Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • decibelius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2007
    Innlegg
    7.865
    Antall liker
    1.678
    Sted
    Bislett
    Politikere. Eller markedskreftenes marionetter som jeg ynder å kalle dem. Drit i å stem ved neste valg, vær så snill! Skulle likt og sett en oppmøte-prosent på under 10. Da hadde det blitt fart i sakene (trur eg).
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.021
    Antall liker
    13.101
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    På tide for Erna å drive politikk:

    Den elleville prisveksten er et tegn på et marked som ikke fungerer som det burde. Målet må være at flest mulig har sjansen til å eie sin egen bolig, ikke å gjøre boligspekulasjon lønnsomt. Det er ingenting galt å drive med utleie, tvert imot er det en viktig del av boligmarkedet. Men det er et problem når flere boliger blir kjøpt av folk som ikke skal bo der. Vanlige folk, som ellers ville hatt råd, klarer ikke matche investorene i budrunden. I Oslo utgjør såkalte spekulanter mellom 20 og 30 prosent av boligsalgene, ifølge Privatmegleren. Dette er en konsekvens av politikk, og den politikken må endres.

    Rentefradraget og lav beskatning har som formål å gjøre det mulig for mange å eie egen bolig, men det gjør også boliger til attraktive investeringsobjekter. Derfor arbeider skattefordelene mot sin hensikt. Det er ingen gode grunner til at disse fordelene også skal gjelde for sekundærboliger.

    Prisveksten må bremses - Bergens Tidende

    Selvaagbygg og OBOS estimerer at nærmere 40% av leiligheter kjøpes som spekulasjonsobjekter (=av mennesker som ikke har intensjon om å bo der). At leieprisene ikke øker, er også en indikasjon på at det er nok boliger i Oslo - bare ikke til salgs fordi spekulanter kjøper de med forventning om prisvekst. Om ikke dette er en klar indikasjon på en boble, vet ikke jeg hva en boble er.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Tiltakene som foreslås er jo akkurat midt i blinken for kjernevelgerne. Større krav til egenkapital favoriserer de som har kapital, enten selv eller i familien. Dermed får etablererne fra velstående familier på mange måter en arv som er helt gratis for foreldrene. Det bremser heller ikke opp spekulantene som er gjeldfrie på egen bolig og stiller den som garanti for kjøp av utleie-/ spekulasjonsobjekt. De som presses ut er de uten egenkapital, og med foreldre som fortsatt har for mye gjeld til å kunne kausjonere.

    Temmelig kraftig brems på sosial mobilitet for den som vil jobbe hardt for sin egen fremtid med sine to tomme hender....
     
    Sist redigert av en moderator:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.021
    Antall liker
    13.101
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tiltakene som foreslås er jo akkurat midt i blinken for kjernevelgerne. Større krav til egenkapital favoriserer de som har kapital, enten selv eller i familien. Dermed får etablererne fra velstående familier på mange måter en arv som er helt gratis for foreldrene. Det bremser heller ikke opp spekulantene som er gjeldfrie på egen bolig og stiller den som garanti for kjøp av utleie-/ spekulasjonsobjekt. De som presses ut er de uten egenkapital, og med foreldre som fortsatt har for mye gjeld til å kunne kausjonere.

    Temmelig kraftig brems på sosial mobilitet for den som er forberedt på å jobbe hardt for sin egen fremtid med sine to tomme hender....
    Ja det er det regjeringa foreslår nå, men ikke det som BT foreslår som er kraftig økt bekatning av sekundærbolig. FrP er så manisk redd for beskatning at de putter alt i henda på de som har nok fra før. Fra Høyre er det mer som forventet.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Tiltakene som foreslås er jo akkurat midt i blinken for kjernevelgerne. Større krav til egenkapital favoriserer de som har kapital, enten selv eller i familien. Dermed får etablererne fra velstående familier på mange måter en arv som er helt gratis for foreldrene. Det bremser heller ikke opp spekulantene som er gjeldfrie på egen bolig og stiller den som garanti for kjøp av utleie-/ spekulasjonsobjekt. De som presses ut er de uten egenkapital, og med foreldre som fortsatt har for mye gjeld til å kunne kausjonere.

    Temmelig kraftig brems på sosial mobilitet for den som er forberedt på å jobbe hardt for sin egen fremtid med sine to tomme hender....
    Ja det er det regjeringa foreslår nå, men ikke det som BT foreslår som er kraftig økt bekatning av sekundærbolig. FrP er så manisk redd for beskatning at de putter alt i henda på de som har nok fra før. Fra Høyre er det mer som forventet.
    Det var naturligvis regjeringens forslag til løsning jeg siktet til. Jeg er ikke overrasket over FrP i dette, men jeg mistenker at ganske mange av partiets velgere kommer til å bli det, når det endelig går opp for dem...
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.021
    Antall liker
    13.101
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Tiltakene som foreslås er jo akkurat midt i blinken for kjernevelgerne. Større krav til egenkapital favoriserer de som har kapital, enten selv eller i familien. Dermed får etablererne fra velstående familier på mange måter en arv som er helt gratis for foreldrene. Det bremser heller ikke opp spekulantene som er gjeldfrie på egen bolig og stiller den som garanti for kjøp av utleie-/ spekulasjonsobjekt. De som presses ut er de uten egenkapital, og med foreldre som fortsatt har for mye gjeld til å kunne kausjonere.

    Temmelig kraftig brems på sosial mobilitet for den som er forberedt på å jobbe hardt for sin egen fremtid med sine to tomme hender....
    Ja det er det regjeringa foreslår nå, men ikke det som BT foreslår som er kraftig økt bekatning av sekundærbolig. FrP er så manisk redd for beskatning at de putter alt i henda på de som har nok fra før. Fra Høyre er det mer som forventet.
    Det var naturligvis regjeringens forslag til løsning jeg siktet til. Jeg er ikke overrasket over FrP i dette, men jeg mistenker at ganske mange av partiets velgere kommer til å bli det, når det endelig går opp for dem...
    Der er jo FrP heldig med velgermassen da.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.816
    Antall liker
    11.688
    Torget vurderinger
    2
    Olje og energiministeren er en komplett idiot og har det felles men en haug av liberale politikere. Idiotien består et de ikke skjønner sammenhengen mellom kraftpriser i Norge og eksportmuligheter,dvs kraftkabler til utlandet. Norge har i all år vært velsignet med billig kraft fra fossefall og ,begrenset eksport har resultert i en kraftkrevende industri som ikke kan flagges ut og lave priser til Norges befolkning og næringliv forøvrig. ( ja ja,vet vi har noe lekkasje inn og ute via Sverige og sånn)

    Med mange utlandskabler blir det fri flyt av kraft og prisen vil bli europeisk, dvs slik som Tyskland, Danmark osv = 3-5 ganger høyere. En grei analogi er oljeprisen , den bestemmes ikke av Norges produksjon og forbruk, men av internasjonale markeder.

    Nå er regjeringen og myndigheter rundlurt av lobbyister og vil bygge FLERE kabler til utlandet, i den villfarelsen at at de får god grønn samvittighet.
    Resultatet vil bli høyere EL priser i Norge( og nedlagt industri.).. et enkel eksempel på denne sammenhengen er at bruddet på kabler til utlandet har gitt LAVERE strømpriser i Norge ..
    Og nå står olje og energiministeren på Dagsrevyen og forteller at vi vil få billigere strøm om vi bygger FLERE kabler fordi vil skal selge dyrt og kjøpe billig!! Javel ja All erfaring og fornuft sier at det motsatte er resutatet for oss menige nordmenn. Og i tillegg vil han la private interesser eksportere strømmen, og rasere Statkrafts funksjon. Makan til idiot, slike folk må vekk, Hent Torbjørn Berntsen og de gamle kraftsosialistene frem igjen før arvesølvet er solgt av idiotene som styrer dette landet..

    En mager trøst får være at mange kraftselkap har en andel offentlig eie og verdier tappes i viss grad tilbake til kommunakassen,men det er masser av kommersielle aktører som skummer fløten ved å selge strøm til underpris til utlandet om sommeren, og skru opp prisen mye mer nå vi nordmenn skal betale i ett knapt vintermarked. De tjener i begge ender og stikker av med gevinsten mens nordmenn sitter igjen med regningen og indirekte subsiderer tyske, svenske og danske og europeiske strømkunder.

    Fasit: for at noen duster skal føle seg grønne,selges vår natutgitte konkurransefordeler, norsk industri nedlegges og arbeidsplasser tapes og næringslivet og befolkning lider av høyere kostnadsnivå..
     
    Sist redigert:

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.723
    Antall liker
    14.460
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Selvfølgelig er ikke Tord Lien så dum - han vet utmerket godt hva resultatet blir, men kan selvsagt ikke si det!!! Hvordan skulle det da gå med velgeroppslutningen, dersom ministeren står og sier "Jamen det er jo helt greit at strømprisen dobles, slik at investorene tjener penger på vanlige vanlige folk også!".....
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.816
    Antall liker
    11.688
    Torget vurderinger
    2
    Fasiten for rimelige boliger i feks Oslo er å gjøre som Kristiansand hvor det lenge har hatt høy boligbygging ,noe som har bremset prssveksten betydelig. Begriper ikke hvorfor denne markagrensen som har gått ut på dato forlengs er så hellig. Man kan gå 8 timer i svarte skauen i alle retninger rundt Oslo, om den reduseres til 7 timer bety fint lite. Som en bonus kan de som vil klumpe seg sammen i sentrum slippe å bo i "New York" aktige gater med 18 etasjers bygg uten lys og luft på bakkenivå


    Det er faktisk nå nesten ikke lønnsomt kjøpe liten leilighet i Oslo for å leie den ut, leieinntekten dekker ikke renter og avdrag. Min egen erfaring er at flere bedrestilte foreldre kjøper og evt spytter tungt inn i boligkjøp for sine unge studente som strømmer til Oslo, og det driver prisen opp på små leiligheter.

    Med negative sparerenter er det fristende å følge etter og kjøpe med håp om videre prisstiging,men jeg er for feig og tror spiralem må stoppe snart, å gå inn i priskarusellen sist frister ikke..så jeg håper å få kjøpt en hytte jeg kan ha mye glede av stedet.

    Forøvrig støtter jeg eratos innlegg 5483 ang mangelende boligpolitikk.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.723
    Antall liker
    14.460
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Det ble faktik stilt akkurat det spørsmålet i dagens nyhettsending, ifb med den ødelagte kabelen fra Hurum ov fjorden, hvorpå ministeren selvsagt benektet at det kom til å skje. En privat investorgruppe planlegger en ny kabel fra vestlandet til Skottland, - da blir det enda meir sus i strømserken...
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Er Lofoten nå åpent for oljeselskapene?

    VG blir bare mer og mer virkelighetsfjerne.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.021
    Antall liker
    13.101
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    "Her åpner statsminister Erna Solberg (H) 24. runde med oljeleting i Norge sammen med oljeminister Tord Lien (Frp). Men nå innrømmer Solberg at hun ikke visste hvilke områder hun var med på å åpne."

    Hvis Erna har sagt dette er det vel hun som er (var) fjern? Hva har skjedd med Jern-Erna? Har hun mistet all kontroll, både over pengebruk og kollegiet sitt?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Erna visste nok nøyaktig hva hun gjorde. Hun prøvde å åpne områdene, men ble ferska etter ca 3 dager av en våken journalist.

    Hun hadde 2 alternativer: enten innrømme at hun prøvde å gå bak ryggen på V og Krf, eller å snakke seg vekk ved å spille uvitende. Det 3. alternativet der hun faktisk er uvitende er det absolutt verste.

    At KrF fortsatt har tillit til energiministeren (og statsministeren) er for meg en gåte. Ikke Venstre da. Målet dems er fortsatt å peke nese til AP, koste hva det koste vil.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Noen vil kanskje innvende at det er en viss forskjell på å invitere oljeseslkapene til å nominere leteområder og å "åpne Lofoten for oljeselskapene".
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Noen vil kanskje innvende at det er en viss forskjell på å invitere oljeseslkapene til å nominere leteområder og å "åpne Lofoten for oljeselskapene".
    Begge deler er brudd på samarbeidsavtalen. Regjeringen prøvde å snikoljifisere loften og ble tatt med buksene nede.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Tanken blant mange boremotstandere er vel at alle små skritt som må gjennomføres før det eventuelt blir utvinning er begynnelsen på slutten. Når foretrukne leteåområder er utpekt har man noe konkret å åpne opp, og da er løpet kjørt, ser det ut til at tanken er. Konsekvensutredningssaken var vel ikke ulik. Heller enn å se en slik som et beslutningsgrunnlag ble den sett på som et siste hinder på veien som boreentusiastene bare måtte få gjennomført før drillingen kunne begynne.

    Man burde kanskje kunne anta at Stortinget er i stand til å si nei selv om områder er nominert og konsekvenser er utredet?
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Noen vil kanskje innvende at det er en viss forskjell på å invitere oljeseslkapene til å nominere leteområder og å "åpne Lofoten for oljeselskapene".
    Begge deler er brudd på samarbeidsavtalen. Regjeringen prøvde å snikoljifisere loften og ble tatt med buksene nede.
    Et brudd på en avtale er et brudd på en avtale er et brudd på en avtale. Ikke bra.
    Men vi hadde vel ikke plutselig våknet til produksjonsplattformer på grunn av denne juksingen alene? Lofoten blir vel ikke oljifisert før et stortingsflertall eksplisitt sier "olj i vei"?
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Noen vil kanskje innvende at det er en viss forskjell på å invitere oljeseslkapene til å nominere leteområder og å "åpne Lofoten for oljeselskapene".
    Begge deler er brudd på samarbeidsavtalen. Regjeringen prøvde å snikoljifisere loften og ble tatt med buksene nede.
    Du burde vært VG-journalist....
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Noen vil kanskje innvende at det er en viss forskjell på å invitere oljeseslkapene til å nominere leteområder og å "åpne Lofoten for oljeselskapene".
    Begge deler er brudd på samarbeidsavtalen. Regjeringen prøvde å snikoljifisere loften og ble tatt med buksene nede.
    Et brudd på en avtale er et brudd på en avtale er et brudd på en avtale. Ikke bra.
    Men vi hadde vel ikke plutselig våknet til produksjonsplattformer på grunn av denne juksingen alene? Lofoten blir vel ikke oljifisert før et stortingsflertall eksplisitt sier "olj i vei"?
    Tror ikke du forstår hva saken handler om. Den handler ikke om Stortingsflertallet er for eller imot boring i lofoten. Saken handler om parlamentarismen. Regjeringen er avhengig av støtte fra flertallet av stortingsrepresentanter. For å få dette til forhandlet Høyre og FrP frem en samarbeidsavtale Venstre og KrF. Mindretallsregjeringen H+FrP ble dannet med støtte i Venstre og KrF.

    Regjeringen prøvde å bryte et veldig klart og sentralt punkt i denne samarbeidsavtalen.

    Regjeringer har blitt avsatt på mindre ting enn dette.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Noen vil kanskje innvende at det er en viss forskjell på å invitere oljeseslkapene til å nominere leteområder og å "åpne Lofoten for oljeselskapene".
    Begge deler er brudd på samarbeidsavtalen. Regjeringen prøvde å snikoljifisere loften og ble tatt med buksene nede.
    Et brudd på en avtale er et brudd på en avtale er et brudd på en avtale. Ikke bra.
    Men vi hadde vel ikke plutselig våknet til produksjonsplattformer på grunn av denne juksingen alene? Lofoten blir vel ikke oljifisert før et stortingsflertall eksplisitt sier "olj i vei"?
    Tror ikke du forstår hva saken handler om. Den handler ikke om Stortingsflertallet er for eller imot boring i lofoten. Saken handler om parlamentarismen. Regjeringen er avhengig av støtte fra flertallet av stortingsrepresentanter. For å få dette til forhandlet Høyre og FrP frem en samarbeidsavtale Venstre og KrF. Mindretallsregjeringen H+FrP ble dannet med støtte i Venstre og KrF.

    Regjeringen prøvde å bryte et veldig klart og sentralt punkt i denne samarbeidsavtalen.

    Regjeringer har blitt avsatt på mindre ting enn dette.
    Jeg hadde vel håpet at jeg ved å skrive kort og å allerede i første linje gjøre det klart at jeg er med på at det er slett gjort å ikke overholde avtaler ville gjøre det mulig for deg å se at akkurat den døde hesten er godt ferdigpisket, men nok en gang ei.

    Saker kan handle om flere ting. Denne saken, saken forstått som diskusjonen her inne, handler også om pressens fremstilling (og sikkert videreformidling av andres fremstillinger) av hva regjeringen faktisk har gjort. De har ikke åpnet Lofoten for oljeboring.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Det er da ingen som trodd at regjeringen har sagt at oljeplattformer skal sendes inn i lofoten i morgen. Å mase om pressens fremstilling er intet annet enn en avsporing.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Jepps, alle med litt ressurser kan sno seg unna denne anale fraværsgrensen.

    Fuck fravær!

    Mål elevenes kunnskap med tester og prøver. Det er jo dette som bør telle, ikke oppmøtegrad!

    For noen holder det å bli fortalt noe en gang, andre må terpe til tårer og tennes gnissel og krever fravær for tannlegebesøk.
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.457
    Antall liker
    6.882
    Noen vil kanskje innvende at det er en viss forskjell på å invitere oljeseslkapene til å nominere leteområder og å "åpne Lofoten for oljeselskapene".
    Begge deler er brudd på samarbeidsavtalen. Regjeringen prøvde å snikoljifisere loften og ble tatt med buksene nede.
    Et brudd på en avtale er et brudd på en avtale er et brudd på en avtale. Ikke bra.
    Men vi hadde vel ikke plutselig våknet til produksjonsplattformer på grunn av denne juksingen alene? Lofoten blir vel ikke oljifisert før et stortingsflertall eksplisitt sier "olj i vei"?
    Tror ikke du forstår hva saken handler om. Den handler ikke om Stortingsflertallet er for eller imot boring i lofoten. Saken handler om parlamentarismen. Regjeringen er avhengig av støtte fra flertallet av stortingsrepresentanter. For å få dette til forhandlet Høyre og FrP frem en samarbeidsavtale Venstre og KrF. Mindretallsregjeringen H+FrP ble dannet med støtte i Venstre og KrF.

    Regjeringen prøvde å bryte et veldig klart og sentralt punkt i denne samarbeidsavtalen.

    Regjeringer har blitt avsatt på mindre ting enn dette.

    Regjeringen prøvde ikke å bryte noe som helst. En nominering kommer ikke før i 2018. Da er samarbeidsavtalen for lengst historie.
     
    H

    Hardingfele

    Gjest
    Joda, Olje- og energiministeren kjører et løp som er imferd med å sette regjeringen i spill.

    "Nå må Tord Lien rydde opp. Denne farsen må det bli slutt på. Han har brutt samarbeidsavtalen, brutt forvaltningsplanen og brutt verneplanen. Nå må han få ryddet opp i dette, slik at konsesjonsrunden er i tråd med samarbeidsavtalen vi har med regjeringen," sier stortingsrepresentant Kjell Ingolf Ropstad.

    Venstre og KrF krever at Olje-Tord må trekke olje-kart på nytt - Olje og energi - VG
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    At venstre og KrF fortsatt har tillit til energiministeren er uforståelig. Tord Lien tok dem for idioter da han prøvde å lure dem på samarbeidsavtalen.

    Til sammenlikning måtte Haga gå fordi gubben hennes leide ut et stabbur uten å ha papirene i orden.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.008
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Det er å anta at de som syns at regjeringen driver stødig politikk er mer motivert av å kunne være uenig med Larson. Det er selvfølgelig hederlig nok, men sannsynligvis feil.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.043
    Antall liker
    15.917
    Ikke si det, disse folkene kan finne på hvasomhelst. Som å la Lien bli.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Er det ikke handlekraft som er mottoet? Å ri to hester på en gang må da være dobbelt så bra som den hverdagslige varianten med en av gangen?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.216
    Ikke si det, disse folkene kan finne på hvasomhelst. Som å la Lien bli.
    Det er sant. Allikevel vil det overraske meg om Erna totalt mangler ryggrad og lar være å rydde i egen leir når ministeren gjør en slik kardinalsynd.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn