Minimumskrav

[Brianh]

Er jo litt snedig at det alltid er de med rimelige budsjett anlegg som ikke hører forskjell ved kabelbytte, tweaks etc....Har sagt det før, jeg hører heller ikke forskjell ved kabelbytte på mitt 2000,-kr Elkjøp surrerundt anlegg. Imens på stereoen er det lett å detektere forskjeller.....hvorfor ??

Det var jo latterlig nok, da...

PK

Hvorfor det ???

For jeg kjenner flere stk med anlegg langt dyrere enn 2000 kroner, og de hører ikke forskjell på kabler. Så sant det ikke er kabler med komponenter (ala MIT). Derfor er innlegget ditt latterlig og misopplysende... Vet ikke hva de forskjellige "skeptikere" her på sentralen har av utstyr, men regner med anlegget ligger på godt over 2000. I anlegget mitt er 2000 et element av 8, eller en sjettedel av dac'n, osv... Jeg kan ikke si det her er noen stor forskjell på kabler akkurat.

Pk

Derfor!

Er vel litt frekt å kalle andres innlegg latterlige. Men det er jo slik det ofte blir argumentert her. Hva jeg ville frem til er ikke at skeptikerene har anlegg til 2000,- kr. Men de har antakelig heller ikke anlegg i 300k + klassen, tror du ? I alle fall skjelden å se kabelskeptikere med High End anlegg i signaturen.
Hvis forskjeller på kabler i stereon min er placebo så skulle vel også mitt 2000,- kr surrerundt anlegg blitt bedre med andre kabler?

 

[timc]

clouet er jo å jobbe med utstyret for å hente ut potensialet,istedet for å bytte ut alt hele tiden
IMO
MVH

Helt enig!


-Tim

Enig, ellers synes jeg anlegg kan måles i rokkefot og musikkglede.
Det er jo det som betyr noe.

Det blir vanskelig siden det er individuelt hva som får frem rockefoten

Mange får jo rockefot av Cervin Vega. Personlig kryper jeg sammen i fosterstilling og begynner å skjelve.........(ikke helt bokstavlig, men dog..)

Generelt så viser det seg at god impulsrespons, frekvensrespons og et bra vannfallsdiagram er et godt sted å starte.

Dette er for eksempel et pent vannfallsdiagram:

 

[nb]

Er vel litt frekt å kalle andres innlegg latterlige. Men det er jo slik det ofte blir argumentert her. Hva jeg ville frem til er ikke at skeptikerene har anlegg til 2000,- kr. Men de har antakelig heller ikke anlegg i 300k + klassen, tror du ? I alle fall skjelden å se kabelskeptikere med High End anlegg i signaturen.
Hvis forskjeller på kabler i stereon min er placebo så skulle vel også mitt 2000,- kr surrerundt anlegg blitt bedre med andre kabler?


[/quote]

Jeg har dyrere HiFi enn f.eks mange kabeltilhengere - er dermed mine meninger mer verdt enn f.eks kuninh sine? Basert på hva jeg har lest på dette forum, så ville en like plausibel arbeidsteori være "jo lenger man har drevet med HiFi og jo dyrere utstyr man har, jo mindre skjønner man av hva som EGENTLIG betyr noe". De jeg har vært borti fra pro-audio verdenen, leser på dette forum fordi de synes det er hysterisk morsomt.

For en del av de argeste debattantene, burde det kanskje være et aldrig så lite tankekors at de som sitter på det virkelige gromutstyret ser ut til å ha et relativt avslappet forhold f.eks til hvilke ledninger om kobler sammen komponentene. Uansett om man mener det ene eller andre om akkurat viktigheten av det, så er det uansett en bagatell i den store sammenheng, uansett hva Fidelity skriver på lederplass.

 

[LydMekk]

nb, pga. at EN mann med dyrt anlegg har uttalt at hos ham spiller ikke kabler så stor rolle gr. kvaliteten på anlegget, trenger ikke vi andre med påkostede anlegg å ha samme mening! Har anlegg i samme prisklasse som Petter men har god nytte av å oppgradere mine kabler innimellom.

Tror også at mange her kan ha godt av å stikke fingeren i jorda og ta en pust. Innse at det finnes MANGE utstyrsplattformer og ikke alt er gospel og sannheter som kan transporteres til neste plattform fra din egen.

 

[nb]

nb, pga. at EN mann med dyrt anlegg har uttalt at hos ham spiller ikke kabler så stor rolle gr. kvaliteten på anlegget, trenger ikke vi andre med påkostede anlegg å ha samme mening! Har anlegg i samme prisklasse som Petter men har god nytte av å oppgradere mine kabler innimellom.

Tror også at mange her kan ha godt av å stikke fingeren i jorda og ta en pust. Innse at det finnes MANGE utstyrsplattformer og ikke alt er gospel og sannheter som kan transporteres til neste plattform fra din egen.

Det er vel ikke akkurat bare EN mann det er snakk om her, er det vel? Jeg har ikke vært hos theStig, men jeg registerer at folk selger alt de har og begynner fra scratch etter å ha vært der - hva forteller det deg? Jeg synes også det er ganske morsomt at noen som har skrytt et produkt opp i og langt gjennom skyene selger det etter et år eller slikt - man må da følgelig anta at vedkommende har vært på bærtur eller hur?

Dere mener jo at alt kommer an på preferanser og matching osv, hvorfor gidder dere da i det hele diskutere? Erfaringer vil da pr.def. ikke være veldig relevante for andre.

Edit: Fidelity mener jo tydligvis at jo mer man betaler, jo bedre blir det. Det er et standpunkt det er greit å forholde seg til. At det åpenbart er fullstendig idioti er jo en annen sak.

 

[Luvaton]

Det er vel ikke akkurat bare EN mann det er snakk om her, er det vel? Jeg har ikke vært hos theStig, men jeg registerer at folk selger alt de har og begynner fra scratch etter å ha vært der - hva forteller det deg? Jeg synes også det er ganske morsomt at noen som har skrytt et produkt opp i og langt gjennom skyene selger det etter et år eller slikt - man må da følgelig anta at vedkommende har vært på bærtur eller hur?

Fordi om man selger noe man har skrytt opp i skyene betyr ikke det at der ikke finnes noe bedre, eller at man vil ha en forandring etter hvert. Jeg har aldri hatt bedre lyd enn jeg har nå og snakker selvfølgelig positivt om det, men at jeg kommer til å bytte ut komponenter etterhvert er jeg helt sikker på. Søken etter bedre lyd kalles vel det.

 

[nb]

Det er vel ikke akkurat bare EN mann det er snakk om her, er det vel? Jeg har ikke vært hos theStig, men jeg registerer at folk selger alt de har og begynner fra scratch etter å ha vært der - hva forteller det deg? Jeg synes også det er ganske morsomt at noen som har skrytt et produkt opp i og langt gjennom skyene selger det etter et år eller slikt - man må da følgelig anta at vedkommende har vært på bærtur eller hur?

Fordi om man selger noe man har skrytt opp i skyene betyr ikke det at der ikke finnes noe bedre, eller at man vil ha en forandring etter hvert. Jeg har aldri hatt bedre lyd enn jeg har nå og snakker selvfølgelig positivt om det, men at jeg kommer til å bytte ut komponenter etterhvert er jeg helt sikker på. Søken etter bedre lyd kalles vel det.

Fair enough, men hvorfor bruke en middels formue på tweaks o.l. om det er best mulig lyd som er målet? At noen synest det er morsomt er for meg en helt ok grunn, men jeg har enda ikke sett det som begrunnelse.

 

[kbwh]

Ordentlig musikk burde være et minimumskrav. Kevlarhjelmen min er på. Jaggu morro i skyttergravene i dag.

Inspirert av impulse spiller også jeg Beethoven om et øyeblikk.

 

[LydMekk]

Bruker gjerne penger på tweaks hvis det bringer meg et steg i riktig retning, nb. Samme med kabler og annet utstyr (ja, ser faktisk kabler som en del av UTSTYRS-kjeden...).

Du nevner thestigs utstyr som et skoleeksempel. Må bare påpeke at det er flere veier til Roma, ikke alle gidder å snekre HT sine eller begynne med aktiv deling. Ta rør-gjengen som et eksempel.

 

[LydMekk]

Ordentlig musikk burde være et minimumskrav. Kevlarhjelmen min er på. Jaggu morro i skyttergravene i dag.

Inspirert av impulse spiller også jeg Beethoven om et øyeblikk.

Hopper imellom denne kveldsunderholdningen og James B. i full action på casinoet. Like mye skrik og smell og røyk (og ull) begge plasser...

 

[nb]

Bruker gjerne penger på tweaks hvis det bringer meg et steg i riktig retning, nb. Samme med kabler og annet utstyr (ja, ser faktisk kabler som en del av UTSTYRS-kjeden...).

Du nevner thestigs utstyr som et skoleeksempel. Må bare påpeke at det er flere veier til Roma, ikke alle gidder å snekre HT sine eller begynne med aktiv deling. Ta rør-gjengen som et eksempel.

Joda, det er etter hvert mange flyselskaper med direkterute til Roma. Men om man gidder å tenke seg om i ca fem sekunder, så er ganke mye av det som bedrives i denne hobbyen fullstendig meningsølst, om god lyd er målet. Det kan sikkert være både morsomt og underholdente, men resulatet er - i beste fall - ekstremt marginalt. Hvorfor ikke heller drive med det som virkelig betyr noe?

 

[theStig]

Litt salt i kaffen herfra.... jeg også legger (litt) vekt på kablene. De må være av god kvalitet! Ingen lissetråder fra Clas'ern eller lampettledninger, men ei heller sirkuskabler med mystiske krystaller og blå lamper på. Tipper at kabler står for 1% av totalkosten min, og står for langt under 1% av det lydmessige resultatet.

Jeg bruker heller tid og penger på de resterende 99% av resultatet!

 

[LydMekk]

Bruker gjerne penger på tweaks hvis det bringer meg et steg i riktig retning, nb. Samme med kabler og annet utstyr (ja, ser faktisk kabler som en del av UTSTYRS-kjeden...).

Du nevner thestigs utstyr som et skoleeksempel. Må bare påpeke at det er flere veier til Roma, ikke alle gidder å snekre HT sine eller begynne med aktiv deling. Ta rør-gjengen som et eksempel.

Joda, det er etter hvert mange flyselskaper med direkterute til Roma. Men om man gidder å tenke seg om i ca fem sekunder, så er ganke mye av det som bedrives i denne hobbyen fullstendig meningsølst, om god lyd er målet. Det kan sikkert være både morsomt og underholdente, men resulatet er - i beste fall - ekstremt marginalt. Hvorfor ikke heller drive med det som virkelig betyr noe?

nb: Og det er det du som skal definere for oss andre hva er?

 

[nb]

nb: Og det er det du som skal definere for oss andre hva er?

På ingen måte, jeg har ingen ilusjoner om mitt eget lydalters fortreffelighet, det er nok mange som har kommet langt lengre innen den disiplinen. Men hva skal man med elektronikk til noen hundre tusen om man ikke gidder gjøre noe med akustikken i lytterommet f.eks? Ta en titt på bildene som er lagt ut her, så burde det være åpenbart at det er en del å gå på hos de fleste på den fronten, også hos meg selv. Men før noe så sentralt er på plass, gidder jeg ikke bruke et lass av penger på elektronikken.

 

[Espen R]

vet jeg slenger inn en helvetes brannfakkel nå,men jeg mener at man må opp på et visst kvalitetsnivå(lydmessig), før anlegget er i stand til å avsløre subtile forandringer i et system,som følge av tweaking/mods.
dette har bl.a å gjøre med støyterskel i elektronikk,akustikk,båndbredde,frekvensfløyer etc.
noen som følger meg her?
mvh

JA !

 

[Espen R]

clouet er jo å jobbe med utstyret for å hente ut potensialet,istedet for å bytte ut alt hele tiden
IMO
MVH

Nettopp ! Mange bytter hele tiden og tror at lydlig Nirvana oppnås med neste komponentbytte.

 

[Espen R]

vet jeg slenger inn en helvetes brannfakkel nå,men jeg mener at man må opp på et visst kvalitetsnivå(lydmessig), før anlegget er i stand til å avsløre subtile forandringer i et system,som følge av tweaking/mods.
dette har bl.a å gjøre med støyterskel i elektronikk,akustikk,båndbredde,frekvensfløyer etc.
noen som følger meg her?
mvh

I beg to differ. Petter Dale mente at jo bedre komponenter man har, jo mindre forskjell utgjør kablene. Jeg er helt enig. Hva forteller det oss? At godt utstyr ikke klarer å avsløre de "enorme" kabelforskjellene det snakkes om? Kanskje utstyret dermed egentlig er noe skit, siden det ikke kan avsløre kabelforskjeller?

Stusset litt over den uttalelsen, men Petter Dale har vel erfart det han har erfart. Jeg har tidligere sagt at jeg tror at en gang i fremtiden vil kabler og annet tweaks "slutte å virke". Men da har man addressert de problemer og begrensniger som ligger i dagens teknologi og komponenter.

 

[LMC]

jeg hevder ikke at andre ikke hører forskjell på kabler fordi de har for billige anlegg
jeg synes selv ikke kabler er der slaget står for å nå et lydmessig nirvana,de er kun et medium for å tune systemet i ønsket retning,og jeg vet om mere kostnadseffektive og alt omgripende måter å oppnå det samme på
MEN jeg hevder i fullt alvor at et mikroskop ikke vil vise alle detaljer i full oppløsning,når det er dugg på linsen,men det vil vise et grovt overblikk
om så dette oppfattes som arrogant,eller noen føler seg tråkket på tærna,ja det får være opp til den enkelte å føle
IMO
MVH
Leif "minimum"Christensen

 

[om.s]

clouet er jo å jobbe med utstyret for å hente ut potensialet,istedet for å bytte ut alt hele tiden
IMO
MVH

100% enig, og dette tror jeg er viktig uansett hvilken pris klasse man camper i (som den ikke DIYér jeg er)......

mvh

 

[LMC]

det var da en utrolig dau forsamling,venter dere på "dødssyndene"?

 

[pks]

Er jo litt snedig at det alltid er de med rimelige budsjett anlegg som ikke hører forskjell ved kabelbytte, tweaks etc....Har sagt det før, jeg hører heller ikke forskjell ved kabelbytte på mitt 2000,-kr Elkjøp surrerundt anlegg. Imens på stereoen er det lett å detektere forskjeller.....hvorfor ??

Det var jo latterlig nok, da...

PK

Hvorfor det ???

For jeg kjenner flere stk med anlegg langt dyrere enn 2000 kroner, og de hører ikke forskjell på kabler. Så sant det ikke er kabler med komponenter (ala MIT). Derfor er innlegget ditt latterlig og misopplysende... Vet ikke hva de forskjellige "skeptikere" her på sentralen har av utstyr, men regner med anlegget ligger på godt over 2000. I anlegget mitt er 2000 et element av 8, eller en sjettedel av dac'n, osv... Jeg kan ikke si det her er noen stor forskjell på kabler akkurat.

Pk

Derfor!

Er vel litt frekt å kalle andres innlegg latterlige. Men det er jo slik det ofte blir argumentert her. Hva jeg ville frem til er ikke at skeptikerene har anlegg til 2000,- kr. Men de har antakelig heller ikke anlegg i 300k + klassen, tror du ? I alle fall skjelden å se kabelskeptikere med High End anlegg i signaturen.
Hvis forskjeller på kabler i stereon min er placebo så skulle vel også mitt 2000,- kr surrerundt anlegg blitt bedre med andre kabler?

Kansje fordi en som ser litt objektivt på saken ikke tror at man får mer ut av hønndyre komponenter?

Pk

 

[emotikon]

det var da en utrolig dau forsamling,venter dere på "dødssyndene"?

Når det gjelder trådens tittel, er mitt minimum, det jeg til enhver tid har og har råd til
Ellers følger jeg absolutt i åpningsinnlegget.

Jeg går nå og hører igjennom Nordheims "The Tempest" nok engang på vinyl seff.

 

[om.s]

Er jo litt snedig at det alltid er de med rimelige budsjett anlegg som ikke hører forskjell ved kabelbytte, tweaks etc....Har sagt det før, jeg hører heller ikke forskjell ved kabelbytte på mitt 2000,-kr Elkjøp surrerundt anlegg. Imens på stereoen er det lett å detektere forskjeller.....hvorfor ??

Det var jo latterlig nok, da...

PK

Hvorfor det ???

For jeg kjenner flere stk med anlegg langt dyrere enn 2000 kroner, og de hører ikke forskjell på kabler. Så sant det ikke er kabler med komponenter (ala MIT). Derfor er innlegget ditt latterlig og misopplysende... Vet ikke hva de forskjellige "skeptikere" her på sentralen har av utstyr, men regner med anlegget ligger på godt over 2000. I anlegget mitt er 2000 et element av 8, eller en sjettedel av dac'n, osv... Jeg kan ikke si det her er noen stor forskjell på kabler akkurat.

Pk

Derfor!

Er vel litt frekt å kalle andres innlegg latterlige. Men det er jo slik det ofte blir argumentert her. Hva jeg ville frem til er ikke at skeptikerene har anlegg til 2000,- kr. Men de har antakelig heller ikke anlegg i 300k + klassen, tror du ? I alle fall skjelden å se kabelskeptikere med High End anlegg i signaturen.
Hvis forskjeller på kabler i stereon min er placebo så skulle vel også mitt 2000,- kr surrerundt anlegg blitt bedre med andre kabler?

Kansje fordi en som ser litt objektivt på saken ikke tror at man får mer ut av hønndyre komponenter?

Pk

Tror el vet? Å vite synes jo å være det viktigste får man inntrykk av noen ganger, du markerer deg veldig sterkt, på kort tid her inne, enten har du absorbert en enorm mengde erfaring og kunnskap (om "alle" og "alles" anlegg) på rekord kort tid, eller så har du adoptert noens meninger (dette har jeg nevnt for deg på pm tidligere, så det er ikke noe nytt oss imellom), no offence!!!

mvh

 

[om.s]

det var da en utrolig dau forsamling,venter dere på "dødssyndene"?

Når det gjelder trådens tittel, er mitt minimum, det jeg til enhver tid har og har råd til

Ett veldig godt råd! Selv har jeg glede av å bestille hjem små duppe ditter som jeg håper og tror vil kunne hjelpe meg å hente ut mer av det jeg allerede har, å bytte mye/noe av det ville bli både for dyrt og kostbart, selv kablene

Selv om jeg gjerne skulle gjort noe med den elendige akustikken i mitt "nye" lytterom, den suger......

mvh

 

[pks]

Tror el vet? Å vite synes jo å være det viktigste får man inntrykk av noen ganger, du markerer deg veldig sterkt, på kort tid her inne, enten har du absorbert en enorm mengde erfaring og kunnskap (om "alle" og "alles" anlegg) på rekord kort tid, eller så har du adoptert noens meninger (dette har jeg nevnt for deg på pm tidligere, så det er ikke noe nytt oss imellom), no offence!!!

mvh

Det har vært mye at å fram på lita tid, ja, dog har jeg aldri regna meg sjøl som subjektivist. Og litt erfaringer at å fram har det blitt.

Hadde jeg sagt vet i innlegget over hadde det vært feil også.

Selvsagt har jeg mange like meninger som theStig bl.a, jeg har adoptert anlegget hass, han har lært meg endel og jeg er evig takknemlig for alt han har gjort for meg... Er det noen tvil om hva jeg har tro på?

Synes du jeg er for ung og uerfaren til å poste mine meninger, så greit. Jeg kan forholde meg til å læsa je.

Pk

 

[om.s]

Tror el vet? Å vite synes jo å være det viktigste får man inntrykk av noen ganger, du markerer deg veldig sterkt, på kort tid her inne, enten har du absorbert en enorm mengde erfaring og kunnskap (om "alle" og "alles" anlegg) på rekord kort tid, eller så har du adoptert noens meninger (dette har jeg nevnt for deg på pm tidligere, så det er ikke noe nytt oss imellom), no offence!!!

mvh

Det har vært mye at å fram på lita tid, ja, dog har jeg aldri regna meg sjøl som subjektivist. Og litt erfaringer at å fram har det blitt.

Hadde jeg sagt vet i innlegget over hadde det vært feil også.

Selvsagt har jeg mange like meninger som theStig bl.a, jeg har adoptert anlegget hass, han har lært meg endel og jeg er evig takknemlig for alt han har gjort for meg... Er det noen tvil om hva jeg har tro på?

Synes du jeg er for ung og uerfaren til å poste mine meninger, så greit. Jeg kan forholde meg til å læsa je.

Pk

Ikke har jeg sagt noe navn og ikke tenker jeg gjøre det, og IKKE heller håper el mener jeg du slutter å si hva du mener, vi trenger mangfoldet og "fargeklattene" her inne, men jeg (og jeg tror ikke jeg er alene her) er irriterende drittlei av folk som hele tiden skal mene noe om noe de ikke har testet/hørt selv, og jeg tenker IKKE her først og fremst på deg, kunne regnet opp en håndfull andre som i mine øyne er verre, så "keep heller up, og post videre", og som sagt; No offence!!

mvh

 

[Konrad_Johnsen]

Ser ut som det har blitt en slags trend å fortelle at "nå går nå jeg og hører på musikk" .......?

Er det for å minne seg selv og andre på at musikken er det viktigste?
Joda, musikken er målet med alle disse bytter og oppgraderinger, bygging og målinger. Men uten et snev av dingse-fetish, så ville ikke disse trådene fått liv.

Ja, jeg er tildels enig i LMCs åpningsinnlegg. Selv om jeg ikke nødvendigivs liker det, da mitt totale anlegg ikke kan sies å være en slik klasse. Jeg synes det er nyttig å tenke seg litt om, og kanskje iklé seg litt ydmykhet før man slenger utav seg hvor dumme folk er som hører forskjeller. Kan hende har det litt med utstyret å gjøre?

Joda, det er sikkert dumt og uretttferdig at noen har råd til å kjøpe bedre komponenter og dermed kan bygge seg ett bedre lydende og mer avslørende anlegg enn deg. Men slik er det nå bare. Dessverre henger også ofte pris og kvalitet sammen, men man kan jo ta noen snarveier her med kunnskap blandet med byggeferdigheter.

Det har vært meget nyttig å lese tilbakemeldingene fra besøkende hos theStig, spesielt når det kommer frem momenter som gjør at dette ikke låter helt topp i alles ører. Meget prisverdig av theStig å stå frem og innrømme at det da også er kompromisser og valg tatt på basis av personlig smak også i dette "perfekte" anlegget.

Jeg tillater meg å sitere litt fra theStig:

- "veldig mye bedre enn før. Alt foregår mer definert, dynamisk og tight"
- "så ble totalresultatet en solid hakk bedre enn med min gamle modifiserte RME Fireface 800. Lydmessig ble det mer ro, mindre hardhet, mer "luft" og bedre oppløsning all over"

Dette er jo rimelig "tabloide" beskrivelser, og skal man se det med hfs-kritiske øyne så må dette bety at "rælet" som ble solgt til pks på det beste låter "ok"?
Det ble da ikke beskrevet slik i "gamle dager"?


Konkurransegenet sikker godt festet hos mange av oss, og det er ikke lett å innrømme at naboen har "bedre lyd" enn hos oss selv.
Men trikset er å infinne seg med eget anlegg og måten det spiller musikk på, eller fortsette på veien mot din egen favorittlyd.

Prata meg helt bort her nå, beklager..........

R

 

[pks]

Dette er jo rimelig "tabloide" beskrivelser, og skal man se det med hfs-kritiske øyne så må dette bety at "rælet" som ble solgt til pks på det beste låter "ok"?
Det ble da ikke beskrevet slik i "gamle dager"?

Prata meg helt bort her nå, beklager..........

R

Hey, anlegget mitt, jo ;D

Som Valentino sa når han var innom: Et anlegg trenger ikke låte bedre. Ja theStig sitt er endel klasser opp, rommet er mange klasser opp, men jeg er helt fornøyd, og VET man får mer vellydende anlegg.

PK

 

[Konrad_Johnsen]

Nettopp pks!

Og da innfinner man seg med at theStig kan høre saker og ting gjennom sitt anlegg som ikke er like mye tilstede i ditt.
Likevel kan man nyte musikken sin med stor glede og være fornøyd.

Men å si at det som theStig hører på en bestemt innspilling som man selv ikke hører i eget anlegg er "tullball", det blir, ja, tullball.

R

 

[EiK]

Helt enig med trådstarter !

Å tro man får meget god lyd ved kun å kjøpe elektronikk som kobles sammen med sytråd og settes rett på gulvet er etter min mening veldig optimistisk.
Jeg gjorde et lite forsøk på dette etter at jeg hadde bygd lytterom i kjelleren. Anlegget ble satt i et rom uten noen form for demping. Høyttalerene ble plassert på øyemål og komponenten ble stablet oppe på hverandre direkte på gulvet. Dette var et såkalte highend-komponenter som hadde spilt aldeles glimrende oppe i stua, men her falt alt sammen. Det store luftige lydbilde glimret med sitt fravær, og det låt hardt og umusikalsk. Bl.a.så likte ikke min tunge forsterker (90kg) å stå rett på furugulvet. Nå bruker jeg en egen plattform som gjør at den spiller mye vesentlig mye bedre.

Ved såkalt tweaking, plassering, kabler etc. fikk jeg en vesentlig bedre opplevelse av musikken.

Hva man gjør for å forbrede lyden avhenger er etter min erfaring mye betinget av hvor man er på skalaen. Har man f.eks. et rom med dårlig akustikk, så hører man neppe mindre endringer i oppsettet. Har man mange andre flaskehalser (les: feil) i anlegget så hører man ikke forskjell hvis man tar bort noen av de mindre.
Har prøvd en del av dette i praksis da jeg har et enklere anlegg oppe i stua. Her høres helt klart ikke like store forskjeller på kabler og andre tweaks som i det mer veltrimmede og oppløste anlegget i kjelleren, som også har akustikken "på plass" (bl.a.med DaaD-er).

Det er altfor mange som roper om snakeoil her på sentralen uten kanskje selv å ha muligheter til å høre dette (mange har ofte selv ikke prøvd det). Det er helt klart forskjell på de som har komplette anlegg og rom, og de som er i startgropa med basismodellen til NAD og Dali (selv om man kan få fot av det også). Prioriteringen her bør bli annerledes. Sorry !

Det å gjenskap et musikksignal i en stue er en komplisert affære. Det er en stor informasjonsmengde som befinner seg i rillene på en plate, og det er mye som kan ødlegges på veien fra laseren/PU til øret. Det er veldig mange faktorer som påvirker dette, og det er vel en av grunnene til at det er moro å drive med hifi.

Fred i stuene, god natt !

PS: lydstudio-folkene kan bare le av oss, det bryr jeg meg ikke filla om. Derimot gråter jeg av mye av hva de presterer.....

 

[holger1]

Meget godt innlegg fra EIK som avslutning god natt.

 

[KHH]

De jeg har vært borti fra pro-audio verdenen, leser på dette forum fordi de synes det er hysterisk morsomt.

Dette kan nok være tilfelle, men hva er det de leter etter.?
PA leter man ikke så mye etter klangfarger i instrumenter, de leter ikke etter å få et stort lydbilde, de leter ikke etter de musikalske egenskapene, de prøver jo bare å formiddle den lyden som kommer fra mikrofoner ut i høyttalere for å blåse lyd ut i en stor folkemengde, generelt sett..
Når vi krymper denne stadion til ei lita stue, så skjer det jo litt av hvert, alle har vel vært på konsert og alle her inne har et anlegg, så den der trenger man vel ikke å utdype nærmere.?

-Kjell

 

[Roysen]

Helt enig med trådstarter !

Å tro man får meget god lyd ved kun å kjøpe elektronikk som kobles sammen med sytråd og settes rett på gulvet er etter min mening veldig optimistisk.
Jeg gjorde et lite forsøk på dette etter at jeg hadde bygd lytterom i kjelleren. Anlegget ble satt i et rom uten noen form for demping. Høyttalerene ble plassert på øyemål og komponenten ble stablet oppe på hverandre direkte på gulvet. Dette var et såkalte highend-komponenter som hadde spilt aldeles glimrende oppe i stua, men her falt alt sammen. Det store luftige lydbilde glimret med sitt fravær, og det låt hardt og umusikalsk. Bl.a.så likte ikke min tunge forsterker (90kg) å stå rett på furugulvet. Nå bruker jeg en egen plattform som gjør at den spiller mye vesentlig mye bedre.

Ved såkalt tweaking, plassering, kabler etc. fikk jeg en vesentlig bedre opplevelse av musikken.

Hva man gjør for å forbrede lyden avhenger er etter min erfaring mye betinget av hvor man er på skalaen. Har man f.eks. et rom med dårlig akustikk, så hører man neppe mindre endringer i oppsettet. Har man mange andre flaskehalser (les: feil) i anlegget så hører man ikke forskjell hvis man tar bort noen av de mindre.
Har prøvd en del av dette i praksis da jeg har et enklere anlegg oppe i stua. Her høres helt klart ikke like store forskjeller på kabler og andre tweaks som i det mer veltrimmede og oppløste anlegget i kjelleren, som også har akustikken "på plass" (bl.a.med DaaD-er).

Det er altfor mange som roper om snakeoil her på sentralen uten kanskje selv å ha muligheter til å høre dette (mange har ofte selv ikke prøvd det). Det er helt klart forskjell på de som har komplette anlegg og rom, og de som er i startgropa med basismodellen til NAD og Dali (selv om man kan få fot av det også). Prioriteringen her bør bli annerledes. Sorry !

Det å gjenskap et musikksignal i en stue er en komplisert affære. Det er en stor informasjonsmengde som befinner seg i rillene på en plate, og det er mye som kan ødlegges på veien fra laseren/PU til øret. Det er veldig mange faktorer som påvirker dette, og det er vel en av grunnene til at det er moro å drive med hifi.

Fred i stuene, god natt !

PS: lydstudio-folkene kan bare le av oss, det bryr jeg meg ikke filla om. Derimot gråter jeg av mye av hva de presterer.....

Hei, EiK.

Vel talt og jeg er 100% enig. Jeg tror ikke vi audiofile bør benytte lydidealene til lydstudioer som forbilde dersom det er best mulig lyd vi er ute etter. Jeg sier imidlertid ikke at det ikke finnes untak.

Mvh
Roysen

 

[authentic]

Helt enig med trådstarter !

Å tro man får meget god lyd ved kun å kjøpe elektronikk som kobles sammen med sytråd og settes rett på gulvet er etter min mening veldig optimistisk.
Jeg gjorde et lite forsøk på dette etter at jeg hadde bygd lytterom i kjelleren. Anlegget ble satt i et rom uten noen form for demping. Høyttalerene ble plassert på øyemål og komponenten ble stablet oppe på hverandre direkte på gulvet. Dette var et såkalte highend-komponenter som hadde spilt aldeles glimrende oppe i stua, men her falt alt sammen. Det store luftige lydbilde glimret med sitt fravær, og det låt hardt og umusikalsk. Bl.a.så likte ikke min tunge forsterker (90kg) å stå rett på furugulvet. Nå bruker jeg en egen plattform som gjør at den spiller mye vesentlig mye bedre.

Ved såkalt tweaking, plassering, kabler etc. fikk jeg en vesentlig bedre opplevelse av musikken.

Hva man gjør for å forbrede lyden avhenger er etter min erfaring mye betinget av hvor man er på skalaen. Har man f.eks. et rom med dårlig akustikk, så hører man neppe mindre endringer i oppsettet. Har man mange andre flaskehalser (les: feil) i anlegget så hører man ikke forskjell hvis man tar bort noen av de mindre.
Har prøvd en del av dette i praksis da jeg har et enklere anlegg oppe i stua. Her høres helt klart ikke like store forskjeller på kabler og andre tweaks som i det mer veltrimmede og oppløste anlegget i kjelleren, som også har akustikken "på plass" (bl.a.med DaaD-er).

Det er altfor mange som roper om snakeoil her på sentralen uten kanskje selv å ha muligheter til å høre dette (mange har ofte selv ikke prøvd det). Det er helt klart forskjell på de som har komplette anlegg og rom, og de som er i startgropa med basismodellen til NAD og Dali (selv om man kan få fot av det også). Prioriteringen her bør bli annerledes. Sorry !

Det å gjenskap et musikksignal i en stue er en komplisert affære. Det er en stor informasjonsmengde som befinner seg i rillene på en plate, og det er mye som kan ødlegges på veien fra laseren/PU til øret. Det er veldig mange faktorer som påvirker dette, og det er vel en av grunnene til at det er moro å drive med hifi.

Fred i stuene, god natt !

PS: lydstudio-folkene kan bare le av oss, det bryr jeg meg ikke filla om. Derimot gråter jeg av mye av hva de presterer.....

ENIG
;D ;D ;D

MVH Johnny

 

[Soundproof]

Husk den viktige tweaken.

 

[-morten-]

hei,

jeg har aldri vært plaget av direkte dårlig lyd, men synes det er morro å bytte litt utstyr avogtil.

for meg ville det blitt litt rart å bytte til billigere komponenter, og derfor har det blitt dyrere ting etterhvert.

synes det er ofte er vanskelig å si om det låter bedre, men avogtil låter det anderledes, noen ganger låter det det likt. men da har jeg fått byttet ut en 2000 modell med 2005 modell og det kan være greit nok bare det (vet at mange driver slikt med biler også).

merker større forskjell på lyden utifra hvilken sinnstemning jeg er i; rett etter jobb, lørdags kveld, søndags morgen, enn på utbytting av komponenter i tilnærmet samme prisklasse. selv om jeg tror at matching av komponenter er veldig viktig. tror også at bling er en veldig viktig faktor her som andre steder. kommer man på besøk et sted der ting ser bra ut får man en mye mer vellvillig innstilling til bra lyd enn om man kommer inn til noen med ting med noe hjemmesnekret ræll, selv om dette objektivt sett er helt uvesentlig.

det viktigste er at folk er fornøyd med sitt eget anlegg utifra de forutsettninger som finnes, og ikke nødvendigvis skal prakke sine referanser på andre som det eneste sanne nirvana, selv om utveksling av meninger selvfølgelig er meget viktig.

er også såpass ærlig at jeg synes det er viktig at anlegget mitt er bedre enn naboens, jeg er ikke mer komplisert enn det. (dette gjelder forøvrig også på andre områder).

mvh

-morten-

 

[nb]

De jeg har vært borti fra pro-audio verdenen, leser på dette forum fordi de synes det er hysterisk morsomt.

Dette kan nok være tilfelle, men hva er det de leter etter.?
PA leter man ikke så mye etter klangfarger i instrumenter, de leter ikke etter å få et stort lydbilde, de leter ikke etter de musikalske egenskapene, de prøver jo bare å formiddle den lyden som kommer fra mikrofoner ut i høyttalere for å blåse lyd ut i en stor folkemengde, generelt sett..
Når vi krymper denne stadion til ei lita stue, så skjer det jo litt av hvert, alle har vel vært på konsert og alle her inne har et anlegg, så den der trenger man vel ikke å utdype nærmere.?

-Kjell

Jeg snakker om studioteknikere som spiller inn plater som i mange sammenhenger blir brukt som referanser på god lyd. Du kan jo selv ta deg en tur til et av Oslos større lydstudioer og se hvor mye voodoo du finner der.

 

[Roysen]

Jeg har aldri sett voodoo i noe oppsett jeg :

Mvh
Roysen

 

[KW]

Husk den viktige tweaken.

Hei!
Bare placebo, dessuten så bør de være blå for enda bedre effekt av placebo, det er min erfaring og det er ikke placebo :
Jeg kan dessverre ikke dokumentere det siste utsagnet, bare si at jeg bestemt mener det medfører riktighet.
Viktig er det også å starte med den rette enden i høyre øre, alternativt bruke en for hvert øre, det er jo stereoversjon de aller fleste av disse, finnes de ikke også som monorensere? Som vel er å foretrekke, her har jeg ingen erfaring.
ADVARSEL: Husk å bruke de riktig, brukt galt så kan det gå ille, riktig ille, så ille at en ikke evner å høre noen ting etterpå (les; all placebo blir borte)
Mvh.KW

 

[kbwh]

Er det ingen som har lagt merke til at de forbedringer theStig beskriver i anlegget sitt er et resultat av

Forbedret elektronikk
flere/bedre høyttalerelementer og bedre arbeidsbetingelser for dem
andre bassavstemningsprinsipper
forbedrede digitale filteralgoritmer
små justeringer av EQ
?
Ikke Odin. Ikke vibracones. Ikke treklosser.

Jeg får av og til inntrykk av at enkelte tror måten musikken presenteres på hos theStig kan forandres ved å putte The Clever Little Clock på stuebordet hans.