Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    17.813
    Antall liker
    15.176
    Sted
    Bergstaden
    Minste straff for voldtekt er 3 år. Jfr sakene som har versert der litt tukling hvor offeret sover...... slikt er definert som voldtekt og retten kan derfor ikke gå under minste straff.
    Vil kanskje ikke ta seg helt ut om han blir benådet av Kongen i statsråd
    Det er ikke mye i denne saken som tar seg veldig bra ut uansett, så jeg avventer dommen med en viss spenning.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    8.372
    Antall liker
    13.155
    Torget vurderinger
    2
    Nå er han vel strengt tatt ikke tiltalt enda men politiet har tatt ut siktelse så nå er resten opp til stasadvokaten om det blir sak.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.005
    Antall liker
    8.673
    Når man skal utdele straffer basert på hvem og hvem forbrytelsen blir begått mot er man på ville veier og hele konseptet er like feil som kvotering. Fortsetter man denne type rangering vil man få stadig mer polarisering, samme gjengen som vil ha hardere straffer for noen er livredde for at andre skal få mildere straffer basert på hvem de er, at man ikke her ser viktigheten av likhet for loven må jo være basert på ganske så mørke ideologiske briller.
    Da har du fortsatt forstått lite av hva hatkriminalitet er. Det er ikke hvilken gruppe offeret tilhører som betyr noe, det er at en allerede kriminell handling var motivert av hat.

    For å bli dømt for hatkriminalitet så må det først bevises at vedkommende har begått en straffbar handling. Dernest må det også bevises at denne straffbare handlingen var motivert av hat (som oftest er betydelig vanskeligere, derav har vi relativt få domfellelser for hatkriminalitet).

    Dette burde ikke være vanskeligere å forstå enn at det er strafferettslig forskjell på, eksempelvis, uaktsomt, forsettlig og overlagt drap.

    Norge som de fleste andre land det er relevant å sammenlikne oss med har i tiår hatt internasjonale forpliktelser på at bevist hatmotivasjon skal være straffeskjerpende, akkurat på samme måte som et overlagt drap skal straffes strengere enn et uaktsomt et.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.214
    Antall liker
    20.965
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    Han ligger vel an til godt over 10 år i fengsel, så at han ikke er begjært varetektsfengslet skyldes vel overforsiktighet i forhold til kongefamilien. Underveis har han jo begått stadig nye overgrep.
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.199
    Antall liker
    2.531
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    hva med sjalusi? skjerpende ?
    For morro skyld? Skjerpende ?
    Fordi man hadde lyst? Skjerpende?
    Misforståelse? Formildende?
    I frykt? Formildene?

    Er alltid en grunn til at noe skjer og det ligger alltid en årsak bak.
    Bare bs å velge ut noen årsaker, dobbeltmoralsk
    Man sier rett ut at den ene er mer verdt enn den andre.
    Slutt på likhet for loven

    Har man innført samme prinsipper i straffeutmåling også? Mener å ha lest det, at feks kvinner slipper billigere unna enn menn

    Herlig...
     

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.569
    Antall liker
    5.231
    Torget vurderinger
    1
    hva med sjalusi? skjerpende ?
    For morro skyld? Skjerpende ?
    Fordi man hadde lyst? Skjerpende?
    Misforståelse? Formildende?
    I frykt? Formildene?

    Er alltid en grunn til at noe skjer og det ligger alltid en årsak bak.
    Bare bs å velge ut noen årsaker, dobbeltmoralsk
    Man sier rett ut at den ene er mer verdt enn den andre.
    Slutt på likhet for loven

    Har man innført samme prinsipper i straffeutmåling også? Mener å ha lest det, at feks kvinner slipper billigere unna enn menn

    Herlig...
    Selv om vi ser bort fra «nyvinningen» «hatkriminalitet» så er hensikten med en ugjerning en viktig del av domstolens vurdering og straffeutmåling, f.eks. drap: forsettlig/overlagt = skjerpende, uforsettlig/ikke overlagt = «nøytralt», nødverge = straffefritt +/- alle mulige gråsoner og andre omstendigheter.

    mvh
    KJ
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    6.199
    Antall liker
    2.531
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    Selv om vi ser bort fra «nyvinningen» «hatkriminalitet» så er hensikten med en ugjerning en viktig del av domstolens vurdering og straffeutmåling, f.eks. drap: forsettlig/overlagt = skjerpende, uforsettlig/ikke overlagt = «nøytralt», nødverge = straffefritt +/- alle mulige gråsoner og andre omstendigheter.

    mvh
    KJ
    Ja men det taes med i en helhetsvurdering, og strafferammer i seg selv burde vær stor nok (hvor stor får evt avgjøres)
    Ellers ender vi opp med at to garasjer brenner ned, der den ene brannen startet av hat og den av sjalusi og det straffes forskjellig på grunn av dette

    Jeg ville følt det veldig urettferdig om naboens gjerningsmann i garasjebrann saken fikk strengere straff en min gjerningsmann
    Da vil det bli slik at minoriteten til enhver tid har bedre beskyttelse fra loven enn alle andre, og slik skaper gnisninger.
    Når vi i tillegg vet at straffeutmålinger er forskjellig for både kjønn og minoritet så ender vi opp med at visse personer kan pøble rundt og når det skjer noe tilbake så er det diskriminering (eller hat kriminalitet i dette tilfelle)
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.698
    Antall liker
    11.304
    Ja men det taes med i en helhetsvurdering, og strafferammer i seg selv burde vær stor nok (hvor stor får evt avgjøres)
    Ellers ender vi opp med at to garasjer brenner ned, der den ene brannen startet av hat og den av sjalusi og det straffes forskjellig på grunn av dette

    Jeg ville følt det veldig urettferdig om naboens gjerningsmann i garasjebrann saken fikk strengere straff en min gjerningsmann
    Da vil det bli slik at minoriteten til enhver tid har bedre beskyttelse fra loven enn alle andre, og slik skaper gnisninger.
    Når vi i tillegg vet at straffeutmålinger er forskjellig for både kjønn og minoritet så ender vi opp med at visse personer kan pøble rundt og når det skjer noe tilbake så er det diskriminering (eller hat kriminalitet i dette tilfelle)
    Sett at det var en med Downs syndrom og ikke en transseksuell som ble trakkasert, mener du fremdeles det samme?
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.922
    Antall liker
    3.194
    Torget vurderinger
    1
    Da har du fortsatt forstått lite av hva hatkriminalitet er. Det er ikke hvilken gruppe offeret tilhører som betyr noe, det er at en allerede kriminell handling var motivert av hat.

    For å bli dømt for hatkriminalitet så må det først bevises at vedkommende har begått en straffbar handling. Dernest må det også bevises at denne straffbare handlingen var motivert av hat (som oftest er betydelig vanskeligere, derav har vi relativt få domfellelser for hatkriminalitet).

    Dette burde ikke være vanskeligere å forstå enn at det er strafferettslig forskjell på, eksempelvis, uaktsomt, forsettlig og overlagt drap.

    Norge som de fleste andre land det er relevant å sammenlikne oss med har i tiår hatt internasjonale forpliktelser på at bevist hatmotivasjon skal være straffeskjerpende, akkurat på samme måte som et overlagt drap skal straffes strengere enn et uaktsomt et.

    Å så lettvint å gjemme seg bak at andre ikke forstår

    Selvsagt er dette basert på hvilken gruppe man tilhører dette vises med all tydelighet når man ser i hvilke saker dette blir et tema.

    Dere har jo vikarierende argumentasjon alt etter hva saken gjelder, i denne saken er det plutselig slik at det gir et ekstra vern med strengere straffer men vanligvis argumenterer dere med at strengere straffer ikke virker, så hva mener dere egentlig?

    Å sammenlikne dette med uaktsomt, forsettlig eller overlagt drap er jo helt meningsløst, hat er en følelse og jeg vil argumenter for at denne vil være tilstede i mer eller mindre grad når noen ønsker å skade andre og da er vi tilbake til at det er hvilken gruppe dette hatet går utover som skal være med å avgjøre straff.

    Med denne setningen
    akkurat på samme måte som et overlagt drap skal straffes strengere enn et uaktsomt
    så lurer jeg virkelig på hva du har forstått av dette.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    5.927
    Antall liker
    6.404
    Sted
    Ein knaus

    Ingen har vore slemme, men det er ein god del veldig verdifullt arkivmateriale i dette landet som vert oppbevart dårleg.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn