Beklager, men mitt tilbud var spesifikt rettet til OM.S. Når han takket nei, vil jeg heller ramme inn min NH og henge den opp på veggen til påminnelse om at selv Back_Door ikke var immun mot placèboJaja, dere kan si hva dere vil. Hjemme hos meg hørte jeg stor forskjell med nh`en i anlegget. Jeg syntes at det ble mer oppløst.
Så dersom dere vil bli kvitt en eller flere er det bare å sende de til meg! På forhånd tusen takk!! :
Jeg er egentlig litt skeptisk til slike enkle snarveier..
Vet personlig ikke om noen metode som er mere full av feilkilder som den
Øde øy? testerne sjekket vel etter lydmessige forandringer/forbedringer ikke tekniske måledata, her virker det mer som du holder på å ro deg sterkt iland, fra en øde øy?...
Synes det er synd at det ikke skal gå an å diskutere slike trivielle ting uten at det ender med personangrep :-/Det er lenge siden denne diskusjonen gikk fra å si noe om Nh til å heller si noe om debattantene. Så får det bli opp til den enkelte hvilken av debattantene man vil assosieres med..Denne tråden her jo tatt helt av :
Etter at det er presentert:
-måledata som viser null effekt
-tekniske uttalelser som sier at denne dingsen uansett er feilkonstruert om den vil oppnå det som hevdes
-Uenighet om lydmessig effekt
kan jeg ikke forstå at det lenger er grunnlag for en diskusjon...
Hei!Denne tråden her jo tatt helt av :
Etter at det er presentert:
-måledata som viser null effekt
-tekniske uttalelser som sier at denne dingsen uansett er feilkonstruert om den vil oppnå det som hevdes
-Uenighet om lydmessig effekt
kan jeg ikke forstå at det lenger er grunnlag for en diskusjon...
Det er begredelig å lese slikt du her fremmer bak_döra, du koker billedlig talt suppe på spiker her, for egen del er det udelt NH´s positive bidrag som har värt hevdet fra min side, at du direkte drar det inn på ett slikt person fokusert sidespor, for som du selv sier det "jeg er lurt av placebo" behöver ikke alle sitte med samme "bitre" NH erfaring som deg, gi folk en sjans til å ta egen erfaring i hevd...Det er lenge siden denne diskusjonen gikk fra å si noe om Nh til å heller si noe om debattantene. Så får det bli opp til den enkelte hvilken av debattantene man vil assosieres med..
Vel smarten, det er tydelig at andre opplever dette "litt" andreledes enn hva du her teoretisk skisserer, og derav kan det faktisk väre ett grunnlag for diskusjon, har du forresten prövd den selv?Denne tråden her jo tatt helt av :
Etter at det er presentert:
-måledata som viser null effekt
-tekniske uttalelser som sier at denne dingsen uansett er feilkonstruert om den vil oppnå det som hevdes
-Uenighet om lydmessig effekt
kan jeg ikke forstå at det lenger er grunnlag for en diskusjon...
Du sier faktisk selv du ikke har greie på slikt (effekt og sånn), så det slipper jeg å si.Hei!
Vel, nå hadde vel snickers-is et innlegg i en av disse NH trådene hvor han hevdet at de som konkluderte med null effekt nok ikke var en helt riktig konklusjon.
"tekniske uttalelser som sier at denne dingsen uansett er feilkonstruert om den vil oppnå det som hevdes"
Den hevdes å FJERNE støyen (ikke flytte på den) og de hevder vel ikke at den fjerner spessielt mye og mener at den skal brukes sammen med andre typer støyfiltere og det hevder de gjøres ved at "støy" i form av "opplagret" energi gjøres om til lys= utlading= borte fra nettet ikke sant? (den kommer jo ikke tilbake)
Dersom blinkingen skulle hente sin energi fra selve den "rene" strømmen og ikke energien i den oppsamlede (og omgjorte "støyenergien", så burde det vel slik sett blinke jevnt og trutt hele døgnet.
Saken er at det noen ganger knapt blinker i det hele tatt (i løpet av et døgn) mens det andre ganger blinker helt villt :
Hvordan forklare det?
Sitter det en liten programmerbar enhet også inne i denne lille dingsen som en gang i blant plutselig henter frem energien til blinkingen fra selve nettstrømmen, for å vise (lure) oss til å tro) at den virker etter påstandene?
Akkurat her har jeg ingen hensikt med å ta opp diskusjonen om selve effektiviteten av denne dingsen, men mer noen spørsmål om virkemåte.
Hvordan kan man eventuelt måle virkningen av fjernet støy FRA nettet etter at det allerede er fjernet?
Den hevdes vel ikke å fjerne all type støy 100% effektivt (langt der i fra), slik at å måle på et uttak ved siden av, fortsatt kan/vil vise støy (av annen type som da heller ikke kan? fjernes av NH.
Heller ikke Powerplant har de vel hevdet fjerner (all type) støy 100%
Vel, de har jo selv skissert at den (NH) fjerner et visst antall watt pr dag, som Rhesus gjorde et nummer av i form av latterliggjøring (selvfølgelig med full rett), da f. eks. 8 watt ikke er en mengdemåling men et effektmål.
Tar du 8 watt og deler med 24 timer og deretter 1000 så kan en få et tall som indikerer hvor mange kilowattimer som blir fjernet i løpet av et døgn. Eller f.eks. 0,008 kilowattime i timen.
Hvorvidt dette er av betydning eller ikke aner ikke jeg noe om, slikt har jeg ikke greie på, men det er ikke null
Noen hevder at de hører forskjell med eller uten NH
0,008 er ikke null rent matematisk.
0,008 hentes ikke ut i fra annet enn støy omgjort til energi.
Er det siste ren bløff så burde vel det ganske enkelt kunne dokumenteres.
Dersom noen gjør det å sender denne dokumentasjonen til meg så skal jeg videresende den til PS Audio, da vil jeg gjerne at den skrives på engelsk.
Tydeligvis så er det ingen som ønsker å bruke "energi" og tid, som det er nok av ellers, på dette.
Eller kan det være andre grunner til at det skal være så vanskelig.
Effektiviten derimot kan sikkert være en annen diskusjon, (det har jo blitt diskutert nok kanskje, med delte meninger), som med masse annet som blir brukt i markedsføring av såvel audioprodukter og på andre typer forbruksvarer.
Mvh.KW
)Det er galt. Det er slik at watt er en verdi på linje med fart (km/t). Det er ikke noe du har i løpet av et tidsrom, det er noe man har i øyeblikket.
Det er svært målbart, og enkelt å måle i en standard måleoppsett. Det er også svært målbart hvor stor/liten effekt det har i ditt anlegg. Du må bare flytte hele anlegget ditt til ett laboratorium hvor man kan måle slikt.
Effekten av filtrering avhenger jo selvfølgelig av hvor mye støy det er i utgangspunktet, og hvor påvirket stereoen er. Nettstøy kommer i to forskjellige utgaver, og i et veldig bredt frekvensområde. Det er veldig vanskelig å si uten å måle hva slags kur som eventuelt trengs. Jeg anbefaler trafo fordi den er effektiv i hele frekvensområdet, og mot både symmetrisk og asymetrisk støy. En kur for alt!
Det er riktig at NH ikke er helt virkningsløs. Det er mulig å måle demping. Det skulle jo bare mangle, den har jo tross alt en x-kondensator i seg, og vil nødvendigvis gi en aldri så liten demping. Det virker som om noen ikke har fått det helt med seg. Grunnen er kanskje det at dempingen er så liten, og i et så snevert frekvensområde at det i praksis vil si så og si null demping. Effektinnholdet i nettstøy er spredt over et stort frekvensområde, og hvis du demper ørlite i et snevert bånd, så er den totale dempingen ørlite*snevert=next2nothing og hverken hørbart eller målbart på audio-siden.
Hei!
Om du sikter til meg, så har jeg fått med meg den grad av faktisk virkning
Ok. Poenget mitt var vel at man kanskje kunne forvente et høyere kunnskapsnivå fra PSA.
Skjønner hva du mener, men det er ikke direkte sammenlignbart. Det er ikke slik at 2dB demping av støyen gir 2dB demping av demodulert støy. Det ville vært det hvis all støyen ble dempet med 2dB, men i NH's tilfelle er det ikke slik, det er bare en bitteliten del av støyen som dempes med 2dB. Resten er upåvirket.
Vet ikke om jeg har forstått deg riktig, men dette "next2nothing" på audiosiden er definitivt hørbart. Jeg har vel også tidligere sagt at NH har en virkning på lyden hjemme hos meg som er svært lik det jeg får med et par små x-kondiser. Jeg tør nesten påstå (etter å ha lest det du skriver) at denne lydkarakteren til NH kommer av dette. Denne lydpåvirkningen er den samme selv om dioden blinker eller ei.
Ikke så overraskende men jeg synes Eivind har en ganske god fremstilling av situasjonen her.
Du har helt rett. Symmetrisk støy, altså støy som ligger mellom fasene, har svært vanskelig for å slippe gjennom strømforsyninger. Lekkinduktansen til transformatoren sammen med elektrolyttene i forsyningen demper denne støyen svært effektivt.
Det er jo ofte snøballer i helvete det handler om i HiFi. Jeg setter i alle fall stor pris på "folkeopplysningen" din.
Forutinntatte tanker er en ting, det kan ikke så mange kontrollere. En annen ting er det man uttrykker muntlig og skriftlig. Det handler om å være habil i utgangspunkt - det å ikke å tatt et standpunkt før man setter i gang en utredning. Hvis man har det, så vil man helt klart la seg farge av dette i sitt videre arbeid. Hvis f.eks.et norsk medlemskap i EU skulle utredes, så ville jeg tvilet sterkt på objektiviteten i denne utredning hvis det var en erklært EU-tilhengerer som foretok denne. Det hadde blitt mer å betrakte som et partsinnlegg enn en objekt utredning.
Ville du at et EU-spøsmål skulle utredes av noen som:
