt unna og la statsadvokater og andre gjøre jobben sin. Det farligste for Trump er SDNYs etterforskning av økonomisk kriminalitet. Det har ikke Biden noe med, så en "presidential pardon" mot føderale forbrytelser vil bare bli brukt som avledningsmanøver i media for å legge utidig press på SDNY til å avslutte etterforskningen.

    Først får vi se hvilke skjeletter som faller ut av skapene 21 januar. Biden er ikke spesielt interessert i å starte etterforskninger bare for å ta hevn mot Trump, så det må være noe uvanlig grovt som dukker opp for at det skal bli en føderal straffesak utav det. Deretter må det bli en siktelse og kanskje en fellende dom i retten, og så kanskje det kan være hensiktsmessig å gi en benådning i den ene konkrete saken for å slippe komplikasjonene med å ha en ex-president med krav på Secret Service-beskyttelse sittende i et føderalt Supermax-fengsel.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    1.997
    Antall liker
    520
    Torget vurderinger
    3
    Skipet synker





    Klar og tydelig

     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    2.849
    Antall liker
    865
    Sted
    Liten by
    Joda, alt blir nok avslørt, men Trump her en stor tilhengerskare som er innhyllet i løgn. Mange av disse kommer til å tro at valget var manipulert resten av sitt liv.
    Og det er der faren ligger. Det er tross alt mange av de samme som tror på isdemmninger rundt jorden (slik at vannet ikke renner ut selvsagt), pizza-gate, en 6000 år gammel (flat?) jord, at viruset er laget av demokratene i sammarbeid med Kina (fuck resten av verden) og Il Drumpf er messias. Dette forsvinner ikke 21. januar!

    Men tilbake til rotter og skip og slikt, hvor er de faste minonene nå? Det er jo nå de burde vært her for å forsvare alt de har sagt de siste 4 årene? Har de virkelig skjønt det nå eller ligger de i dvale til Drumpf Jr. dukker opp på raderen?
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    3.919
    Antall liker
    2.182
    Sted
    Oslo
    Vent til alt er over. Det vil være høflig å la de få lov til å komme fra dette med æren delvis i behold, for det _har_ vært et taktskifte den siste tida.

    Så om du ikke tvinger de ut i dagslyset helt ennå, så kan de heller komme ut når valget omsider er avgjort på helt formell og endelig måte, og si at de ikke syntes den siste måneden var særlig kul av Trump og kumpanene hans, men at de freldemes synes demokratene er kjipe.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    24.917
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Og det er der faren ligger. Det er tross alt mange av de samme som tror på isdemmninger rundt jorden (slik at vannet ikke renner ut selvsagt), pizza-gate, en 6000 år gammel (flat?) jord, at viruset er laget av demokratene i sammarbeid med Kina (fuck resten av verden) og Il Drumpf er messias. Dette forsvinner ikke 21. januar!

    Men tilbake til rotter og skip og slikt, hvor er de faste minonene nå? Det er jo nå de burde vært her for å forsvare alt de har sagt de siste 4 årene? Har de virkelig skjønt det nå eller ligger de i dvale til Drumpf Jr. dukker opp på raderen?
    Dukker nok opp igjen, skal du se. Her arbeides det iherdig med å legge grunnlaget for fremtidige myter som "the Lost Cause of the Confederacy" og Dolchstoßlegende . Neida, Trump er ikke korrupt og alt han gjør er ren og skjær altruisme. Det er alle de andre slemmingene som er korrupte og fusker når de ikke lar Trump få lov til å brenne alle stemmesedler uten hans eget navn på - count the votes for Freedom! Så her må man Make America Great Again i alle fremtidige valg, akkurat slik som det var i Amerikas ærerike glansdager under den store sol og strålende leder D J Trump. Minionene kommer nok snart frem igjen fra de steinene de gjemmer seg under når det blir for flaut å høre på Giuliani og Powell.
     
    Sist redigert:

    RuneRaskeReven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.08.2014
    Innlegg
    4.474
    Antall liker
    1.580
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    I Norge er det ikke åpning for poststemmer, med noen unntak fra utlandet, nettopp fordi man ser en risiko for valgfusk. Trump kunne ha belyst noen av de samme problemstillingene og stilt spørsmål med ordningen uten å sette seg selv i et dårlig lys, og fortsatt ha en viss pondus til å komme tilbake om 4 år ved å gjennomføre overgangen på Biden på en langt mer proff måte.

    Det Trump & co. driver med nå kan umulig rekruttere flere Trumphister - og jeg forstår ikke strategien, om det er noen, for å komme tilbake. Dette er klovner i kamp og de har ikke engang FoxNews med seg på denne.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    6.032
    Antall liker
    1.812
    Trump gjør sitt ytterste for at seiglivede myter om valgfusk får evig liv og størst mulig utbredelse. Det kan vel tenkes å ha en konsoliderende effekt på tilhengerbasen om ikke annet.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    1.997
    Antall liker
    520
    Torget vurderinger
    3
    Litt om poststemmer


    På spørsmål om hvorfor risikoen er lav, svarer Høgestøl:

    – En del peker mot at man i de fleste stater har laget nok hindringer som gjør det vanskelig å systematisk forfalske poststemme. I de fleste stater må man for eksempel søke om å få en poststemme, og det er bare personer som er registrerte velgere som kan søke om å få denne type stemmeseddel. Under søknadsprosessen må man vise ID.

    Man må også signere en erklæring sammen med stemmen sin, og denme signaturen blir da sjekket av de som mottar stemmen, opp mot signaturen du har i deltstatens register, forklarer Høgestøl.

    – Samlet sett så gjør dette det vanskelig for de som ønsker å jukse, å få utlevert brevstemmene til andre mennesker.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    3.919
    Antall liker
    2.182
    Sted
    Oslo
    Det å tegne et ekstra stort og farlig fiendebilde, og samtidig frakoble seg virkeligheten med helt sinnsyke påstander om både det ene og det andre, vil nok frastøte seg noen av de mer moderate og frittenkende velgerne. Men disse var det alltid en viss fare for å miste. Samtidig kan man alltids hente de tilbake på rasjonelle måter, siden de kun har et annet alternativ å stemme på.
    Men husk nå at de som ellers er i stand til å tro på alt flåseriet de blir fortalt, så vil et slikt opplegg som de nå kjører fungere som et nett som strammer seg tettere rundt de. Man fanger rett og slett sine egne velgere i et nett av løgner som de vikler seg selv lengre og lengre inn i.
    Litt som medlemmer av ekstra hjernevaskede religiøse sekter.

    Og da gjelder det å grave en så stor kløft mellom seg selv og motparten, slik at ingen tør å hoppe.
     

    RuneRaskeReven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.08.2014
    Innlegg
    4.474
    Antall liker
    1.580
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Litt om poststemmer


    På spørsmål om hvorfor risikoen er lav, svarer Høgestøl:

    – En del peker mot at man i de fleste stater har laget nok hindringer som gjør det vanskelig å systematisk forfalske poststemme. I de fleste stater må man for eksempel søke om å få en poststemme, og det er bare personer som er registrerte velgere som kan søke om å få denne type stemmeseddel. Under søknadsprosessen må man vise ID.

    Man må også signere en erklæring sammen med stemmen sin, og denme signaturen blir da sjekket av de som mottar stemmen, opp mot signaturen du har i deltstatens register, forklarer Høgestøl.

    – Samlet sett så gjør dette det vanskelig for de som ønsker å jukse, å få utlevert brevstemmene til andre mennesker.
    Likevel har andre demokratier, som f.eks. Norge, valgt å ikke åpne for dette i nevneverdig grad - til ettertanke. Nå er marginene i USA såpass store til fordel for Biden at det er ikke noe å diskutere mht. valget av president - men det er ikke problemfritt med poststemmer.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    2.849
    Antall liker
    865
    Sted
    Liten by

    – Mussolini hadde ingen ideer, ingen overbevisninger, ingen prinsipper, ingen ideologi, ingen lojalitet. Det er nettopp dette som gjorde ham så effektiv i politikken, sier Scurati.

    – Trump har ingen ideer, ingen overbevisninger, ingen prinsipper, ingen ideologi, ingen lojalitet. Det er nettopp dette som gjør ham så effektiv i politikken.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    17.326
    Antall liker
    2.136
    Likevel har andre demokratier, som f.eks. Norge, valgt å ikke åpne for dette i nevneverdig grad - til ettertanke. Nå er marginene i USA såpass store til fordel for Biden at det er ikke noe å diskutere mht. valget av president - men det er ikke problemfritt med poststemmer.
    Har man først tillatt poststemmer så bør man uansett telle dem med.
     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    1.997
    Antall liker
    520
    Torget vurderinger
    3
    Vi har ingen krav om registrering før valget som i USA - det er den store forskjellen
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    14.831
    Antall liker
    3.552
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Problemet er jo at med gerrymandering og ikke minst i en del counties meget få stemmesteder, ofte tilrettelagt slik at velgergupper uten bil og med begrensete muligheter til å ta seg fri ikke kan møte opp (aka fattige og marginale velgere, de som i, Norge ikke hadde stemmerett før 1896).

    Så hva synes du man da skal gjøre for å sørge for at almen stemmerett er tilgjengelig for alle, i et land der lokale fjøsnisser og snåsamenn har anledning til i betydelig grad å gjøre som det passer de?
     

    RuneRaskeReven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.08.2014
    Innlegg
    4.474
    Antall liker
    1.580
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Vi har ingen krav om registrering før valget som i USA - det er den store forskjellen
    Men, så langt har vi ikke innført en slik ordning - til tross for store geografiske avstander også i Norge etc. Fortsatt er dette vurdert som en risiko.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    24.917
    Antall liker
    13.988
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det var jo ikke poenget.
    Det er et ganske viktig poeng i Trumps rettssaker, og en viktig grunn til at de i stor grad blir avvist. Det går ikke an å akseptere et sett regler for stemmegivning og oppdatering, for så å påstå at disse reglene er uakseptable når det viser seg at utfallet ble annerledes enn man ønsket seg. Man kan ikke trekke tilbake stemmeretten i ettertid. Dommeren i Georgia var forbilledlig klar.
     

    hestepare

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    296
    Antall liker
    231
    Sted
    Oslo
    Er det hemmelig valg i USA? Jeg synes ikke det virker sånn ut fra alt oppstyret med registrering og telling.
     

    Aurora

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    8.624
    Antall liker
    4.347
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Forhåndsstemming i Norge er vel en slags poststemmer det også, selv om man må møte på godkjent sted og legitimere seg...
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    6.756
    Antall liker
    3.227
    Torget vurderinger
    4
    Men, så langt har vi ikke innført en slik ordning - til tross for store geografiske avstander også i Norge etc. Fortsatt er dette vurdert som en risiko.
    Til gjengjeld har vi stemmelokaler i grendehus og skoler der folk er, vi har godt oppdaterte data på stemmeberettigede slik at man ikke trenger å registerere seg som velger hver gang, og det finnes vel knapt noen over 16 år som ikke har gyldig ID. Derfor har det heller ikke vært noe vesentlig behov for poststemmer i Norge. Det er nok mer sannsynlig at det blir åpnet for å stemme på nett på samme måte som når man leverer selvangivelsen.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    2.790
    Antall liker
    766
    Torget vurderinger
    14
    Er det hemmelig valg i USA? Jeg synes ikke det virker sånn ut fra alt oppstyret med registrering og telling.
    Ja, signaturen sjekkes når stemmen registreres, men deretter skilles stemmeseddel og signaturen, slik at det senere ikke er mulig å sjekke hva den enkelte stemte. Dette har vel også blitt kritisert av Trump siden man ikke kan re-sjekke signaturer. For noen kan sikkert det fremstå som forståelig kritikk, men hvis man tenker etter så er hemmelig valg særdeles viktig i et demokrati.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.066
    Antall liker
    9.304
    Torget vurderinger
    1
    Er det hemmelig valg i USA? Jeg synes ikke det virker sånn ut fra alt oppstyret med registrering og telling.
    Ja, valgene er hemmelige. Men de fleste delstatene krever at man registrerer seg som Demokrat, Republikaner, Independent eller annet. Man står altså i valgregisteret med partitilhørighet. Dette fordi enkelte delstaters primærvalg kun er åpne for dem som står registrert med partitilhørighet (altså utvelgelsesvalg av kandidater innen egne rekker til valget mellom partiene senere på året).

    Man kan selvsagt stemme på tvers av sin registrering. Ved post- eller forhåndsstemmer skjer det samme som her. Valgseddelen legges inn i en konvolutt som identifiserer deg. Denne sertifiseres (signatur-match i mange delstater i USA, hvorvidt man står i valgregisteret i Norge). Signaturmatch er noe man bruker for å lettere kunne forkaste stemmer, om det er ønskelig, siden veldig få mennesker har identisk signatur hver gang de skribler. Valgseddelen åpnes så av andre, som ikke har sett konvolutten som identifiserer deg. De er veldig ryddige på dette i USA.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    14.831
    Antall liker
    3.552
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Vi har et folkeregister med datakvalitet i Norge. Det er stort sett ikke tilfelle i andre land, heller ikke i Europa. Jeg mener å ha hørt at verken Sverige eller Danmark har det, og at det i Tyskland er eksplisitt forbudt for myndighetene med slike oversikter (tipper det har med erfaringer fra 1933-45 å gjøre).

    Når jeg hører sytingen i enkelte tråder slår det meg at folk fullstendig mangler forståelse for hvor heldige vi er i Norge.
     

    Halair

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.10.2014
    Innlegg
    1.173
    Antall liker
    987
    Sted
    Sandefjord
    Vi har også bare et system, som er sentralisert / konordinert fra samme opphav etter samme regler.
    Det er ikke tilfelle i USA. Og så bruker de fremdeles sjekker.... :rolleyes:
     

    RuneRaskeReven

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.08.2014
    Innlegg
    4.474
    Antall liker
    1.580
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Det er et ganske viktig poeng i Trumps rettssaker, og en viktig grunn til at de i stor grad blir avvist. Det går ikke an å akseptere et sett regler for stemmegivning og oppdatering, for så å påstå at disse reglene er uakseptable når det viser seg at utfallet ble annerledes enn man ønsket seg. Man kan ikke trekke tilbake stemmeretten i ettertid. Dommeren i Georgia var forbilledlig klar.
    Helt enig i det - men poenget mitt var at det er mulig å stille spørsmål knyttet til poststemmer framover i tid, og vise til at andre demokratier frastår fra dette.
     

    Espen R

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    7.366
    Antall liker
    468
    Trump (..via sin utenriksminister), Netanyahu og Bin Salman i heftig møtevirksomhet nå:unsure:. Verdens farligste 3kløver har noe i gjære. Kanskje en liten atombombe over Iran? Det ville jo bli litt av et statement for Trump
     
    • Liker
    Reaksjoner: JMM

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    17.066
    Antall liker
    9.304
    Torget vurderinger
    1
    ^ Tenk om Trumps personlighet hadde tillatt at han omga seg med kompetente personer som han delegerte makt til og som fikk myndighet. Da ville helvete vært løs. Heldigvis er han programmert til å jage slike ut av styre og stell fordi han ikke tåler at andre får så mye som en flik av rampelyset.

    Powell var spesielt "lang derude" som danskene sier det.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn