Mozarts pianokonserter

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • friedman

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.12.2008
    Innlegg
    229
    Antall liker
    1
    Midt i hjertet av Mozarts produksjon står pianokonsertene.

    Jeg er ganske engasjert i disse for tiden, men har foreløpig begrenset med innspillinger. Har et ønske om en noe metodisk tilnærming til denne deilige oppgaven, og er interessert i all informasjon som kan sette musikken i et større perspektiv. Jeg kjøpte syklusen til Murray Perahia for en tid tilbake, og har dessuten utvalgte konserter med Solomon, Uchida, Michelangeli, Lipatti, Meyer, Barenboim m.fl. i hyllene.

    Vurderinger rundt både komponistens/musikkens kvaliteter og innspillingers kvaliteter er kjærkomne bidrag.
     

    Vedlegg

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    12.525
    Antall liker
    5.986
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    1
    En av mine personlige favoritter er Ivan Moravec

    Desverre har han ikke spilt inn så mange av Mozart-konsertene, men de få er til gjengjeld nydelige




    Moravec syns jeg er en følsom og poetisk Mozart-tolker med en helt spesiell klangbehandling på flygelet.
     

    awe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    1.832
    Antall liker
    1.199
    Sted
    Kragerø
    Det er viktig å kjenne musikken godt. Fra og med nr. 6 er det snakk om mesterverker på rekke og rad, så det tar tid. Vel anvendt tid. For ikke å blande sammen musikernes uttrykk med innholdet i selve verkene for mye, synes jeg det er en fordel å bli kjent med verkene gjennom en, veiledende syklus. Perahia er helt ypperlig i så måte.

    Neste fase kan være en komplett syklus med ganske forskjellig tilnærming. Brendels analoge serie på Philips utfyller Perahias på en fin måte, synes jeg. I spenningsfeltet mellom to slike tilnærmingsmåter, som er så gjennomtenkte og konsekvent gjennomførte tolkningsmessig, er det lettere å få øre for både hva verkene inneholder og hva en selv tenker om dem.

    Nå sitter musikken i sansene og bevisstheten, og du kan letter orientere deg i den store skogen av innspillinger. Denne fasen varer livet ut. Heldigvis. Du er jo allerede mozartianer, så jeg trenger vel ikke nevne hvilke uendelige gleder dette rommer. Mozart hver dag. Både Perahia og Brendel har fulgt meg i mange år nå, og de består sannelig prøven.
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    11.924
    Antall liker
    1.704
    Sted
    Trondheim
    Er dette katten til Perahia monn tro?
    Det er noe med anslagene der....


     

    Gunzi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.08.2003
    Innlegg
    911
    Antall liker
    498
    Torget vurderinger
    3
    Fantastisk katt Emotikon :)
    Dattera mi kommer til å elske den. Hun liker forøvrig Mozart, så vi er on topic.
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    11.924
    Antall liker
    1.704
    Sted
    Trondheim
    Gunzi skrev:
    Fantastisk katt Emotikon :)
    Dattera mi kommer til å elske den. Hun liker forøvrig Mozart, så vi er on topic.
    :)

    Takk for at du berget meg inn der Gunzi ;)
    (hadde egentlig tenkt å skrive at anslagene hadde vel mye "mykhet-noe pusaktig" over seg, som ikke alltid kler Mozarts musikk.....)
     

    impulse

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2006
    Innlegg
    13.199
    Antall liker
    7.650
    Sted
    Hølen
    awe skrev:
    Det er viktig å kjenne musikken godt. Fra og med nr. 6 er det snakk om mesterverker på rekke og rad, så det tar tid. Vel anvendt tid. For ikke å blande sammen musikernes uttrykk med innholdet i selve verkene for mye, synes jeg det er en fordel å bli kjent med verkene gjennom en, veiledende syklus. Perahia er helt ypperlig i så måte.

    Neste fase kan være en komplett syklus med ganske forskjellig tilnærming. Brendels analoge serie på Philips utfyller Perahias på en fin måte, synes jeg. I spenningsfeltet mellom to slike tilnærmingsmåter, som er så gjennomtenkte og konsekvent gjennomførte tolkningsmessig, er det lettere å få øre for både hva verkene inneholder og hva en selv tenker om dem.

    Nå sitter musikken i sansene og bevisstheten, og du kan letter orientere deg i den store skogen av innspillinger. Denne fasen varer livet ut. Heldigvis. Du er jo allerede mozartianer, så jeg trenger vel ikke nevne hvilke uendelige gleder dette rommer. Mozart hver dag. Både Perahia og Brendel har fulgt meg i mange år nå, og de består sannelig prøven.

    Du har "impeccable taste", awe. Men det visste jeg jo. :D
     

    awe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    1.832
    Antall liker
    1.199
    Sted
    Kragerø
    Takk, impulse. Jeg vet du liker Brendel godt. Han er et referansepunkt i klassisismen og deler av romantikken. I Mozart klarer han å være påfallende lite i veien for musikken. Og på vinyl, som jeg har en del av, lyder dette flott.
     

    friedman

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.12.2008
    Innlegg
    229
    Antall liker
    1
    Ja, det er en god tilnærming til oppgaven, awe. Det er så fort gjort å bli lettere hyperaktiv når man som mange her på forumet har store samlinger med klassisk musikk i hyllene. I mine ører spiller Perahia meget wienerklassisistisk og typisk mozartsk uanstrengt og trillende. Teknisk er det helt suverent etter hva jeg kan bedømme, og det er flott å kunne høre omtrent hvert eneste anslag fra pianisten. Han åpner opp musikken på en helt unik måte, og jeg skulle tro at det er en viktig grunn til at han er så vel ansett i dette repertoaret.

    Av nyskjerrighet; hva skiller Brendel fra Perahia, hvis man skal si noe helt generelt?
     
    N

    nb

    Guest
    awe skrev:
    Takk, impulse. Jeg vet du liker Brendel godt. Han er et referansepunkt i klassisismen og deler av romantikken. I Mozart klarer han å være påfallende lite i veien for musikken. Og på vinyl, som jeg har en del av, lyder dette flott.
    Jeg har Complete Mozart Edition fra Philips, og klaverkonsertsyklusen der er vel den du nevner, analoge Brendel fra 70-tallet eller deromkring. Den har fulgt meg lenge, men jeg synest Brendel spiller kandenser som er påfallende forskjellig fra de andre, nå er det lenge siden jeg las det omfattende bakgrunnsmaterialet i boken, men jeg mener å huske at Brendel har skrevet en god del av kandensene selv. Kan du si noe om "kandenspraksisen" på Mozarts klaverkonserter?
     

    friedman

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    18.12.2008
    Innlegg
    229
    Antall liker
    1
    Jeg leste dette forleden om kadensene til Perahia:

    Speaking of cadenzas, Perahia plays Mozart's, except as follows: He plays his own cadenzas in Concertos 1, 2, 4, 5, 20 (third movement), 21 (first movement), 24, 25, 26, and Rondos K. 382 and K. 386. He plays Beethoven's cadenza in 20 (first movement). He plays Artur Balsam's cadenza in 6. He plays Rudolf Serkin's cadenza in 21 (third movement). He plays Hummel's cadenzas in 22.
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    12.525
    Antall liker
    5.986
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    1
    Takk for tips om Brendel-boksen, erato. Schon bestellt!


    "Da es die ideale Aufnahme nicht geben kann, schon gar nicht bei einem solchen Mammutprojekt, können nur Vergleiche herangezogen werden, und da bleiben in der Tat wenige übrig, trotz so mancher großen Namen. Möglicherweise Perahia....."
    (omtale på amazon.de)

    Jørgen
     

    Vedlegg

    awe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    1.832
    Antall liker
    1.199
    Sted
    Kragerø
    Mozart nedskrev en del kadenser, andre ganger hadde han ikke tid til å notere. Og det gjorde ikke så mye fra eller til, for han kunne memorere hva det skulle være eller også improvisere. Nå, i de tilfellene han ikke noterte; kan pianisten spille hva han vil? Må det være innenfor stil- og tonespråket for epoken, for eksempel? Allerede Beethoven tok seg bry med å komponere kadens til en av Mozarts klaverkonserter. Rett epoke, selvsagt, men et annet tonespråk likevel - som likevel passer godt inn, mildest talt. Her må enhver gjøre seg opp en mening, men jeg synes mange av bidragene er interessante.

    Brendel er mer moderat mht til farvelegging og ekspressivitet, og har en sterkere motvekt i orkesteret med dirigent. Mindre romantisk, men ikke mindre intens. Perahia forener det åpenlyst emosjonelle med en flyt og sammenheng som er vanskelig å stå seg for. Orkesteret følger ham i tykt og tynt, uten å utfordre. Ikke så rart det, siden han dirigerer dem fra krakken.
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.126
    Antall liker
    4.294
    Torget vurderinger
    9
    Noen som har forslag til gode* innspillinger av no 24 i C moll?
    * ikke gode som HiFi nødvendigvis men det hjelper

    Spiller Larghettoen fra Spotify med Lausanne Chamber Orchestra nå og gåsehuden melder sin ankomst.
     

    Minutten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.12.2007
    Innlegg
    6.369
    Antall liker
    1.200
    Torget vurderinger
    3
    Sitter akkurat nå og hører på Uchida i nr.20 og 21, Uchida er vel et safe valg i de fleste av disse konsertene. Har ellers en boks med Maria João Pires sine innspillinger på vei i posten, samt Brendel (Philips duo) i 19-24 i hylla. (sikker flere også, men disse var de første jeg tenke på)
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    14.286
    Antall liker
    3.160
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1

    awe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    1.832
    Antall liker
    1.199
    Sted
    Kragerø
    Curzon og Britten i Mozart er fra øverste hylle. En kombinasjon på høyde med Gilels/Böhm, Casadesus/Szell eller Kempff/Leitner, for nå å nevne andre storheter fra omtrent samme tid.


    Britten var en ypperlig dirigent og like ypperlig pianist. Fremragende i alle formater. Den komplette musiker. Genial komponist. Finnes slike mer? Curzon er en av de mest stilsikre pianister jeg vet om. Like treffende i Mozart som i Brahms. Gjør som nb: Hør de to i nr. 20 og 27.
     

    berxter

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2007
    Innlegg
    4.218
    Antall liker
    610
    Sted
    Trondheim
    Jeg har alltid hatt sans for Clara Haskil i Mozart; nå går nr 20 og 24 her:
    folder.jpg

    Og mere til er det å finne i denne 17-cders boksen. £39 sånn ca, men den skal jeg ha!
    clara.jpg


    B
     

    Bach_Man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2005
    Innlegg
    4.387
    Antall liker
    317
    Torget vurderinger
    3
    Har sansen for Brendel og Mackerras i Nr. 24. Litt tøffere spilt enn mange andre, og det passer i denne dramatiske konserten.
     

    Daniel62

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    09.04.2014
    Innlegg
    2.414
    Antall liker
    706
    Og jeg synes Casadesus og Szell er en utmerket kombinasjon på Mozart sine konserter.
    f.eks denne
     

    Vedlegg

    N

    nb

    Guest
    Har ikke hørt Anda selv men har sett den anbefalt som en sterk syklus, om enn noe spesiell.
    Edit: Les f.eks her
    http://www.classicstoday.com/review/review-5907/

    Et artig alternativ er for øvrig bilson med english concert og gardiner, den er på originalinstrumenter og ganske uvanlige tempovalg.
     
    Sist redigert:

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    12.525
    Antall liker
    5.986
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    1
    Ingrid Haebler er fin i Mozart
    416TQ1E5FKL.jpg

    men aller helst på vinyl
     

    Gunzi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.08.2003
    Innlegg
    911
    Antall liker
    498
    Torget vurderinger
    3
    Jeg har i perioder hatt et nesten manisk forhold til K595, pianoconcert nr 27. Det har ført til hemningsløse innkjøp av tilgjengelig versjoner på vinyl og cd.
    Det finnes vel ingen endelig facit, bare egne preferanser, og jeg lander gang etter gang på Richard Goode, på Nonesuch, med Orpheus Chamber Orchestra der han selv dirigerer.

    På akkurat denne konserten må jeg innimellom nyte Klara Haskills uparfymerte tilnærming, eller Gilels sin stålkontroll med silkehansker - men jeg lander på Goode sin innspilling når jeg skal høre hva som bor i verket. Hans andre sats er i mine ører så riktig timet, at det kan bringe frem en tåre i øyekroken.

    https://www.youtube.com/watch?v=EuiOXK3n4fw

    Han er god også i de andre mozartkonsertene på Nonesuch (ikke komplett) men det han ellers har levert av Beethoven og annet etterlater meg stort sett uberørt, merkelig nok.
     
    Sist redigert:

    awe

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.11.2005
    Innlegg
    1.832
    Antall liker
    1.199
    Sted
    Kragerø
    Curzon gjorde svært mange innspillinger av 23, 24 og 27. Særlig sistnevnte, viser det seg. Med Boult for EMI, med Kubelik i Bayern, med Szell i Wien og altså med Britten og ECO. Bortimot en i året. Den med Szell finnes i Decca-boksen for de analoge årene, som mange har. Grav den bare frem! Curzon nektet Decca å utgi den, men den har da omsider blitt sluppet. Jeg skjønner hva han tenkte på, men er takknemlig for å få høre den. Blant de ypperste.
     

    Hornlyd

    Æresmedlem
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    15.126
    Antall liker
    4.294
    Torget vurderinger
    9
    Jeg har i perioder hatt et nesten manisk forhold til K595, pianoconcert nr 27. Det har ført til hemningsløse innkjøp av tilgjengelig versjoner på vinyl og cd.
    Det finnes vel ingen endelig facit, bare egne preferanser, og jeg lander gang etter gang på Richard Goode, på Nonesuch, med Orpheus Chamber Orchestra der han selv dirigerer.

    På akkurat denne konserten må jeg innimellom nyte Klara Haskills uparfymerte tilnærming, eller Gilels sin stålkontroll med silkehansker - men jeg lander på Goode sin innspilling når jeg skal høre hva som bor i verket. Hans andre sats er i mine ører så riktig timet, at det kan bringe frem en tåre i øyekroken.

    https://www.youtube.com/watch?v=EuiOXK3n4fw

    Han er god også i de andre mozartkonsertene på Nonesuch (ikke komplett) men det han ellers har levert av Beethoven og annet etterlater meg stort sett uberørt, merkelig nok.
    En stund siden dette innlegget men jeg gjør et forsøk.
    Er det denne?

    435A28BB-79AD-488D-B288-0985D03CC49B.jpg
     

    Gunzi

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.08.2003
    Innlegg
    911
    Antall liker
    498
    Torget vurderinger
    3
    Hei Hornlyd, jeg står fortsatt for det jeg skrev den gangen. Forventer jo ikke at vi alle deler preferanser, så spennende å høre hva du syns.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn