T
timc
Gjest
Dette er relevant for tema. Det stiller spørsmål ved om erfaringsgrunnlag har noe å si for kompetansebygging.Mbare skrev:
- Status
I det første innlegget defineres temaet i tråden som:timc skrev:
Om erfaringsgrunnlag har noe å si for kompetansebygging er et viktig og relevant tema i de aller fleste hi-fi sammenhenger. I dette tilfelle mener jeg dog at det burde tas i en egen tråd, i stedet for i den tråden som omhandler Edge.
T
timc
Gjest
Fair enough.
Mitt svar på problemstillingen er ett rungende nei. Nettopp fordi oppfattelsen er subjektiv, og ofte fargelagt av egne investeringer.
Det er ganske mange her inne som har skrytt annlegg med høyttalere i motfase opp i skyene. Da stopper det for min del.
Mitt svar på problemstillingen er ett rungende nei. Nettopp fordi oppfattelsen er subjektiv, og ofte fargelagt av egne investeringer.
Det er ganske mange her inne som har skrytt annlegg med høyttalere i motfase opp i skyene. Da stopper det for min del.
Uavhengig av om Edge har prissatt spilleren sin etter produksjons- og utviklingskostnader eller rent markedsmessige hensyn, så synes jeg på prinsipielt grunnlag det er rart at bransjeaktører bidrar til å sette annet utstyr og produsenter enn man forhandler/importerer selv, og andre importører i et dårlig lys på et offentlig forum.
Hva man sier på kammerset er en ting, men det er jo ikke rart det til tider kan være dårlig stemning på HFS når selv folk fra bransjen behandler hverandre og hverandres utstyr på den måten.
Roy
Hva man sier på kammerset er en ting, men det er jo ikke rart det til tider kan være dårlig stemning på HFS når selv folk fra bransjen behandler hverandre og hverandres utstyr på den måten.
Roy
T
timc
Gjest
Driver kun som akustikkonsulent. Ingen tilknytting til noe annet firma.
Selger ingen produkter.
Jobber fulltid utenom, ved akustikkavdelingen til NTNU.
Selger ingen produkter.
Jobber fulltid utenom, ved akustikkavdelingen til NTNU.
Her bør nok vi som skribenter være varsomme, mener jeg, all den tid "våre private" meninger på et slikt forum ofte kan bli lest som publikasjonene vi skriver for sine meninger.
Så får heller vi være kritiske til produkter vi har hatt til test hjemme hos oss selv, og la andre forumdeltagere ta for seg synsingen basert på bilder de har sett eller tester man har lest som andre har skrevet.
Roy
Så får heller vi være kritiske til produkter vi har hatt til test hjemme hos oss selv, og la andre forumdeltagere ta for seg synsingen basert på bilder de har sett eller tester man har lest som andre har skrevet.
Roy
T
timc
Gjest
Dette har vært gjort 2 ganger. Det lå til og med på forsiden. Ikke min feil at du ikke følger med og leser pressemeldinger, og annonsering.RoDa skrev:
Det står også i signaturen.
Edit: Dobbeltsjekket, og annonsen ligger på forsiden fortsatt.
T
timc
Gjest
Løsningen kan være å ha 2 profiler.R.E.S. skrev:
Selv ser jeg ikke noe problem så lenge man er klar på hvem man representerer.
Men dette er WAY OT.
Nettopp derfor jeg reduserer/kutter skrivingen selv.R.E.S. skrev:
Dette er min hobby som tilfeldigvis ble litt mer enn det da mine tanker kom på trykk i Fidelity.
At folk ikke klarer å skille meningene til meg som person og meningene til bladet Fidelity får være deres problem.
Det har på sett og vis også blitt mitt problem, men jeg har tatt et valg basert på det.
Derfor vil jeg fortsette å mene og synse som jeg alltid har gjort.
skal kriteriet for å kommentere produkter være at man har hatt dem hjemme til test så stiller du i en egen klasse med "litt" flere produkter på blokka.
R
T
timc
Gjest
RoDa skrev:
Greit. Men synes du kunne gjort ett søk, før du bekyldte meg for å ha skjulte hensikter.
Akkurat som det ikke er mobberen som definerer hva som er mobbing, så kan heller ikke en avsender (i dette tilfelle skribent) bestemme hva som oppfattes som problematisk for mottageren (i dette tilfelle leseren) om det er RoDa, privatpersonen eller RoDa, hifiskribenten som uttaler seg. For folk flest vil jeg tro det er vanskelig å skille, siden du som privatperson uttaler deg om det området du også er profesjonell på (i definisjon av mottar betaling for å skrive). Hvis du hadde vært aktiv på et forum for modelltog, ville ikke sammenblandingen vært noe problem.RoDa skrev:
Nå sier du at at du har trappet ned skrivingen, så denne kommentaren er derfor på generelt grunnlag.RoDa skrev:Derfor vil jeg fortsette å mene og synse som jeg alltid har gjort.
skal kriteriet for å kommentere produkter være at man har hatt dem hjemme til test så stiller du i en egen klasse med "litt" flere produkter på blokka.
R
Men det er nettopp dette som jeg opplever som problematisk, rent yrkesetisk. Hvis jeg skal synse om produkter jeg verken har sett eller hørt i egen stue, samtidig som jeg skal synse (litt mer strukturert, men dog) om produkter jeg har hatt hjemme under kontrollerte forhold, så skaper man etter min ringe mening vanskeligheter for seg selv som hifijournalist.
For det første så vil hi-fi-journalister ofte bli oppfattet som kunnskapsrike på området, ikke minst fordi vi ofte (som du skriver) mottar mye utstyr til test. Ergo vil man i forhold til de fleste hifi-kunder ha hørt flere produkter hjemme, og på den bakgrunn kunne ha bedre forutsetninger til å si noe om egenskapene til produktene basert på egne brukererfaringer.
Når man da åpenbarer for offentligheten at man kan mene like sterkt om produkter man ikke har hørt eller sett i eget anlegg, så vil man etter min mening rive i stykker den "kontrakten" som finnes mellom journalisten og leseren om at det man skriver/leser er så etterrettelig som mulig. Det betyr igjen at det vil kunne stilles spørsmålstegn ved troverdigheten til det man skriver i publikasjonen man skriver for til vanlig, nettopp fordi man offentlig har vist at man som person uttaler seg på bakgrunn av andres - ikke egne erfaringer.
Det samme gjelder f.eks. politiske journalister. Det vil være vanskelig å flagge partitilhørighet på privaten, for så å tro at dette ikke svekker ens egen troverdighet som journalist.
Til syvende og sist vil uansett dette være en redaktørs ansvar å legge retningslinjer for hva medarbeiderne kan tillate seg i det offentlige rom. Personlig ville nok ikke jeg stått for en "fritt fram for alt"-holdning til medarbeiderne hvis jeg var redaktør.
Men gudene skal vite at jeg sikkert mer enn en gang har tråkket i salaten selv når engasjementet har passert den klare tanken. ;D
Skrevet i beste mening, og håper det oppfattes som at jeg prøver å ta ballen, ikke mannen. Han har jeg nemlig svært lite å utsette på.
Roy
N
nb
Gjest
Uenig, den trenger seriøst opprydning.Anonym skrev:
Det bør ikke legges lokk på hvilke sure realiteter godtroende godlydssøkende kan risikere å treffe på sin vei iallefall, så jeg synes det er helt på sin plass når eiere ønsker å belyse sine skuffelser like mye som når de ønsker å belyse sine positive opplevelser.Anonym skrev:
R.E.S. skrev:Akkurat som det ikke er mobberen som definerer hva som er mobbing, så kan heller ikke en avsender (i dette tilfelle skribent) bestemme hva som oppfattes som problematisk for mottageren (i dette tilfelle leseren) om det er RoDa, privatpersonen eller RoDa, hifiskribenten som uttaler seg. For folk flest vil jeg tro det er vanskelig å skille, siden du som privatperson uttaler deg om det området du også er profesjonell på (i definisjon av mottar betaling for å skrive). Hvis du hadde vært aktiv på et forum for modelltog, ville ikke sammenblandingen vært noe problem.RoDa skrev:
Nå sier du at at du har trappet ned skrivingen, så denne kommentaren er derfor på generelt grunnlag.RoDa skrev:Derfor vil jeg fortsette å mene og synse som jeg alltid har gjort.
skal kriteriet for å kommentere produkter være at man har hatt dem hjemme til test så stiller du i en egen klasse med "litt" flere produkter på blokka.
R
Men det er nettopp dette som jeg opplever som problematisk, rent yrkesetisk. Hvis jeg skal synse om produkter jeg verken har sett eller hørt i egen stue, samtidig som jeg skal synse (litt mer strukturert, men dog) om produkter jeg har hatt hjemme under kontrollerte forhold, så skaper man etter min ringe mening vanskeligheter for seg selv som hifijournalist.
For det første så vil hi-fi-journalister ofte bli oppfattet som kunnskapsrike på området, ikke minst fordi vi ofte (som du skriver) mottar mye utstyr til test. Ergo vil man i forhold til de fleste hifi-kunder ha hørt flere produkter hjemme, og på den bakgrunn kunne ha bedre forutsetninger til å si noe om egenskapene til produktene basert på egne brukererfaringer.
Når man da åpenbarer for offentligheten at man kan mene like sterkt om produkter man ikke har hørt eller sett i eget anlegg, så vil man etter min mening rive i stykker den "kontrakten" som finnes mellom journalisten og leseren om at det man skriver/leser er så etterrettelig som mulig. Det betyr igjen at det vil kunne stilles spørsmålstegn ved troverdigheten til det man skriver i publikasjonen man skriver for til vanlig, nettopp fordi man offentlig har vist at man som person uttaler seg på bakgrunn av andres - ikke egne erfaringer.
Det samme gjelder f.eks. politiske journalister. Det vil være vanskelig å flagge partitilhørighet på privaten, for så å tro at dette ikke svekker ens egen troverdighet som journalist.
Til syvende og sist vil uansett dette være en redaktørs ansvar å legge retningslinjer for hva medarbeiderne kan tillate seg i det offentlige rom. Personlig ville nok ikke jeg stått for en "fritt fram for alt"-holdning til medarbeiderne hvis jeg var redaktør.
Men gudene skal vite at jeg sikkert mer enn en gang har tråkket i salaten selv når engasjementet har passert den klare tanken. ;D
Skrevet i beste mening, og håper det oppfattes som at jeg prøver å ta ballen, ikke mannen. Han har jeg nemlig svært lite å utsette på.
Roy
Snørr og barter min gode mann, snørr og barter!
Skrev at jeg hadde tatt mitt valg angående skrivingen.
Profesjonell? Det er du som har skriveutdanningen her, det eneste jeg har gjort er å dele mine erfaringer med hifiutstyr på trykk istedet for på nett. Synes jeg har lært mye av det selv, men for mange er det som du vet bare ren underholdning.
"Når man da åpenbarer for offentligheten at man kan mene like sterkt om produkter man ikke har hørt eller sett i eget anlegg, så vil man etter min mening rive i stykker den "kontrakten" som finnes mellom journalisten og leseren om at det man skriver/leser er så etterrettelig som mulig. Det betyr igjen at det vil kunne stilles spørsmålstegn ved troverdigheten til det man skriver i publikasjonen man skriver for til vanlig, nettopp fordi man offentlig har vist at man som person uttaler seg på bakgrunn av andres - ikke egne erfaringer."
Åpenbarer for offentligheten? river i stykker kontrakten? Gi meg enda en break, er du snill! Det eneste jeg kan erindre å "mene sterkt om" som jeg ikke har hatt hjemme er denne etterhvert så berømte cdspilleren.
Den mener jeg fortsatt sterkt om. Det hyggeligste (eneste hyggelige?) i den saken er at mindre bemidlede hifientusiaster kan skaffe seg meget bra digitallyd til små penger. For jeg regner med du til fulle står inne for dine lytteinntrykk av denne spilleren fortsatt? ... og at du ser at den umulig kan koste mye penger å produsere?Apropos kontrakt, tror du helte bensin på den og tente på med etterretteligheten din når det gjelder den omtalte spilleren....
Syns du setter deg selv, eller hifiskribenter, litt for høyt med innlegget ditt.
Tror folk flest skjønner at hifiskribenter er som folk flest.
Ball, mann? Vetta faen, men rene ord for penga er det!
V
vredensgnag
Gjest
Det rare er at de blant oss som advarer mot slikt lureri, og som i sin tid ble latterliggjort (jeg ble det, ihvertfall) fordi man sier at man alltid kikker under lokket før kjøp - vi blir skurkene; i en tråd som er startet av en kunde som føler seg grunnlurt.
Man kan stusse på hva poenget er med et hifi-forum der ulike skal komme med sine synspunkt på tingenes tilstand. Om poenget er å applaudere folk som selger kabler til 300 for 200.000, og dvd-spillere til 16 kroner for 53.000, så er dette en underlig hobby.
Man kan stusse på hva poenget er med et hifi-forum der ulike skal komme med sine synspunkt på tingenes tilstand. Om poenget er å applaudere folk som selger kabler til 300 for 200.000, og dvd-spillere til 16 kroner for 53.000, så er dette en underlig hobby.
Jeg tror de aller aller fleste av oss i våre forskjellige skyttergraver har geværene rettet i samme retning denne gangen, vreden.vredensgnag skrev:
Er langt fra enig med deg i masse her inne, men dette er soleklart i mine øyne. Tror det blir med øynene også, har ikke lyst eller behov for å høre noe av dette.
R
V
vredensgnag
Gjest
Nei - nå må det smiles og lyttes med glede. Edge er vel gjennomdrøftet nå?
En god venn har igangsatt et restaurasjonsprosjekt, på forsterker/tuner av samme slag jeg har, pluss at han skal få sin meget solide EMT platespillersatt i topp stand - han gleder seg som et barn til å kombinere eldre og fullstendig pålitelig teknologi, satt i nystand, med en god DAC og NAS.
En fin kombinasjon, der man får det beste av flere verdener. Høyttalere blir sannsynligvis Sonus Faber -- dette blir bra, han kan knapt vente, og mannen som skal sette forsterker og tuner i stand har sagt han er ferdig med jobben i desember.
Julekveld, med andre ord.
Det er andre boller, det.
En god venn har igangsatt et restaurasjonsprosjekt, på forsterker/tuner av samme slag jeg har, pluss at han skal få sin meget solide EMT platespillersatt i topp stand - han gleder seg som et barn til å kombinere eldre og fullstendig pålitelig teknologi, satt i nystand, med en god DAC og NAS.
En fin kombinasjon, der man får det beste av flere verdener. Høyttalere blir sannsynligvis Sonus Faber -- dette blir bra, han kan knapt vente, og mannen som skal sette forsterker og tuner i stand har sagt han er ferdig med jobben i desember.
Julekveld, med andre ord.
Det er andre boller, det.
Jeg er riktignok forkjøla, men bart har jeg ikke ;DRoDa skrev:Snørr og barter min gode mann, snørr og barter!
Skrev at jeg hadde tatt mitt valg angående skrivingen.
Profesjonell? Det er du som har skriveutdanningen her, det eneste jeg har gjort er å dele mine erfaringer med hifiutstyr på trykk istedet for på nett. Synes jeg har lært mye av det selv, men for mange er det som du vet bare ren underholdning.
"Når man da åpenbarer for offentligheten at man kan mene like sterkt om produkter man ikke har hørt eller sett i eget anlegg, så vil man etter min mening rive i stykker den "kontrakten" som finnes mellom journalisten og leseren om at det man skriver/leser er så etterrettelig som mulig. Det betyr igjen at det vil kunne stilles spørsmålstegn ved troverdigheten til det man skriver i publikasjonen man skriver for til vanlig, nettopp fordi man offentlig har vist at man som person uttaler seg på bakgrunn av andres - ikke egne erfaringer."
Åpenbarer for offentligheten? river i stykker kontrakten? Gi meg enda en break, er du snill! Det eneste jeg kan erindre å "mene sterkt om" som jeg ikke har hatt hjemme er denne etterhvert så berømte cdspilleren.
Apropos kontrakt, tror du helte bensin på den og tente på med etterretteligheten din når det gjelder den omtalte spilleren....
Syns du setter deg selv, eller hifiskribenter, litt for høyt med innlegget ditt.
Tror folk flest skjønner at hifiskribenter er som folk flest.
Ball, mann? Vetta faen, men rene ord for penga er det!
Her hadde jeg egentlig skrevet et langt svar, men tror ikke jeg gidder å gå inn i en videre polemikk der det ene ordet tar det andre, men ja, jeg står selvsagt for testen, selv om jeg som tidligere nevnt innrømmer at gode tester i andre magasiner og andres brukererfaringer av spilleren kan ha hatt innvirkning på min bedømmelse.
Derfor hadde det vært morsomt og fått høre spilleren på nytt i eget anlegg.
Så lar jeg det bli med det.
Roy
Jeg har ikke kikket inni min EMM labs..................hmmm burde jeg kanskje ha gjort for nær et par år siden :-\
Uansett så er jeg 100% sikker på at det ikke er noe DVD driverk inni der
Da er vel alt i orden da får jeg håpe.
Mvh.KW
Uansett så er jeg 100% sikker på at det ikke er noe DVD driverk inni der
Da er vel alt i orden da får jeg håpe.
Mvh.KW
T
timc
Gjest
Dette var sarkasme eller?johnnygrandis skrev:
T
timc
Gjest
Grunnen til at jeg måtte spørre er at jeg vet om folk som faktisk har prestert dette. Plukket fra hverandre noe for å finne ut hva som er inni, for så å måtte kaste hele greia. Det var ikke hifiutstyr da.johnnygrandis skrev:
L
larkus
Gjest
Jeg vet om en som fikk deler til overs da han hadde satt sammen cd-spilleren igjen etter en modifisering. Han kastet delene i søpla før han gadd å prøvekjøre spilleren etter inngrepet...............
mvh
larkus
mvh
larkus
Et meget fornuftig forslag vredensgnagvredensgnag skrev:
...er vi endelig ferig nå... ;Dgismo
Det har vel vært mange slike "keiserens nye klær" runder før: http://www.audioholics.com/reviews/...-ray-oppo-clone/oppo-inside-lexicon-outside-1OAlex skrev:
V
vredensgnag
Gjest
Joda, men dette var ingen hemmelighet. Det var kjent at Lexicon skulle bruke Oppos BD lenge før Lexicon kom med sin - Lexicon selv kunngjorde det. Lexicon har betalt for THX-sertifisering ...hel skrev:
Når det er sagt, om du har lyst til å betale USD 3.000 ekstra for at Lexicon skal pakke inn din Oppo, så er det fritt frem.
Vedlegg
Ikke vær redd. Den låter likt (glimrende) både før og etter man åpner lokket. Med mindre du betviler din generelle kompetranse, så er det ingen grunn til å gjøre det nå. Så pass mye løgn og tendensiøst vissvass er det sagt om denne spilleren her inne, fra individer som ikke kjenner den, at det er ingen grunn til å la seg påvirke.R.E.S. skrev:Jeg er riktignok forkjøla, men bart har jeg ikke ;DRoDa skrev:Snørr og barter min gode mann, snørr og barter!
Skrev at jeg hadde tatt mitt valg angående skrivingen.
Profesjonell? Det er du som har skriveutdanningen her, det eneste jeg har gjort er å dele mine erfaringer med hifiutstyr på trykk istedet for på nett. Synes jeg har lært mye av det selv, men for mange er det som du vet bare ren underholdning.
"Når man da åpenbarer for offentligheten at man kan mene like sterkt om produkter man ikke har hørt eller sett i eget anlegg, så vil man etter min mening rive i stykker den "kontrakten" som finnes mellom journalisten og leseren om at det man skriver/leser er så etterrettelig som mulig. Det betyr igjen at det vil kunne stilles spørsmålstegn ved troverdigheten til det man skriver i publikasjonen man skriver for til vanlig, nettopp fordi man offentlig har vist at man som person uttaler seg på bakgrunn av andres - ikke egne erfaringer."
Åpenbarer for offentligheten? river i stykker kontrakten? Gi meg enda en break, er du snill! Det eneste jeg kan erindre å "mene sterkt om" som jeg ikke har hatt hjemme er denne etterhvert så berømte cdspilleren.
Apropos kontrakt, tror du helte bensin på den og tente på med etterretteligheten din når det gjelder den omtalte spilleren....
Syns du setter deg selv, eller hifiskribenter, litt for høyt med innlegget ditt.
Tror folk flest skjønner at hifiskribenter er som folk flest.
Ball, mann? Vetta faen, men rene ord for penga er det!
Her hadde jeg egentlig skrevet et langt svar, men tror ikke jeg gidder å gå inn i en videre polemikk der det ene ordet tar det andre, men ja, jeg står selvsagt for testen, selv om jeg som tidligere nevnt innrømmer at gode tester i andre magasiner og andres brukererfaringer av spilleren kan ha hatt innvirkning på min bedømmelse.
Derfor hadde det vært morsomt og fått høre spilleren på nytt i eget anlegg.
Så lar jeg det bli med det.
Roy
P
Parelius
Gjest
Hva består løgnene i? Spesifiser for oss som ikke helt har fulgt med i timen.Per_Olsen skrev:
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.457
- Antall liker
- 6.882
Hvor får man tak i en slik Oppo DVD-spiller? Den må jo være grovt underpriset...
P
Parelius
Gjest
Ja, det høres jo billig ut, men var ikke det for innmaten bestilt i ordre på over 1000? (Altså uten det stygge chassiet.) Det må selvfølgelig belegges. Enig i det.Per_Olsen skrev:
I den verden du og andre beveger dere i - den subjektive opplevelse - så er jo det greit nok sagt. Om den objektivt låter slik, se det er det værre å si noe om; til det trengs litt mer vitenskapelig metoder, selvfølgelig. Men at noen mener at den ikke låter bedre er jo ingen løgn, like lite som det er en løgn hvis du bare mener at den låter bedre i dine ører.
Men du har selv sagt at det er store endringer i komponenter etc på denne i forhold til billigspilleren. Har du belegg for det?
- Status