Politikk, religion og samfunn Norge hva nå ? Forsvar. Beredskap. Sikkerhet.

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.742
    Antall liker
    3.255
    Joda, men da må man se litt lengre en akkurat selve fartøyet.. og spesielt når en mann som trumpern står ved roret
    Jeg blei svært usikker på hva du egentlig mener. Bortsett fra det om Trump da. Den er grei.

    Men ser ikke helt hva en ny landbasert radar skal ha av betydning for fregattvalget vårt. Mener du i positiv retning eller negativ ift det amerikanske tilbudet ?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.507
    Antall liker
    3.801
    Sted
    Bergen
    Aegis, komboen kan, på lik med dagens fregatter, bli kraftfull ift. fremtidens trusler. Lovnad om tilgang til den komboen tror jeg vil vekte tungt i amerikansk favør gitt at amerikanerne fremdeles er gira på etterretningssamarbeid
    Som jo er Norges beste kort ift å få amerikansk hjelp i nøden

    Men samtidig, utrolig mye britisk norsk sikkerhetssaker i disse tider. Nesten ikke en uke uten stedet skjer noe forsvars eller urix relaterte nyheter…
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.074
    Antall liker
    10.109
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    21
    Interessant informasjon som tyter ut i pressen.



    VG har tidligere dokumentert hvordan forsvarssjefen, general Eirik Kristoffersen, helt siden 2022 har forsøkt å hindre at denne nye styrken blir etablert. Nå ligger det an til at forsvarssjefen også må komme til Stortinget og forklare seg 4. juni.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.742
    Antall liker
    3.255
    Aegis, komboen kan, på lik med dagens fregatter, bli kraftfull ift. fremtidens trusler. Lovnad om tilgang til den komboen tror jeg vil vekte tungt i amerikansk favør gitt at amerikanerne fremdeles er gira på etterretningssamarbeid
    Som jo er Norges beste kort ift å få amerikansk hjelp i nøden

    Men samtidig, utrolig mye britisk norsk sikkerhetssaker i disse tider. Nesten ikke en uke uten stedet skjer noe forsvars eller urix relaterte nyheter…
    Aegis er intet nytt neida, vi har en nedskalert versjon på Nansen klassen. En liknende nederlandsk versjon av type Phased Array radar var også med på en eller flere av konkurrentene til den spanske fregatten som vi valgte. På enkelte områder var ytelsene bedre på denne, den var nyutviklet på det tidspunktet. Mens Lockheed Martin sin AN/SPY-1F som var en krympa AN/SPY - 1E , var svært moden teknologi.

    Bl.a er AN/SPY -1 en Blue Water radar som er optimalisert for det åpne hav. Vi operer mye i kystnære farvann s.k. Littoral Waters/Green Waters og det stiller helt andre krav til slik radarutrustning.

    US definisjonen på Littoral Waters er nærmere kysten enn 200 nautiske mil (ca 360 km) !

    AN/SPY -6 (v)3 som er på Constellation-klassen er nyutviklet og har forbedrede ytelser på alle punkter, rekkevidde, sensitivitet, tracking (antall mål) etc. Men jeg tror (!) at den også har redusert ytelse i kystnære farvann. Hvorvidt den er overlegen de europeiske alernativene har jeg ingen formening om pr d.d.

    Men fregattvalget har fremdeles intet å gjøre med den radaren du først henspeilte på.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.742
    Antall liker
    3.255
    Standardisering og samarbeid er bra. Det er snakk om siste versjon av den svenske CV 9030, det kalles PPK (Pansret PersonellKjøretøy) i fagterm. 30mm maskinkanon og Kongsberg Protector fjernstyrt våpenstasjon på toppen av tårnet. Her avbildet med 12.7mm mitraljøse. Det er for øvrig verdens mest utbredte RWS (Renote controlled Weapon Station) over 20.000 er montert "rundt omkring" i 29 land !

    1749113806302.png

    Norge kjøper 80 nye panservogner sammen med andre Nato-land
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.528
    Antall liker
    13.410
    Torget vurderinger
    2
    Her et forslag til hvordan få et bedre forsvar...Spørs om vi ikke bare må legge fra oss tastaturet og komme oss ut i felten..


     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.545
    Antall liker
    11.041
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Det eneste jeg følte meg tilstrekkelig overbevist om var å stemme nei til den amerikanske.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.545
    Antall liker
    11.041
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Velger de amerikansk så er det en sterk indikasjon på at lysene er slått av.
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.517
    Antall liker
    30.130
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Det stuket der er ganske 1914.
    Vi bør velge noe som er sjødyktig i Nordatlanteren og som vi kan få «nå» tenker jeg som har peiling på nivå med svigermor på 83.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.742
    Antall liker
    3.255
    Det stuket der er ganske 1914.
    Vi bør velge noe som er sjødyktig i Nordatlanteren og som vi kan få «nå» tenker jeg som har peiling på nivå med svigermor på 83.
    Har du sett designet på noen av de nyeste fartøyene som går i Nordsjøen hele året i oljerelatert virksomhet ?

    1749554258713.png

    Og USS Zumwalt destroyer

    1749554549730.png
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.517
    Antall liker
    30.130
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Ja, jeg har jo det. Det slår meg nok en gang at aerodynamikk og hydrodynamikk ikke alltid er intuitivt.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.129
    Antall liker
    6.711
    Sted
    Ein knaus
    X-bow er folk her oppe er mektig stolte av, og mange ville nok elska om dei nye fregattane kunne hatt det. Men vi skulle vel ikkje designa båtane sjølve denne gongen.

    (Eg anar ikkje om det er lurt på ein fregatt sjølv om det er lurt på ein supplybåt. Men eg har ikkje ein gong båtførarprøva)
     

    BurntIsland

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.02.2006
    Innlegg
    9.884
    Antall liker
    15.672
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    3
    Fint essay om finnenes forsvarsvilje (samt forfatterens blikk på Sverige og Danmark). Vi har noe å lære.
    (at finnene har sitt eget ord som betyr noe av det samme som dugnad er en bonus)

    Luftigt. »Åndelig oprustning? Med al respekt – begrebet gør mig lidt mat.« Finske Emma Vasström skriver om forsvarsmentalitet i Finland, Sverige og Danmark. . (Hentet herfra)

    Kampen mot Skammen

    SOM FINNE ER det tankevækkende at være vidne til
    danskernes opvågnen til en debat i medierne om et kollektivt
    forsvar af Danmark. Som følge af denne debat indser jeg,
    hvad mit eget land har at byde på sammenlignet med det, man
    i Danmark kalder »åndelig oprustning«. Der findes ingen tilsva-
    rende diskurs i Finland. Svaret på jeres spørgsmål – hvad skal
    vi slås for? – er så selvindlysende for os finner, at emnet slet ikke
    diskuteres.
    Finnerne er ikke nogen homogen befolkningsgruppe. Vores
    historie har budt på en borgerkrig, hvor befolkningen bekendte
    kulør til den hvide eller den røde side. Selv er jeg finlandssven-
    sker med en finsktalende far. Mit liv har været præget af bestræ-
    belsen på at beskytte mit sproglige mindretals identitet, ofte i
    modvind. Men når det drejer sig om at være finne, om at defi-
    nere, hvem vi er, og hvad vi vil forsvare – da vil jeg påstå, at der
    hersker en selvindlysende, omend stiltiende konsensus.
    Det, som finske medier rapporterer om oprustning netop i
    denne tid, afslører den ene side af denne kollektive forståelse.
    Regeringen planlægger at forøge den finske militære reserve,
    så den når op på over en million soldater, ved at hæve alders-
    grænsen. Både mandskab og officerer skal stå til rådighed for
    forsvaret helt op til 65-årsalderen.
    Ifølge forsvarsminister Antti Häkkänen kommer dette initi-
    ativ fra aktive reservister, som ikke ønsker at blive udelukket på
    grund af aldersgrænsen. De har »tigget og bedt« om en lovæn-
    dring, der nu sandsynligvis bliver vedtaget.
    Finland har obligatorisk værnepligt for mænd, men frivil-
    lighed for kvinder, og uddanner 12.000 rekrutter om året.
    Tidligere på foråret udtalte forsvarsminister Häkkänen sig i
    medierne om det positive »problem«, som han blandt sine
    europæiske kolleger er alene om at have. Efterspørgslen på
    den frivillige forsvarsuddannelse – ud over værnepligten –
    overstiger udbuddet i Finland netop nu, og villige medborgere
    står i kø.
    »Alle vil deltage,« udtaler forsvarsministeren, som nu skal
    forsøge at finde finansiering til flere kurser. Det, som debatteres
    i Finland, er først og fremmest praktiske spørgsmål om
    forsvaret i forbindelse med en nødvendig etisk nyorientering i
    dagens geopolitiske situation, for eksempel regeringens forslag
    om, at Finland skal begynde at tillade personelminer igen efter
    13 års forbud.

    POLITIKERNE HAR SJÆLDENT nydt godt af den luksus at
    kunne føre højtflyvende idealistisk udenrigspolitik. Pragma-
    tisme, skarpsyn og forudseenhed præger de politiske beslut-
    ninger. Vi finner har stor forståelse for, at den udenrigspolitik,
    der føres i Finlands navn, kan have andre hensigter end at
    afspejle de idealer og vurderinger, vi som nation umiddelbart
    genkender os selv i. Præsident Kekkonen drev diplomati i en
    sauna – Alexander Stubb udnytter sit elegante sving på Mar-a-
    Lagos golfbaner. Herhjemme sidder vi med is i maven og følger
    årvågent med.
    Jeg har boet i Sverige og har dér oplevet en naiv og idealistisk
    kritik af Finland og den daværende præsident Niinistö, som var
    nødsaget til at invitere Putin på middag og bevare en
    konstruktiv kontakt med naboen i øst i årene før 2022.
    Jeg har senere været vidne til den ægte angst og prepping-
    mani, der greb mine overrumplede svenske venner, da den
    svenske øverstbefalende omsider i klart sprog fortalte befolk-
    ningen om truslen fra omverdenen. På det tidspunkt var jeg i
    Stockholm, hvor man på togstationer og busstoppesteder
    kunne se meddelelser fra forsvarsministeriets oprustnings-
    kampagne »For frihedens skyld«. Stærke billeder af mili-
    tært materiel og beslutsomme soldater, kortfattede slogans
    med slagkraftige budskaber. En reklamekampagne for
    forsvaret anno 2025, nydeligt pakket ind, som kun svenskerne
    kan gøre det. En lignende reklamekampagne for forsvaret har
    man aldrig set i Finland – her forekommer tanken en smule
    absurd.
    Hvad ligger der bag den åndelige oprustning blandt finner,
    der er så effektiv, at den åbenbart skaber positive problemer for
    forsvarsministeren? Er den resultatet af en trussel, som ikke er
    abstrakt, konsekvensen af at landet kender sin fjende alt for
    godt? Trusler kræver diplomati og pragmatik. Kampen for frihed
    kræver svære valg og tilpasning til noget, vi ikke bryder os om.

    DET MINDER BO Lidegaard os om i sin kommentar i Weekend-
    avisen til Martin Krasniks leder »Hvad vil vi dø for?«. Krasnik
    peger på frihed som en kilde til personlig kampvilje i usikre
    tider. Jeg er enig med historikeren Lidegaard. Krasniks bud på
    frihed som motivation er en smuk tanke og en ædel stræben –
    men et håbløst luftigt begreb for almindelige mænd og kvinder
    at holde i hånden, når det blæser koldt. Er I i Danmark enige
    om, hvad frihed er? Ved svenskerne, hvad de skal slutte op om,
    når de opfordres til at gøre det »for
    frihedens skyld«? Et savn af noget
    hjælper ofte til at forstå, hvor meget det
    betyder, og omvendt.

    Lidegaard byder jer velkommen til
    Svaret på jeres
    »Frihedskamp i gråzonen«. Træd bare
    nærmere, lyset er tændt, og kaffen er klar. Her har vi finner stået og balan-
    ceret i over et århundrede. Åndelig oprustning? Med al respekt begrebet
    gør mig lidt mat. Der ligger et krav om noget højtideligt, uopnåeligt
    og ærefuldt i opfordringen. Som finne må jeg forholde mig mere
    ydmygt, når jeg skal forsøge at forstå
    min egen overbevisning og drivkraft. Når medborgere skal
    forsvare deres land, drejer det sig ikke om store og ædle tanker.
    Det er ikke de modige medborgere med de mest oprustede sind,
    der går i krig og stiller op. Det er noget, vi allesammen må gøre,
    selvom vi ikke har lyst – selvom vi er feje, mistrøstige, skeptiske
    og umotiverede. Der er ikke noget ædelt ved krig. Det ved vi i
    kraft af vores historie. Krig bør først og fremmest undgås eller
    i værste fald udstås. Forsvar derimod – det skal sikres.
    Krigsveteranerne – de få, der er tilbage – er vores national-
    helte. Vi ser disse mænd og lottekorpsenes kvinder deltage i
    præsidentens direkte transmitterede selvstændighedsfest den
    6. december. Som æresgæster træder veteranerne ind først for
    at hilse på præsidentparret, før ministre, før ærkebiskoppen, før
    diplomater og kulturpersonligheder.
    Når en af disse veteraner dør, er det en national nyhed. Og det
    er veteraner, der har ydet deres indsats som unge mennesker,
    vi læser mindeord om i medierne i dag. De var jo teenagere
    under krigen dengang. Vi har hørt historierne om, hvordan
    krigen har forfulgt dem hele resten af livet. Vi bevæges til tårer.
    I livets efterår er hver eneste krigsveterans inderste ønske for
    Finlands fremtid altid det samme – fortsat fred i fædrelandet.

    VORES MENTALE OPRUSTNING eller forsvarsvilje er ikke
    forankret i stolthed over vores nationale identitet, selvom den
    er en stor del af det, vi er. Jeg vil mene, at vi motiveres af langt
    mere primitive, menneskelige instinkter. Vi finner kan ikke
    være bekendt at være ringere end dem, der er gået forud for
    os. Vi motiveres af pligt – pligt over for tidligere generationer
    og over for de børn, som i dag kalder Finland deres hjem. Og ud over
    pligtfølelsen er en stærk drivkraft at undgå skam.
    Skam over ikke at leve op til vores forgængeres indsats eller
    indfri deres inderste ønsker om vedvarende fremgang
    for Finland.

    I stedet for at søge svaret i højtidelige begreber er vi forankret
    i indsigten og accepten af vores menneskelige muligheder og
    mangler, hvad forsvaret angår. Der er ikke noget krav om
    åndelig oprustning – bare stil op. Det er nok.
    Også vi finner tager formodentlig friheden for givet – det gør
    vel alle moderne nordboer, som ikke
    har oplevet andet? Men vi har også en
    forståelse af, hvad krig indebærer.

    Krigens mange ofre og traumer og konsekvenser for samfundets
    velfærd og folkesjæl er en del af vores »kulturkanon«.
    Krig efterlader os en stejl bakke at
    forcere, men forsvaret af vores folk er
    også en uudtømmelig kilde til
    stolthed og styrke. I nærmiljøet ser vi
    dagligt spor efter krigen manifesteret
    i mindesmærker og nationale tradi-
    tioner. Vi læser klassikeren Den
    ukendte soldat af Väinö Linna, der
    sandsynligvis har vist sig at være lige
    så vigtig for forsvaret som værnepligten. Læs den!

    Hvordan skal nordboere i lande uden den samme konkrete
    historiske forankring finde deres personlige drivkraft til at
    »opruste åndeligt« og samtidig finde mening og hensigt
    med den nye verdensorden, som på alle måder er svær at over-
    skue?

    DET ER I det enkelte menneskes umiddelbare hverdag, at man
    finder de mest overbevisende grunde, de grunde, der får os til
    at overskride vores grænser og ruste os til forsvar – til at værne
    om freden. Krasnik spørger i sin leder, hvad vi skal dø for. Mit
    forslag er: Forsvar det, I vil leve for.
    De strukturer, som er stærke i os, som er en fast del af os,
    og som er grunden til alt det andet, vi påtager os. Familie,
    tryghed, hverdag. At børnene kan vågne op i deres egne senge,
    lege trygt udendørs, diskutere eller skændes om valget
    af ispinde i stedet for at gå i dækning for angreb. At landet får
    mulighed for at bygge videre på den velstand, som tidligere
    generationer har skabt – og ikke begynde forfra fra nul.
    Det kan vist de fleste indbyggere i et samfund blive enige
    om er værdifuldt og derfor noget, man i fællesskab skal
    arbejde for at bevare – og forsvare. Når sikkerheden er god,
    kan de abstrakte og ædle tankers tid komme senere, selvom
    der i et land med diversitet ikke er helt så stor enighed om
    dem.

    Vi har et begreb i Finland, vi holder meget af – begrebet sisu.
    At udvise karaktertrækket sisu betyder, at man bliver ved, ikke
    giver op, rejser sig igen, hvis man falder. Sisu er en
    indre modstandskraft, en beskeden, men utrættelig standhaf-
    tighed, en langsomt, men stabilt tikkende motor.
    Sisu er ikke smukt, ædelt, uopnåeligt – det er bare sisu (det
    kan ikke oversættes, lad være med at prøve). Det er sisu, der
    hjælper til, når vi om morgenen skraber isen af frosne bilruder
    i seks af årets måneder, og når meteorologerne varsler endnu
    et sidste snefald i slutningen af maj. Sisu er et karaktertræk, der
    har vist sig nødvendigt – eksistentielt – med den østgrænse vi
    har.
    I kender måske finsk tango, men har I også hørt om finsk
    talko? Talko betyder, at alle slutter op og i fællesskab udfører et
    arbejde eller en opgave – uden vederlag. Måske drejer det sig
    om at male lægterne på den lokale fodboldbane eller om at
    indsamle skrald i kvarteret. Talko er, når alle møder op til det
    fælles bedste. For at noget, der skal gøres, kan blive gjort. Kom,
    som du er – der er også en opgave til dig. Er I med os?
    Alt det, vi her i Norden kender så godt, det fortrolige og
    selvindlysende, som vi sætter pris på. Trygheden, familien,
    hjemmet, stedet, hvor vi bor. Hverdagens afgørende små
    stunder med nærvær med vores nærmeste. En ispind, der
    omhyggeligt udvælges efter leg og løben omkring i timevis
    under åben himmel. At kunne sove i sin egen seng.
    Det skal I forsvare, hvad I så end kalder det hos jer.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.074
    Antall liker
    10.109
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    21
    Bl.a.
    – Mye av det dekket er veldig gammelt, opptil 70 år gammelt.
    – Vedlikeholdet har vært så billig som mulig. Nå ser man resultatene av det.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.507
    Antall liker
    3.801
    Sted
    Bergen
    Dagens beredskap og forsvars ære
    kombiner ovenstående med denne
    og man kan fort være på en plass der man ikke bør være
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.742
    Antall liker
    3.255
    Kikka litt nærmere på den nye tyske F - 127 fregattklassen som er et av alternativene for Norge. Det er litt av en druser, 10.000 tonn og 160 meter lang. Og den er svært,svært godt utrustet med sensorer og våpen. Det er en luftvernfregatt/destroyer med overflatekrig som sekundæroppgave.

    Det blir svært dårlig kaiplass på Haakonsvern med slike !

    1750162153691.png


    TKMS Shows MEKO A-400 AMD Missile Frigate At Euronaval 2024
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.517
    Antall liker
    30.130
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Omtrent samme displacement som en tung britisk krysser anno 1930. En ganske stor fregatt ja.
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.517
    Antall liker
    30.130
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Det gjør det og norwenglish autokorrektur og tilsvarende god korrekturlesning gir resultater gang på gang. Beklager.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.129
    Antall liker
    6.711
    Sted
    Ein knaus
    Det gjør det og norwenglish autokorrektur og tilsvarende god korrekturlesning gir resultater gang på gang. Beklager.
    Eg ser at NAOB også fører opp (netto-/brutto-)drektighet som synonym (nynorsk drekt, jf. Norsk Ordbok). Det kling unekteleg betre enn deplasement, men eg kjenner meg ikkje heilt trygg på at dei som kan noko om båtar umiddelbart ville skjøna kva det var snakk om.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.545
    Antall liker
    11.041
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Drektighet forbinder jeg vel mest med graviditet innen dyreriket. Drektighet på størrelse med en tung krysser hadde fått meg til å lese teksten et par-tre ganger til og sjekke om jeg hadde fått med meg lesebriller fra en morrobutikk.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    6.129
    Antall liker
    6.711
    Sted
    Ein knaus
    Drektighet forbinder jeg vel mest med graviditet innen dyreriket. Drektighet på størrelse med en tung krysser hadde fått meg til å lese teksten et par-tre ganger til og sjekke om jeg hadde fått med meg lesebriller fra en morrobutikk.
    Japp. Men etymologien er same som engelsk draught (us: draft, norsk: djupgang). Det at drekt i denne tydinga er borte frå Nynorskordboka (sjølv om «drektighet» står i Bokmålsordboka), tyder kanskje på at den tydinga er i ferd med å forsvinna.

    M-W: draft skrev:
    Middle English drauȝt, draught, drawt "act of pulling or drawing, drawing of water from a well, movement, move in chess or a similar game, quantity of liquid drunk at one time, something drawn or written," probably going back to Old English *dreaht, *dræht, going back to Germanic *drohtu- (whence also Middle Dutch dracht "pregnancy, child, load, dress," Middle High German traht "act of bearing, pregnancy," Old Icelandic dráttr "pulling, hesitation"), action noun with the suffix *-tu- from Germanic *dragan- "to drag, pull" (in Old English and North Germanic), "to carry" (in the rest of West Germanic)
    /OT
     

    Valentino

    Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    32.517
    Antall liker
    30.130
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    ot Jeg får ikke tak i hvordan draught gikk fra Archimedes til dypgående. Kan det ha med vekten på enden av en dybdepeiler å gjøre? /ot
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.074
    Antall liker
    10.109
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    21
    Norges forsvarsevne er bygget ned over mange år, og nå skal vi bygge evnen opp igjen. Det forstår alle at tar tid, krever menneskelige ressurser og gode planer, og selvfølgelig penger.

    Men dette er alvorlig:
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    5.507
    Antall liker
    3.801
    Sted
    Bergen
    Og mens solen går sin gang
    styrer russerne på, sitt sedvanlige vis, i høye nord
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.023
    Antall liker
    8.718
    Kikka litt nærmere på den nye tyske F - 127 fregattklassen som er et av alternativene for Norge. Det er litt av en druser, 10.000 tonn og 160 meter lang. Og den er svært,svært godt utrustet med sensorer og våpen. Det er en luftvernfregatt/destroyer med overflatekrig som sekundæroppgave.

    Det blir svært dårlig kaiplass på Haakonsvern med slike !

    Vis vedlegget 1128473

    TKMS Shows MEKO A-400 AMD Missile Frigate At Euronaval 2024
    Den ser i det minste nokså bøs ut.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.742
    Antall liker
    3.255
    Da er det Frankrikes tur til å gjøre seg lekker. For å si det sånn, 41 år siden fransk president var her, og nå. Og en fransk fregatt ved kai Oslo.

    1750714523011.png

    Macron tullet om mulig norsk fregattkjøp: – Jeg er en selger

    Jeg ville blitt overrasket hvis det blir fransk. Eksempelvis så ville det bli et totalt systemskifte på missilsiden. Den store familien av forskjellige missiler bl.a de vi har og de "fleste andre" passer ikke i den franske vertikallauncheren - der er vi låst til fransk. Likeledes har launcheren kun 8 celler. Så ytelsesmessig i antiluft-rollen er den i den svake enden. Det er også den desidert minste av de fire tilbudte - begrenset vekstpotensiale. Den er havparten så stor som den største - Tyske F-127.
    1750715683113.png

    Defence and intervention frigate - Wikipedia
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.074
    Antall liker
    10.109
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    21
    Angående franske fregatter:
    – Dette er det beste produktet. Hvorfor? Fordi vi produserer det, og vi bruker det. Og hvis du sammenligner med alle de andre, ligger de bakpå i alle programmene de har.

    Presidenten legger så til at fregattene er tilgjengelig allerede nå, og at de har det beste luftvernsystemet. Dessuten er det mindre mannskapsbehov på de franske skipene, 50 personer mindre ifølge ham.


     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.545
    Antall liker
    11.041
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg ville blitt overrasket hvis det blir fransk. Eksempelvis så ville det bli et totalt systemskifte på missilsiden. Den store familien av forskjellige missiler bl.a de vi har og de "fleste andre" passer ikke i den franske vertikallauncheren

    Er det noe som endres hvis den skulle bli valgt, eller vil det bare gjøre at leveringen vil ta flere år?

    Skulle det være mulig å endre på kort tid så vil det vel være ganske fristende?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn