Optimale høyttalerkabler for bra anlegg - uten "snake-oil" faktor

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • TomVen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2008
    Innlegg
    274
    Antall liker
    150
    Sted
    Jar
    Jeg er på jakt etter nye høyttalerkabler og trenger innspill om fornuftige og gode løsninger.

    Jeg har store problemer med å høre forskjeller på kabler, og kunne sikkert klart meg med billigkabel fra Clas Ohlson eller Biltema. Men jeg har mye godt utstyr, og ønsker noe bedre enn det. Samtidig har jeg ingen tro på at ekstremt dyre og eksotiske kabler gjør noe ekstra for lyden. Jeg ønsker meg noe som gjør at jeg vet at alle ting som kan ha en viss betydning for lyden blir ivaretatt på en god måte, og som også gir en følelse av eierglede og kvalitet. Kriteriene jeg har satt er følgende:

    - Materialvalg: Kobber, rent og oksygenfritt. Ikke sølv, selv om sølv gir litt mindre motstand.
    - Godt tverrsnitt og lav motstand
    - Lav induktans
    - Flettede ledere
    - Grei oppbygging med tanke på "skin-effect"
    - Gode terminaler (spader eller banan)
    - Fleksibel og grei å håndtere
    - Ser bra ut og fremstår som solid og god
    - Pris maks 3000-4000 ferdig terminert for 2 x 4 meter.

    Det er vanskelig å orientere seg i markedet; alt for mye tull og villedende markedsføring fra butikker og produsenter.

    Noen synspunkter på gode løsninger?
     

    vrøvl

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    22.05.2009
    Innlegg
    901
    Antall liker
    276
    Torget vurderinger
    1
    - Blue Jeans Cables https://www.bluejeanscable.com/store/speaker/indexmob.htm (dette er default-svaret når du spør om kabler på nettfora)

    - Sånne Van Damme-kabler (for studiobruk), fins på ebay med tilpasset lengde og terminering. Fins vel også en her på torget som gjør samme jobb?

    - Ghent Audio er en annen produsent som leverer proffkabler i ønsket lengde og terminering, optimal kvalitet og sober pris! https://www.ghentaudio.com/
    Det som er fantastisk med disse er at de har gratis frakt.

    - Eller kjøp jålete merkekabler til en brøkdel av nypris på torget eller finn. Forfengelighetens fyrverkeri. Jeg liker Kimber.
     
    Sist redigert:

    Lassencad

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2014
    Innlegg
    1.280
    Antall liker
    580
    Jeg synes det er svært at anbefale et kabel til et fremmet anlæg.
    Alt hvad jeg kan forslå vil måske dyrt eller billigt lyde dårligt på dit anlæg.

    Der er nok ikke nogle af os der har netop din sammensætning af forstærkere osv osv

    Da det tit er sammensætningen der udgør en god lyd må du nok selv ud i junglen og prøve dig frem.
    Start med et budget og hold dig til det.
    Allerede her begrænser du dig i Kabel junglen
    Vh
     

    TomVen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2008
    Innlegg
    274
    Antall liker
    150
    Sted
    Jar
    Jeg synes det er svært at anbefale et kabel til et fremmet anlæg.
    Alt hvad jeg kan forslå vil måske dyrt eller billigt lyde dårligt på dit anlæg.

    Der er nok ikke nogle af os der har netop din sammensætning af forstærkere osv osv

    Da det tit er sammensætningen der udgør en god lyd må du nok selv ud i junglen og prøve dig frem.
    Start med et budget og hold dig til det.
    Allerede her begrænser du dig i Kabel junglen
    Vh
    Takk for innspillet! Men poenget mitt er at jeg ønsker fornuftige og velkonstruerte kabler som IKKE påvirker lyden. Jeg har ingen tro på at det er fornuftig å justere lyden fra et anlegg gjennom valg av kabler. Mitt utgangspunkt er: Hvis kabler påvirker lydbildet i en bestemt retning, skyldes det uheldige egenskaper som for høy motstand eller høy induktans.

    Jeg har respekt for at noen har en annen tilnærming, og mener ikke å starte nok en debatt om kablers betydning. Poenget med denne tråden er å diskutere gode kabelvalg for oss som mener at kabler ikke har så stor betydning, og som ler av de som er på "Nordost-kjøret":)
     

    larkrla

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.11.2005
    Innlegg
    1.437
    Antall liker
    374
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    2
    Av merkekabler vil jeg nevne Soundstring, Høium hifi fører dem. Jeg fikk tak i et brukt sett 2x3 m for en stund siden, betalte ca 2500,- for dem.

    Lilleeng skal sjekkes ut, takk for tipset. Trenger noen jumpere...
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.657
    Torget vurderinger
    1
    Disse her feks?
    https://www.kjell.com/no/produkter/...pra-ply-hoyttalerkabel-34-mm-hvit-10-m-p69713

    Produsert av svenske Supra, ser ut som det er et lite hakk opp i konstrukjonskompleksitet fra de rene kobberkablene hos Biltema og Clas. Virker som fornuftige no nonsense-greier. Om det gjør noen hørbar forskjell vs biltema/clas aner jeg ikke (tipper at svaret er nei). Ble oppmerksom på dem fordi Supra også har høyttalerkabel med fire ledere (som jeg trenger på sikt), mens Biltema og Clas bare har to ledere i sine. For lengdene du skisserer bør jo et tverrsnitt på 2.5 mm2 holde i masser, men her kan du være på den sikre siden og få mer tverrsnitt enn du strengt tatt behøver.

    Ikke terminert, men terminering går det jo an å gjøre selv? (og har man mulighet er jo speakon da det beste, men det forutsetter jo annet utstyr som har speakon-tilkoblinger)
     

    Jorgen1

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.02.2014
    Innlegg
    578
    Antall liker
    152
    Har valgt midrange kablene til Zenwave cables. Kjøpt pga påvirkning på det forumet der HT og forsterker drøftes og folk har erfaringer med utstyret, i den grad jeg faktisk tror på forskjellene er der. På eiergledesiden tilfredsstiller det meg at de er laget til meg, av en kar som pusler med slike ting og er glad for hvert salg han gjør.
     

    Armand

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    13.08.2005
    Innlegg
    1.598
    Antall liker
    2.324
    Sted
    Kongsberg
    Jeg har store problemer med å høre forskjeller på kabler, og kunne sikkert klart meg med billigkabel fra Clas Ohlson eller Biltema. Men jeg har mye godt utstyr, og ønsker noe bedre enn det.
    Hvis du virkelig er stoler på deg selv og dine egne argumenter går du for Biltemas 4,5mm^2 og pakker det fint inn.
    https://www.biltema.no/bil---mc/elektrisk-anlegg/kontakter-og-uttak-12-volt/kabel-twin-2000022320

    ebay. https://www.ebay.com/itm/Various-Si...hash=item285a3ec094:m:mFdLNf9rCcvPQmveWjICZYg

    Skin effekt begynner å ha effekt fra 50kHz så det trenger man egentlig ikke tenke på. Induktans spiller også liten rolle siden hele høyttaleren er en diger reaktiv komponent.

    Hvis du vil ha noe bedre er Blue Jeans et bra alternativ.
    De fører Belden som er en kjent kabelprodusent som lager masse kvalitetskabel. Tett tvinnet gir lav induktans. De terminerer også ved å sveise kabelen sammen med spaden eller bananpluggen. Skal du ha banan du bruke låsbar banan. Min hypotese er at det er dårlige termineringer som lager mye trøbbel for Hi-Fi folk.
     

    motoren

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    14.346
    Antall liker
    11.501
    Sted
    Flekkefjord
    Torget vurderinger
    22
    Finnes mye bra og rimelig på bayen, ville sjekket ut det :)
    God helg

    mvh
     

    TomVen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2008
    Innlegg
    274
    Antall liker
    150
    Sted
    Jar
    Mange gode innspill her; tusen takk:) Dette er nyttig!
     

    bambi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    9.333
    Antall liker
    4.336
    Sted
    Nedre Eiker
    Disse her feks?
    https://www.kjell.com/no/produkter/...pra-ply-hoyttalerkabel-34-mm-hvit-10-m-p69713

    Produsert av svenske Supra, ser ut som det er et lite hakk opp i konstrukjonskompleksitet fra de rene kobberkablene hos Biltema og Clas. Virker som fornuftige no nonsense-greier. Om det gjør noen hørbar forskjell vs biltema/clas aner jeg ikke (tipper at svaret er nei). Ble oppmerksom på dem fordi Supra også har høyttalerkabel med fire ledere (som jeg trenger på sikt), mens Biltema og Clas bare har to ledere i sine. For lengdene du skisserer bør jo et tverrsnitt på 2.5 mm2 holde i masser, men her kan du være på den sikre siden og få mer tverrsnitt enn du strengt tatt behøver.

    Ikke terminert, men terminering går det jo an å gjøre selv? (og har man mulighet er jo speakon da det beste, men det forutsetter jo annet utstyr som har speakon-tilkoblinger)
    Supra Ply 3.4 er såvidt jeg vet ganske viden kjent for å påvirke signalet som går gjennom dem p.g.a. sin litt spesielle konstruksjonsmetode. Lederne er formet (tvunnet) som to rektangler og lagt tett mot hverandre, i motsetning til vanlig kabel som har den typiske OO geometrien.

    Har brukt disse selv for mange, mange år siden, men vet ikke om inntrykket jeg sitter med fra den gang om at de låter litt mørkere enn vanlige kabler holder vann. Men de er iallfall litt spesielt laget. :)
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.657
    Torget vurderinger
    1
    Disse her feks?
    https://www.kjell.com/no/produkter/...pra-ply-hoyttalerkabel-34-mm-hvit-10-m-p69713

    Produsert av svenske Supra, ser ut som det er et lite hakk opp i konstrukjonskompleksitet fra de rene kobberkablene hos Biltema og Clas. Virker som fornuftige no nonsense-greier. Om det gjør noen hørbar forskjell vs biltema/clas aner jeg ikke (tipper at svaret er nei). Ble oppmerksom på dem fordi Supra også har høyttalerkabel med fire ledere (som jeg trenger på sikt), mens Biltema og Clas bare har to ledere i sine. For lengdene du skisserer bør jo et tverrsnitt på 2.5 mm2 holde i masser, men her kan du være på den sikre siden og få mer tverrsnitt enn du strengt tatt behøver.

    Ikke terminert, men terminering går det jo an å gjøre selv? (og har man mulighet er jo speakon da det beste, men det forutsetter jo annet utstyr som har speakon-tilkoblinger)
    Supra Ply 3.4 er såvidt jeg vet ganske viden kjent for å påvirke signalet som går gjennom dem p.g.a. sin litt spesielle konstruksjonsmetode. Lederne er formet (tvunnet) som to rektangler og lagt tett mot hverandre, i motsetning til vanlig kabel som har den typiske OO geometrien.

    Har brukt disse selv for mange, mange år siden, men vet ikke om inntrykket jeg sitter med fra den gang om at de låter litt mørkere enn vanlige kabler holder vann. Men de er iallfall litt spesielt laget. :)
    Aha. Takk skal du ha. Typisk eksempel på at komplisert konstruksjon slett ikke trenger bety noen lydmessig forbedring innenfor hifi, altså... Selv holder jeg meg nok til tykke billigkabler av ren kobber i overskuelig fremtid!
     

    bambi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    9.333
    Antall liker
    4.336
    Sted
    Nedre Eiker
    Disse her feks?
    https://www.kjell.com/no/produkter/...pra-ply-hoyttalerkabel-34-mm-hvit-10-m-p69713

    Produsert av svenske Supra, ser ut som det er et lite hakk opp i konstrukjonskompleksitet fra de rene kobberkablene hos Biltema og Clas. Virker som fornuftige no nonsense-greier. Om det gjør noen hørbar forskjell vs biltema/clas aner jeg ikke (tipper at svaret er nei). Ble oppmerksom på dem fordi Supra også har høyttalerkabel med fire ledere (som jeg trenger på sikt), mens Biltema og Clas bare har to ledere i sine. For lengdene du skisserer bør jo et tverrsnitt på 2.5 mm2 holde i masser, men her kan du være på den sikre siden og få mer tverrsnitt enn du strengt tatt behøver.

    Ikke terminert, men terminering går det jo an å gjøre selv? (og har man mulighet er jo speakon da det beste, men det forutsetter jo annet utstyr som har speakon-tilkoblinger)
    Supra Ply 3.4 er såvidt jeg vet ganske viden kjent for å påvirke signalet som går gjennom dem p.g.a. sin litt spesielle konstruksjonsmetode. Lederne er formet (tvunnet) som to rektangler og lagt tett mot hverandre, i motsetning til vanlig kabel som har den typiske OO geometrien.

    Har brukt disse selv for mange, mange år siden, men vet ikke om inntrykket jeg sitter med fra den gang om at de låter litt mørkere enn vanlige kabler holder vann. Men de er iallfall litt spesielt laget. :)
    Aha. Takk skal du ha. Typisk eksempel på at komplisert konstruksjon slett ikke trenger bety noen lydmessig forbedring innenfor hifi, altså... Selv holder jeg meg nok til tykke billigkabler av ren kobber i overskuelig fremtid!
    Det er et trygt valg, etter min oppfatning. Personlig syns jeg høyttalerkablene til Clas Ohlson er bra bbang for the buck, virker som solide og gode no-nonsense kabler og har koblet opp et par anlegg med disse kablene hos slektninger.

    Om konstruksjonen til Supra Ply 3.4 gir noen lydmessig forbedring eller ikke tør jeg ikke mene noe om, men hadde nok selv heller kjøpt vanlig 4 mm2 kabel hos Clas'ern nå i dag. Ellers syns jeg det er gøy å teste litt forskjellige kabeltyper for å se om det er noen forskjell, men det er ikke noe jeg anbefaler til andre for lydkvalitet alene. Tror nok vi er ganske enige angående dette, jeg sverger til adekvat tverrsnitt, fornuftig pris, og gode termineringer.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    23.299
    Antall liker
    12.594
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er på jakt etter nye høyttalerkabler og trenger innspill om fornuftige og gode løsninger.

    Jeg har store problemer med å høre forskjeller på kabler, og kunne sikkert klart meg med billigkabel fra Clas Ohlson eller Biltema. Men jeg har mye godt utstyr, og ønsker noe bedre enn det. Samtidig har jeg ingen tro på at ekstremt dyre og eksotiske kabler gjør noe ekstra for lyden. Jeg ønsker meg noe som gjør at jeg vet at alle ting som kan ha en viss betydning for lyden blir ivaretatt på en god måte, og som også gir en følelse av eierglede og kvalitet. Kriteriene jeg har satt er følgende:

    - Materialvalg: Kobber, rent og oksygenfritt. Ikke sølv, selv om sølv gir litt mindre motstand.
    - Godt tverrsnitt og lav motstand
    - Lav induktans
    - Flettede ledere
    - Grei oppbygging med tanke på "skin-effect"
    - Gode terminaler (spader eller banan)
    - Fleksibel og grei å håndtere
    - Ser bra ut og fremstår som solid og god
    - Pris maks 3000-4000 ferdig terminert for 2 x 4 meter.

    Det er vanskelig å orientere seg i markedet; alt for mye tull og villedende markedsføring fra butikker og produsenter.

    Noen synspunkter på gode løsninger?
    Kimber, f eks 4VS, 8VS, 4TC eller 8TC. https://www.ncms.no/wp-content/Downloads/Prislister/Kimber Kable Prisliste.pdf

    Høyttalerkablene deres er bra. Den lave induktansen og moderat høye kapasitansen gir flatere frekvensgang i normalt induktive høyttalere, uten å skape risiko for utgangstrinnet. Men det er veldig små forskjeller det er snakk om, så jeg er ikke helt overbevist om at du vil høre noe særlig forskjell fra vanlig to-leder høyttalerkabel med samme tverrsnitt. Jeg ser derimot ikke poenget med signalkablene deres.

    Hvis du graver deg tilstrekkelig dypt ned i spesifikasjonene vil du se at Supra er en litt mindre effektiv konstruksjon enn Kimber, dvs at de ikke har riktig like lav induktans for samme kapasitans. Det er ikke noe i veien med den heller, men det er nok best å se den som en variant over to-lederen fra Clas eller Biltema. Og da ville nok jeg kjøpt en rull hos Clas i stedet.

    Eller du kan kjøpe to sneller med enkeltledere i ulike farger hos Elfa Distrelec, kutte opp i passe lengder, og flette og terminere selv.
    https://www.elfadistrelec.no/no/kab...rrsnitt~~mm²=1.22&filter_Tverrsnitt~~mm²=1.23
     
    Sist redigert:

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    13.794
    Antall liker
    9.097
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    9
    kimber tc-serien tikker vel alle boksene.
    tror tc-serien har renere kobber enn vs og pr.
    dukker opp på finn til greie priser stadig vekk.
    kan evt trekke en pyntestrømpe på utsiden hvis man foretrekker et annet utseende.
     

    Balle Clorin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    4.307
    Antall liker
    2.224
    Torget vurderinger
    1
    Kimber Kwik 12 er installasjons versjonen av TC. Og med 3.3mm2 og lavere C og pris enn TC så bruker jeg dem i opptil 6m lengde . NAT anbefalte disse fremfor TC i mitt tilfalle. 1000kr for 10m er grei pris om man vil ha hifi stempel på, og unngå Biltema
    Jeg har ikke behov for terminering, skruefestene i begge ender....eller be NAT terminere for deg om du ikke har mulighet selv
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    23.299
    Antall liker
    12.594
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, Kimber Kwik 12 er kanskje det aller beste stalltipset for trådstarters spesifikasjon, spesielt hvis man har lange strekk.

    Med 2x4 meter kan man begynne å nærme seg grensen for kapasitans med de jeg nevnte. Det er kanskje en grunn til at disse selges ferdig terminert i lengder opp til 3 meter. Kapasitansen øker jo også proporsjonalt med lengden av kabelen, og til slutt blir det for mye.
     

    Olav E

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    20.01.2009
    Innlegg
    469
    Antall liker
    347
    Torget vurderinger
    4
    Hei!

    Jeg har både Supra og Kwik liggende hvis du er interessert. Nå skriver jeg sikkert noe dumt: Supra Ply tror jeg ikke lever opp til forventningene dine. Kwik bruker jeg til anlegg på soverom og kjøkken. Kan ikke vurdere dem da jeg ikke har hatt dem i hovedoppsettet, men kjøpte dem pga pris og gode omtaler. Gjør jobben sin der de nå er koblet opp. Litt usikker på lengder på begge. Må sjekke over helgen eventuelt.

    Finner du noen som har et sett Zu Audio Wax å selge, så vil jeg anbefale deg å vurdere å kjøpe dem. De selges normalt til hyggelige priser.

    Tillater meg å utfordre deg litt på de tekniske spesifikasjonene du lister opp: Sett LFD sine kabler på lista. Har ett sett Hybrid Ribbon som jeg opplever som en nøytral og god kabel. Omsettes av og til brukt. Har vekslet mellom dem og noen som koster gangetabellen mer. LFDene gjør seg ikke bort. Mine er 2x3 meter og du må gjerne teste dem. Pengene tilbake hvis du ikke er tilfreds, men de blir vel for korte hos deg?

    Mvh Olav E
     

    Zerostat

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2003
    Innlegg
    3.697
    Antall liker
    940
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    69
    Sjekk ut Atlas Hyper 3.5. Den har jeg blitt sittende igjen med. Graver dypt i bassen og er oppløst i toppen uten å flise. Mellomtonen står klar og fin uten å bli laidback eller fremfusende. Rimelig er den også.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.657
    Torget vurderinger
    1
    Ja, Kimber Kwik 12 er kanskje det aller beste stalltipset for trådstarters spesifikasjon, spesielt hvis man har lange strekk.

    Med 2x4 meter kan man begynne å nærme seg grensen for kapasitans med de jeg nevnte. Det er kanskje en grunn til at disse selges ferdig terminert i lengder opp til 3 meter. Kapasitansen øker jo også proporsjonalt med lengden av kabelen, og til slutt blir det for mye.
    Apropos sånne ting, hva mener du vil være en fornuftig kabel å velge for et høyttalerstrekk på 25 m, Asbjørn? (for en aktivt delt toveis, hvis det har noe å si). Kona begynner nemlig å mase om å flytte elektronikken ut i gangen, noe som vil gjøre det nødvendig med svært lange kabelstrekk... Faren min er i USA for tiden, så har vurdert å be ham kjøpe med seg hjem en del rimelig 4-ledet 12 AWG streit kobberkabel fra unaiten, der alt slikt er billigere. Men har lurt på om jeg burde gå opp til 4 mm2 i tverrsnitt, selv om det øker prisen og vil få kablene til å se mer klumpete ut langs veggen ettersom jeg trenger åtte ledere til sammen. Kan vel spare inn penger hvis jeg går for noe fra elfa, tvinner de selv og finner en diskret kabelsokk fra ebay.

    EDIT: Og er smertelig klar over at det bedre å unngå så lange strekk på høyttalerkabler i den grad man kan. Med betoning på siste ord i forrige setning.
     
    Sist redigert:

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    13.794
    Antall liker
    9.097
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    9
    Kimber Kwik 12 er installasjons versjonen av TC. Og med 3.3mm2 og lavere C og pris enn TC så bruker jeg dem i opptil 6m lengde . NAT anbefalte disse fremfor TC i mitt tilfalle. 1000kr for 10m er grei pris om man vil ha hifi stempel på, og unngå Biltema
    Jeg har ikke behov for terminering, skruefestene i begge ender....eller be NAT terminere for deg om du ikke har mulighet selv

    skal ikke gå inn på hva som låter best, men kwik er ikke identisk med tc.
    tc har teflonisolerte ledere, og hver leder har kobbertråder av ulik tykkelse inni, såkalt varistrand.
    kwik har pe-isolasjon, hvor noen ledere har grovere tråder mens andre har tynnere tråder.
    aner ikke om flettinga er lik, har aldri sprettet opp kwik og sjekket.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    23.299
    Antall liker
    12.594
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Apropos sånne ting, hva mener du vil være en fornuftig kabel å velge for et høyttalerstrekk på 25 m, Asbjørn? (for en aktivt delt toveis, hvis det har noe å si). Kona begynner nemlig å mase om å flytte elektronikken ut i gangen, noe som vil gjøre det nødvendig med svært lange kabelstrekk... Faren min er i USA for tiden, så har vurdert å be ham kjøpe med seg hjem en del rimelig 4-ledet 12 AWG streit kobberkabel fra unaiten, der alt slikt er billigere. Men har lurt på om jeg burde gå opp til 4 mm2 i tverrsnitt, selv om det øker prisen og vil få kablene til å se mer klumpete ut langs veggen ettersom jeg trenger åtte ledere til sammen. Kan vel spare inn penger hvis jeg går for noe fra elfa, tvinner de selv og finner en diskret kabelsokk fra ebay.
    XLR signalkabler. :)

    25 m er langt. Hvis du absolutt må ville jeg brukt grov to-leder, f eks 6 mm2 vanlig høyttalerkabel fra snelle. Det vil nok fungere. Stort tverrsnitt, siden seriemotstanden er proporsjonal med lengden og omvendt proporsjonal med tverrsnittet. Dobbelt så langt krever dobbelt så stort tverrsnitt. Jeg ville ikke brukt noe flettet, siden det vil bli mye kapasitans med så lange kabler. Men jeg ville først forsøkt å finne en løsning med små forsterkerkabinetter like ved høyttalerne, korte høyttalerkabler, og balansert signalkabel på de lengste strekkene.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    8.207
    Antall liker
    1.945
    Torget vurderinger
    8
    Billig og seriøs og en får ro i sjelen, Focal fra bilstereosiden, Bassbrother.

    Der kjøpte jeg fult sett med rca kabler som er trippel skjermet, og rull med høyttalerkabel, komplett med frakt ca 1000 lappen.
    Da har en 12 meter høyttalerkabel 4 kvadrat.

    og jeg valgte dyreste serien :)
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.657
    Torget vurderinger
    1
    Apropos sånne ting, hva mener du vil være en fornuftig kabel å velge for et høyttalerstrekk på 25 m, Asbjørn? (for en aktivt delt toveis, hvis det har noe å si). Kona begynner nemlig å mase om å flytte elektronikken ut i gangen, noe som vil gjøre det nødvendig med svært lange kabelstrekk... Faren min er i USA for tiden, så har vurdert å be ham kjøpe med seg hjem en del rimelig 4-ledet 12 AWG streit kobberkabel fra unaiten, der alt slikt er billigere. Men har lurt på om jeg burde gå opp til 4 mm2 i tverrsnitt, selv om det øker prisen og vil få kablene til å se mer klumpete ut langs veggen ettersom jeg trenger åtte ledere til sammen. Kan vel spare inn penger hvis jeg går for noe fra elfa, tvinner de selv og finner en diskret kabelsokk fra ebay.
    XLR signalkabler. :)

    25 m er langt. Hvis du absolutt må ville jeg brukt grov to-leder, f eks 6 mm2 vanlig høyttalerkabel fra snelle. Det vil nok fungere. Jeg ville ikke brukt noe flettet, siden det vil bli mye kapasitans med så lange kabler. Men jeg ville først forsøkt å finne en løsning med små forsterkerkabinetter like ved høyttalerne, korte høyttalerkabler, og balansert signalkabel på de lengste strekkene.
    Takk, det var nyttig. Sukk. Ja. Jeg er jo godt klar over at den løsningen du skisserer langt er å foretrekke. Men da er utfordringen å finne noen små forsterkere i sivilisert avstand fra forsterkerne kona synes hun kan leve med, som likevel har så mye effekt at høyttalerelementene kan gå til max uten at forsterkerne klipper...
     

    TomVen

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2008
    Innlegg
    274
    Antall liker
    150
    Sted
    Jar
    Hei!

    Jeg har både Supra og Kwik liggende hvis du er interessert. Nå skriver jeg sikkert noe dumt: Supra Ply tror jeg ikke lever opp til forventningene dine. Kwik bruker jeg til anlegg på soverom og kjøkken. Kan ikke vurdere dem da jeg ikke har hatt dem i hovedoppsettet, men kjøpte dem pga pris og gode omtaler. Gjør jobben sin der de nå er koblet opp. Litt usikker på lengder på begge. Må sjekke over helgen eventuelt.

    Finner du noen som har et sett Zu Audio Wax å selge, så vil jeg anbefale deg å vurdere å kjøpe dem. De selges normalt til hyggelige priser.

    Tillater meg å utfordre deg litt på de tekniske spesifikasjonene du lister opp: Sett LFD sine kabler på lista. Har ett sett Hybrid Ribbon som jeg opplever som en nøytral og god kabel. Omsettes av og til brukt. Har vekslet mellom dem og noen som koster gangetabellen mer. LFDene gjør seg ikke bort. Mine er 2x3 meter og du må gjerne teste dem. Pengene tilbake hvis du ikke er tilfreds, men de blir vel for korte hos deg?

    Mvh Olav E
    Tusen takk for et godt tilbud! Men 3 meter blir dessverre for kort.
     

    X-Cell

    Lorden av Nord!
    Moderator
    Ble medlem
    23.10.2006
    Innlegg
    7.752
    Antall liker
    4.820
    Sted
    Narvik
    Torget vurderinger
    10
    Bluejeans er nevnt og en meget bra sak.

    DhLabs silversonic Q10 signatur er også verdt å nevne.
    En av veldig få label produsenter som i mine øyne og ører i er lite snakeoil å no bullshit.

    Har et sett fra både Bluejeans og Q10 signatur.. Begge låter bra. Q10 favoritten da den er nøytral og luftig.

    Bluejeans opplever jeg som litt mørkere og "tyngre"..
     

    steinost

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    7.638
    Antall liker
    3.437
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Jeg er på jakt etter nye høyttalerkabler og trenger innspill om fornuftige og gode løsninger.

    Jeg har store problemer med å høre forskjeller på kabler, og kunne sikkert klart meg med billigkabel fra Clas Ohlson eller Biltema. Men jeg har mye godt utstyr, og ønsker noe bedre enn det. Samtidig har jeg ingen tro på at ekstremt dyre og eksotiske kabler gjør noe ekstra for lyden. Jeg ønsker meg noe som gjør at jeg vet at alle ting som kan ha en viss betydning for lyden blir ivaretatt på en god måte, og som også gir en følelse av eierglede og kvalitet. Kriteriene jeg har satt er følgende:

    - Materialvalg: Kobber, rent og oksygenfritt. Ikke sølv, selv om sølv gir litt mindre motstand.
    - Godt tverrsnitt og lav motstand
    - Lav induktans
    - Flettede ledere
    - Grei oppbygging med tanke på "skin-effect"
    - Gode terminaler (spader eller banan)
    - Fleksibel og grei å håndtere
    - Ser bra ut og fremstår som solid og god
    - Pris maks 3000-4000 ferdig terminert for 2 x 4 meter.

    Det er vanskelig å orientere seg i markedet; alt for mye tull og villedende markedsføring fra butikker og produsenter.

    Noen synspunkter på gode løsninger?
    Ølflex 4mm2
    Rett igjennom uten noen artifakker:)
     

    MusicBear

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.01.2013
    Innlegg
    4.951
    Antall liker
    1.946
    NAT har solgt Kimber i mange år og Morten selger av prinsipp ikke noe som vil gjøre «ugang» i den enkeltes anlegg. Kall det gjerne tillit til Morten, og at Kimber er godt nok (NAT selger også andre kabler).
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    12.374
    Antall liker
    4.776
    - Materialvalg: Kobber, rent og oksygenfritt. Ikke sølv, selv om sølv gir litt mindre motstand.
    Kobber er generelt rent nok når det er laget for kabler. Flere av urenhetene man bruker ressurser på å fjerne fra kobber er i seg selv gode ledere. Dessuten er faktisk ledeevnen til kobberet benyttet i helt vanlige kabler bedre enn den er for OFC-kobber.

    - Godt tverrsnitt og lav motstand
    Det gir mening, spesielt om du har en forsterker med lav utgangsimpedans.

    - Lav induktans
    Det gir også mening, men det følger litt av ovenstående punkt. Hvis du gir kabelen høy kapasistans får du ytterligere lavere induktans, så ikke overdriv jakten på lav induktans.

    - Flettede ledere
    Til impedansforholdene mellom forsterker og høyttaler er dette unødvendig fra et teknisk ståsted. Fra et estetisk ståsted gir det selvsagt mening. Det ville det gjort for høyere frekvenser, høyere impedanser, svakere signaler, ekstremt støyende miljøer osv. Men fletting klarer du helt sikkert selv også.

    - Grei oppbygging med tanke på "skin-effect"
    Dette har ingen praktisk betydning for audiofrekvenser, eller i det heletatt i nærheten av audiofrekvenser.

    - Gode terminaler (spader eller banan)
    Viktig at disse er av rimelig god mekanisk kvalitet.

    - Fleksibel og grei å håndtere
    En tykk kabel blir faktisk en del mer bevegelig av at den er flettet.

    - Ser bra ut og fremstår som solid og god
    Man får jo også løse flettede strømper, om du vil pynte opp kabelen litt.

    - Pris maks 3000-4000 ferdig terminert for 2 x 4 meter.
    Her er en god ledning å begynne med: https://www.biltema.no/bygg/elinstallasjoner/installasjonskabler/koblingsledning-2000017929

    Den finnes i 6kvmm. Kjører du dobbelt opp trenger du ca 40 meter, det er ledning for 460kr.

    Her har du flettet strømpe, 2 lenger av den til 218kr: https://www.biltema.no/bil---mc/elektrisk-anlegg/kabelstromper/flettet-kabelstrompe-2000041555

    Så bør du bruke en hundrelapp på krympestrømper. Her er noen røde så du får merket plusspolen: https://www.biltema.no/bil---mc/elektrisk-anlegg/krympeslanger/krympeslanger-15-stk-2000041560

    Og sorte: https://www.biltema.no/bil---mc/elektrisk-anlegg/krympeslanger/krympeslange-2000041556

    Så finner du Jantzen eller Mundorf BFA bananplugger på Dynabel, ellers har de Jantzen spader.

    Vipps så er du i mål til under 1000-lappen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn