Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[KJ]

Gokk – Wikipedia

no.wikipedia.org

Mvh
KJ

 

[tjua]

Ingenting er som en diskusjon om distriktspolitikk på en lørdagskveld...

hehe, litt sånn omvendt Tuborg..

 

[Voff]

Tidligere var det vanlig med "Ikke nordlendinger" ved utleiannoser på det sentrale østland.

Snart på tide å snu det på hodet, i periferien?

"Ikke blåste, nedlatende østlendinger."

Samtlige oslofolk og østlendinger generelt som jeg har snakket med og som har flyttet til gokk, trives utrolig godt og har ingen planer om å flytte tilbake. De har i tillegg som regel også fått et helt annet og utvidet perspektiv på sakerne pluss en langt høyere livskvalitet.

Her er en av dem:

https://www.nordnorskdebatt.no/en-sorings-kjarlighetserklaring-til-nord-norge/o/5-124-392947

 

[lars_erik]

Er vel egentlig en reaksjon på Ap's bevisste løgn og bedrag, samt at enkelte tydeligvis ikke ser noe problem med det. Det rammer dem jo ikke, med argumenter for at det tydeligvis er greit med bevisste løgner.

 

[lars_erik]

Samtlige oslofolk og østlendinger generelt som jeg har snakket med og som har flyttet til gokk, trives utrolig godt og har ingen planer om å flytte tilbake. De har i tillegg som regel også fått et helt annet og utvidet perspektiv på sakerne.

Her er en av dem:

https://www.nordnorskdebatt.no/en-sorings-kjarlighetserklaring-til-nord-norge/o/5-124-392947

Det har du rett i, min opplevelse også. Det hjelper ofte å se litt mer av verden.

 

[4-string]

Samtlige oslofolk og østlendinger generelt som jeg har snakket med og som har flyttet til gokk, trives utrolig godt og har ingen planer om å flytte tilbake. De har i tillegg som regel også fått et helt annet og utvidet perspektiv på sakerne pluss en langt høyere livskvalitet.

Her er en av dem:

https://www.nordnorskdebatt.no/en-sorings-kjarlighetserklaring-til-nord-norge/o/5-124-392947

Noen får skyndte seg å fortelle henne at hun heller bør beklage seg høylytt over alt som mangler der nordpå. Eget passkontor for å starte et sted.

Det stemmer godt med egne erfaringer med Nord-Norge, jeg kunne gjerne flyttet tilbake. Kone og barn, not so much.

 

[4-string]

korrekt
og siden det jo er så få bør det være fullt oppnåelig
ja det kan kanskje bidra til befolkningsvekst
men det skal vi jo ikke ha noe av

Du har kanskje heller ikke særlig lyst til å tallfeste hvor mange passkontorer som skal til for at det skal være godt nok? Eller forklare hva som er så
elendig med et mobilt tilbud i form av passbuss.

Det samme gjelder åpenbart Aurora og lars_erik også, men hvorfor kaste bort krefter på slikt. Det er vel mer enn godt nok å bare klage på det øvrigheta på
det sentrale østlandsområdet bestemmer, det holder visst i massevis.

 

[Aurora]

Jeg klager ikke... jeg har bare 10 mil til nærmeste passkontor... foreløpig...

 

[lars_erik]

Hva er meningen med å avkreve antall passkontor? Det ble vedtatt 14, kanskje greit å beholde de da.

 

[Voff]

Noen får skyndte seg å fortelle henne at hun heller bør beklage seg høylytt over alt som mangler der nordpå. Eget passkontor for å starte et sted.

Som før sagt er passkontor bare et symbol på hva som skjer. Vi har ikke lenger kollektivtilbud. Flyruter reduseres med 40% til tross for at flyene er fulle. Pasientreiser får ikke tak i flybilletter fordi alt er forhåndsbestill måneder i forveien (i tillegg ønsker man å legge ned lokale sykehus). Hurtigbåtene reduseres med 30% til tross for fulle båter. Bussruter finnes knapt lengre. Ingen flybuss til lokal flyplass eller til Evenes. På 80-tallet (og før det) gikk det busser flere ganger om dagen til enhver avkrok. Det er snuplasser på hver blindvei slik at bussen kunne snu. I dag er det ikke busstilbud til livskraftige bygder med 1000 innbyggere. Dette skjer i området med 25 000 innbyggere. Distriktet rundt har 250 000 innbyggere men det er tydeligvis gokk. Østlendinger og andre turister får seg en aha opplevelser når de blir strandet her i tre dager - ingenting går. Mange blir overrasket over at den eneste måten å komme seg herifra på rimelig tid er en taxi til 5000kr...

 

[lars_erik]

Som før sagt er passkontor bare et symbol på hva som skjer. Vi har ikke lenger kollektivtilbud. Flyruter reduseres med 40% til tross for at flyene er fulle. Pasientreiser får ikke tak i flybilletter fordi alt er forhåndsbestill måneder i forveien (i tillegg ønsker man å legge ned lokale sykehus). Hurtigbåtene reduseres med 30% til tross for fulle båter. Bussruter finnes knapt lengre. Ingen flybuss til lokal flyplass eller til Evenes. På 80-tallet (og før det) gikk det busser flere ganger om dagen til enhver avkrok. Det er snuplasser på hver blindvei slik at bussen kunne snu. I dag er det ikke busstilbud til livskraftige bygder med 1000 innbyggere. Dette skjer i området med 25 000 innbyggere. Distriktet rundt har 250 000 innbyggere men det er tydeligvis gokk. Østlendinger og andre turister får seg en aha opplevelser når de blir strandet her i tre dager - ingenting går.

Problemet er jo at det nytter ikke å fortelle hvordan det faktisk er, for (en mengde) østlendinger skal uansett nedlatende argumentere i mot den faktiske virkelighet.

 

[4-string]

Som før sagt er passkontor bare et symbol på hva som skjer. Vi har ikke lenger kollektivtilbud. Flyruter reduseres med 40% til tross for at flyene er fulle. Pasientreiser får ikke tak i flybilletter fordi alt er forhåndsbestill måneder i forveien (i tillegg ønsker man å legge ned lokale sykehus). Hurtigbåtene reduseres med 30% til tross for fulle båter. Bussruter finnes knapt lengre. Ingen flybuss til lokal flyplass eller til Evenes. På 80-tallet (og før det) gikk det busser flere ganger om dagen til enhver avkrok. Det er snuplasser på hver blindvei slik at bussen kunne snu. I dag er det ikke busstilbud til livskraftige bygder med 1000 innbyggere. Dette skjer i området med 25 000 innbyggere. Distriktet rundt har 250 000 innbyggere men det er tydeligvis gokk. Østlendinger og andre turister får seg en aha opplevelser når de blir strandet her i tre dager - ingenting går. Mange blir overasket over at den eneste mpten å komme seg herifra på rimelig tid er en taxi til 5000kr...

Det er nok dessverre mye rett i det, men er det egentlig først og fremst et distriktsproblem? Jeg pendlet til Oslo i en del år - de første årene jeg bodde her kunne jeg kjøpe månedskort på buss eller tog, og bruke det på begge deler. Var toget forsinket (noe det ofte var) kunne jeg bare ta bussen, eller omvendt. Den varianten forsvant først, så ble busstilbudet avviklet tross smekkfulle busser morgen og ettermiddag. Forklaringen vi fikk var at alle reisende hadde månedskort så da var det ikke lønnsomt. Da står man igjen med tog, eller buss for tog. Eller taxi for buss for tog. Det er snaut 200.000 mennesker som pendler til Oslo hver dag.

 

[xerxes]

Du har kanskje heller ikke særlig lyst til å tallfeste hvor mange passkontorer som skal til for at det skal være godt nok? Eller forklare hva som er så
elendig med et mobilt tilbud i form av passbuss.

Det samme gjelder åpenbart Aurora og lars_erik også, men hvorfor kaste bort krefter på slikt. Det er vel mer enn godt nok å bare klage på det øvrigheta på
det sentrale østlandsområdet bestemmer, det holder visst i massevis.

Nå er vel ikke spørsmålet hvor mange passkontor det skal være, men mer hvor langt det er til et sted hvor man kan bestille pass?

 

[Voff]

Det er godt mulig at det ikke er et distriktsproblem. Det hjelper heller ikke at politikerne gjør bilhold dyrere.
Det er skremmende at politikerne, uvisst av hvilken grunn, ikke forstår. Det legger grunnlaget for politiske krefter vi ikke ønsker. At de ikke lærer....

 

[4-string]

Nå er vel ikke spørsmålet hvor mange passkontor det skal være, men mer hvor langt det er til et sted hvor man kan bestille pass?

Hvor langt er akseptabelt, og hvor langt er for langt? For et ærend man har hvert 10. år, med mindre man har mindreårige barn.

 

[xerxes]

Som før sagt er passkontor bare et symbol på hva som skjer. Vi har ikke lenger kollektivtilbud. Flyruter reduseres med 40% til tross for at flyene er fulle. Pasientreiser får ikke tak i flybilletter fordi alt er forhåndsbestill måneder i forveien (i tillegg ønsker man å legge ned lokale sykehus). Hurtigbåtene reduseres med 30% til tross for fulle båter. Bussruter finnes knapt lengre. Ingen flybuss til lokal flyplass eller til Evenes. På 80-tallet (og før det) gikk det busser flere ganger om dagen til enhver avkrok. Det er snuplasser på hver blindvei slik at bussen kunne snu. I dag er det ikke busstilbud til livskraftige bygder med 1000 innbyggere. Dette skjer i området med 25 000 innbyggere. Distriktet rundt har 250 000 innbyggere men det er tydeligvis gokk. Østlendinger og andre turister får seg en aha opplevelser når de blir strandet her i tre dager - ingenting går. Mange blir overrasket over at den eneste måten å komme seg herifra på rimelig tid er en taxi til 5000kr...

Jeg bor 7-8 km fra Holmestrand sentrum.
Vi har buss både morgen og kveld (til byen om morgenen, hjem på kvelden, ikke i helgene), men den samkjører med toget.
Vi kan også ta bussen til byen et stykke ut i june, men da må vi vente til dkolen begynner i august for å komme hjem igjen.

 

[xerxes]

Hvor langt er akseptabelt, og hvor langt er for langt? For et ærend man har hvert 10. år, med mindre man har mindreårige barn.

ChatGPT;
«

• I distriktene og særlig i distrikts- og distriktsnære småkommuner rapporteres det at reiseveien blir merkbart lengre. For eksempel er det artikler som sier at “flere hundre tusen nordmenn må belage seg på å bruke en hel arbeids- eller fridag for å få bestilt nytt pass”.

Det synes jeg er for langt.

 

[4-string]

ChatGPT;
«

• I distriktene og særlig i distrikts- og distriktsnære småkommuner rapporteres det at reiseveien blir merkbart lengre. For eksempel er det artikler som sier at “flere hundre tusen nordmenn må belage seg på å bruke en hel arbeids- eller fridag for å få bestilt nytt pass”.

Det synes jeg er for langt.

Fair enough, men da er det jo interessant å vite hvor mange kontorer som trengs for å unngå dette? Tviler på at de 14 holder.

 

[lars_erik]

Jeg tenker spørsmålet kan snus på hodet; hvor lang reisetid hadde folk på det sentrale østland ment var akseptabelt for de?

Så har vi en fasit for hva resten av landet bør akseptere.

 

[lars_erik]

Dette er arrogansen det reageres mot;

Minister etter løftebrudd: – Jeg skammer meg ikke

Ap-regjeringen lovet at sletting av studielån var innført i 189 kommuner. Nå fjerner de ordningen for halvparten. –⁠ Ikke et løftebrudd, svarer ministeren for høyere utdanning.

www.vg.no

Hun syns det er "vanskelig" at så mange er "skuffet". Altså følelser, ikke bedrag, bevisst løgn, fanteri og å holde folk for narr. Hun syns det er "vanskelig" at noen er "skuffet".

Drittsekker kaller vi slike, på trøndersk. Og de fortjener absolutt ingen respekt.

 

[Voff]

Folk som ikke forstår at det å lyve folk opp i trynet diskvalifiserer dem til å ha noen form for tillitt og ansvar bør gå inn i seg selv å vurdere hvilke normer og moral de opererer under. De er åpenbart ukvalifisert til å ha noen form for tillit i et politisk parti....

 

[alipax]

Det er godt mulig at det ikke er et distriktsproblem. Det hjelper heller ikke at politikerne gjør bilhold dyrere.
Det er skremmende at politikerne, uvisst av hvilken grunn, ikke forstår. Det legger grunnlaget for politiske krefter vi ikke ønsker. At de ikke lærer....

Grunnen til at dem ikke lærer er vel mest at dem selv har en kronisk diagnose: arrogansesyndrom.

 

[xerxes]

Fair enough, men da er det jo interessant å vite hvor mange kontorer som trengs for å unngå dette? Tviler på at de 14 holder.

Jeg kan velge mellom flere kontorer som alle er innenfor 1 times kjøring, noe som hjelper stort hvis det er lang ventetid et sted.
Da er det drøyt om andre skal måtte bruke en hel dag, og da har de neppe flere alternativer.
Landet er stort, da må man ta konsekvensen av det og tilrettelegge deretter.

 

[ptb]

Med dagens «teknologi» bør det vel være mulig å legge tilrette for at pass kan bestilles ved et kommunalt servicesenter, for videre behandling av «sentral» politimyndighet.

 

[xerxes]

Med dagens «teknologi» bør det vel være mulig å legge tilrette for at pass kan bestilles ved et kommunalt servicesenter, for videre behandling av «sentral» politimyndighet.

Ja, men nå er det også kommuner hvor det er en drøy bit til rådhuset

 

[Tweedjakke]

Med dagens «teknologi» bør det vel være mulig å legge tilrette for at pass kan bestilles ved et kommunalt servicesenter, for videre behandling av «sentral» politimyndighet.

Ja, ut frå mine erfaringar, der det einaste politiet på passkontoret ser ut til å gjera er å notera og registrera personalia, forstår eg ikkje at dette er ein jobb som krev «badge and gun».

Det burde vera mogleg å sertifisera kommunalt tilsette til denne jobben.

 

[ptb]

Ja, men nå er det også kommuner hvor det er en drøy bit til rådhuset

Servicesenter kan man jo ha flere steder i en kommune - om behov/nødvendig.

 

[Tweedjakke]

Servicesenter kan man jo ha flere steder i en kommune - om behov/nødvendig.

Når eg tenkjer etter, er eg oftare fysisk innom passkontoret enn rådhuset.

 

[tjua]

De fleste i Gokk, dvs utenfor Gryta, overlever nok greit med alle disse postene der politikerne lyger og lover også trekker sitt tilbud så fort de er valgt. Det er slik at valget dessverre ikke har noen angrepille hverken for velgerne eller politikerne.

det hadde helt sikkert godt greit med passkontor og økte avgifter +++ hadde politikerne vært ærlig på det før valget
for å si det på en annen måte, hva skjedde fra 7. til 8. september som gjorde at valgløftene ikke lenger holdt vann og man kunne ikke si det høgt?

og heretter vil nok en del, men kanskje ikke mange nok ift kjøttvekta i Gryta, være helt enig med Listhaugs reaksjon

så som takk vil vi antakelig få et enda hardere ordskifte ved valg
og plutselig er vi ala MAGA land

og da melder jeg meg inn umiddelbart

forøvrig, i år stemte jeg på den peneste politikeren. Det fremstår som like greit som å stemme på løgnere og annet pakk

 

[xerxes]

De fleste i Gokk, dvs utenfor Gryta, overlever nok greit med alle disse postene der politikerne lyger og lover også trekker sitt tilbud så fort de er valgt. Det er slik at valget dessverre ikke har noen angrepille hverken for velgerne eller politikerne.

det hadde helt sikkert godt greit med passkontor og økte avgifter +++ hadde politikerne vært ærlig på det før valget
for å si det på en annen måte, hva skjedde fra 7. til 8. september som gjorde at valgløftene ikke lenger holdt vann og man kunne ikke si det høgt?

og heretter vil nok en del, men kanskje ikke mange nok ift kjøttvekta i Gryta, være helt enig med Listhaugs reaksjon

så som takk vil vi antakelig få et enda hardere ordskifte ved valg
og plutselig er vi ala MAGA land

og da melder jeg meg inn umiddelbart

forøvrig, i år stemte jeg på den peneste politikeren. Det fremstår som like greit som å stemme på løgnere og annet pakk

Å kalle politikere for løgnere og pakk er veien til MAGA-land….

 

[tjua]

Dette er det man får og det er det det står om.

Vestland Ap rasar mot budsjettkutt i ferje og studiegjeld frå eiga regjering

Kutt i ferje- og studiegjeldsordningar utløyser opprør i Vestland Ap. Fleire kallar det tillitsbrot, men leiinga ber partiet sjå framover.

www.nrk.no

så kan Grytefolket riste med hodet og si hva så, Gokk betyr intet, vi har makta åkke som

man kan snu på det, hvorfor kaste bort tilliten til folk for småpenger og åke rett in i økt politikerforakt med alt det det medfører

 

[Disqutabel]

Som før sagt er passkontor bare et symbol på hva som skjer. Vi har ikke lenger kollektivtilbud. Flyruter reduseres med 40% til tross for at flyene er fulle. Pasientreiser får ikke tak i flybilletter fordi alt er forhåndsbestill måneder i forveien (i tillegg ønsker man å legge ned lokale sykehus). Hurtigbåtene reduseres med 30% til tross for fulle båter. Bussruter finnes knapt lengre. Ingen flybuss til lokal flyplass eller til Evenes. På 80-tallet (og før det) gikk det busser flere ganger om dagen til enhver avkrok. Det er snuplasser på hver blindvei slik at bussen kunne snu. I dag er det ikke busstilbud til livskraftige bygder med 1000 innbyggere. Dette skjer i området med 25 000 innbyggere. Distriktet rundt har 250 000 innbyggere men det er tydeligvis gokk. Østlendinger og andre turister får seg en aha opplevelser når de blir strandet her i tre dager - ingenting går. Mange blir overrasket over at den eneste måten å komme seg herifra på rimelig tid er en taxi til 5000kr...

Ved litt kreativ googling finner jeg ingen treff på nedgang i kollektivtilbudet nordpå, slik du hevder. Hvor henter du disse tallene fra?
(Merk: Jeg benekter ikke dine påstander, jeg kan bare ikke finne noe sted at det stemmer)

 

[tjua]

Å kalle politikere for løgnere og pakk er veien til MAGA-land….

absolutt, og det er det jeg skriver
hva skal man kalle de som bevist lyver, skal vi bare klappe,og vende det annet kinn til, alltid?
sjekk Listhaugs tale
sjekk trumps taler
sjekk demokratenes taler, dersom du finner dem
og hva er resultatet?

dit går vi også
folk glemmer kanskje,
men politikerne glemmer ikke.

jeg kan ta gode BetsOn på om dette kommer opp i neste valgkamp.
da er vi på gang

 

[Disqutabel]

absolutt, og det er det jeg skriver
hva skal man kalle de som bevist lyver, skal vi bare klappe,og vende det annet kinn til, alltid?
sjekk Listhaugs tale
sjekk trumps taler
sjekk demokratenes taler, dersom du finner dem
og hva er resultatet?

dit går vi også
folk glemmer kanskje,
men politikerne glemmer ikke.

jeg kan ta gode BetsOn på om dette kommer opp i neste valgkamp.
da er vi på gang

Jeg synes det er litt på siden å hevde at Listhaug juger like eksplisitt som DJ Trump. Vær gjerne uenig med politikken hennes, men hun har i det minste evnen til å formulere meningsbærende setninger. Jeg synes ellers at både reklame og valgflesk ikke kan beskrives som bevisste løgner, men vi må fortsatt ta det med en klype salt. Det blir kontraproduktivt å anse politikere for iskalde løgnere når de fremmer sine politiske saker, tross alt lever vi i en virkelighet med mange faktorer, og ingen politiker kan gjennomføre alle sine ønsker eller påstander. Spesielt ikke i et fungerende demokrati. Så be careful what you wish for.

 

[crosswind]

Ved litt kreativ googling finner jeg ingen treff på nedgang i kollektivtilbudet nordpå, slik du hevder. Hvor henter du disse tallene fra?
(Merk: Jeg benekter ikke dine påstander, jeg kan bare ikke finne noe sted at det stemmer)

Undrar också, speciellt detta med 40% nedgång i flygtrafiken. Jag kan inte se att der varit en nedgång med nästan hälften av avgångarna. Snarare tvärtemot. Anbudsrutene ställer ju också krav om en viss frekvens etc.

 

[Voff]

Drastiske kutt i flytilbudet: – Rett og slett katastrofalt


https://www.nrk.no/nordland/wideroe...-blir-lofoten-og-vesteralen-rammet-1.17575982

 

[Aurora]

Rutefrekvensen er kanskje der, men i tillegg er setekapasiteten også ofte redusert...

 

[Elmer]

Samtlige oslofolk og østlendinger generelt som jeg har snakket med og som har flyttet til gokk, trives utrolig godt og har ingen planer om å flytte tilbake. De har i tillegg som regel også fått et helt annet og utvidet perspektiv på sakerne pluss en langt høyere livskvalitet.

Her er en av dem:

https://www.nordnorskdebatt.no/en-sorings-kjarlighetserklaring-til-nord-norge/o/5-124-392947

Det er vel ingenting spesielt med at folk som flytter til et annet sted trives der. Det gjør de aller, aller fleste. Flyttingen er oftest et resultat av en lengre gjennomtenkt prosess, og med svært forskjellig begrunnelse.

Hvor mange nordlendinger bor i Oslo, og trives godt med det ? Intet revolusjonært med det heller, bortsett fra at det er veldig stort tall.

 

[4-string]

Drastiske kutt i flytilbudet: – Rett og slett katastrofalt


https://www.nrk.no/nordland/wideroe...-blir-lofoten-og-vesteralen-rammet-1.17575982

Jo, men det er vel først og fremst snakk om sesongjustering etter at kapasiteten i høysesong ble økt, til et nivå over det som er avtalt for FOT-rutene.

Regjeringen styrker rutetilbudet i høysesongen på FOT-rutene i Lofoten og Vesterålen fra 2025

– Et godt og tilgjengelig flyrutetilbud i hele landet er en viktig prioritet for regjeringen, og vi har satset betydelig på de nye FOT-rutene, med blant annet halvering av maksimalprisene. Vi har vært åpne på at konsekvensene av billettreduksjonene kan...

www.regjeringen.no

Som alltid skal det kommenteres om Østlandet:

– Hvordan hadde de reagert på Østlandet om de valgte å redusere togkapasiteten til et nivå hvor halvparten av passasjerene ble stående igjen på perrongen og måtte vente 2–3 dager på neste ledige avgang? spør han videre.

Det er jo ikke så veldig langt unna hvordan det faktisk er.

 

[crosswind]

Drastiske kutt i flytilbudet: – Rett og slett katastrofalt


https://www.nrk.no/nordland/wideroe...-blir-lofoten-og-vesteralen-rammet-1.17575982

Klarar inte se att det är en nedgång på 40%. Detta är väl mer en säsongsjustering efter avgångarna ökade i sommar för att ta sig av turismen. Mindre efterfrågan i höst/vinter när turisterna stort sett uteblir.

Inte direkt 40% nedgång detta väl?