Hellig mann lever uten mat og drikke, kun meditasjon

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • oddgeir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2005
    Innlegg
    7.597
    Antall liker
    10
    Espen R skrev:
    Gjestemedlem skrev:
    Nå er det forøvrig kun 10 dager mannen har fastet og ikke 15. Men slike historier vokser jo fort på seg når de videreformidles av troende. Han fikk også utlevert vann... men dette var angivelig bare til munnskylling. Men joda, flink gubbe som klarer seg på lite vann noen dager.
    I perioden fra 22 april, til og med 6 mai var den perioden mannen ikke fikk hverken vått eller tørt. Og dette blir ikke 10 dager, men 15.
    Denne daglige munnskyllinga ble spyttet ut og ble kontrollmålt at han ikke spyttet ut mindre enn han fikk inn.

    Hvorfor vri på fakta?
    Jorda er flat og månen er en gul ost. Og viser kvinner sine bryster, blir det jordskjelv. ;D
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Espen R skrev:
    Gjestemedlem skrev:
    Nå er det forøvrig kun 10 dager mannen har fastet og ikke 15. Men slike historier vokser jo fort på seg når de videreformidles av troende. Han fikk også utlevert vann... men dette var angivelig bare til munnskylling. Men joda, flink gubbe som klarer seg på lite vann noen dager.
    I perioden fra 22 april, til og med 6 mai var den perioden mannen ikke fikk hverken vått eller tørt. Og dette blir ikke 10 dager, men 15.
    Denne daglige munnskyllinga ble spyttet ut og ble kontrollmålt at han ikke spyttet ut mindre enn han fikk inn.

    Hvorfor vri på fakta?
    Fakta? Det var da en særdeles løssluppen omgang med terminologi.

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/3236118.stm

    Prahlad Jani, a holy man, or fakir, who is over 70 years old, has just spent 10 days under constant observation in Sterling Hospital, in the western Indian city of Ahmedabad.

    He spent his 10 days in hospital in a specially prepared room, with a sealed-off toilet and constant video surveillance.

    "Prahlad Jani

    Prahlad Jani, a sadhu who claims to have gone without food for decades,[33] spent ten days under strict observation by physicians at Sterling Hospital, Ahmedabad, India, in 2003.[34] The study was led by Dr Sudhir Shah, the same doctor who led the study of Hira Ratan Manek."

    http://en.wikipedia.org/wiki/Breatharians#cite_note-34


    Men 1 fjær blir jo ofte til 50 høns etter en stund.

    Når hele prosjektet er ledet av en ukritisk troende som har alt å tjene på litt billig reklame for sykehuset sitt så er ikke akkurat troverdigheten den helt store. Det er vel ikke halt usannsynlig at dette i det store og hele bare er en bløff og et publisitetsstunt for den hellige mannen og hans medsammensvorne.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    Gjestemedlem skrev:
    Espen R skrev:
    Gjestemedlem skrev:
    Nå er det forøvrig kun 10 dager mannen har fastet og ikke 15. Men slike historier vokser jo fort på seg når de videreformidles av troende. Han fikk også utlevert vann... men dette var angivelig bare til munnskylling. Men joda, flink gubbe som klarer seg på lite vann noen dager.
    I perioden fra 22 april, til og med 6 mai var den perioden mannen ikke fikk hverken vått eller tørt. Og dette blir ikke 10 dager, men 15.
    Denne daglige munnskyllinga ble spyttet ut og ble kontrollmålt at han ikke spyttet ut mindre enn han fikk inn.

    Hvorfor vri på fakta?

    Fakta? Det var da en særdeles løssluppen omgang med terminologi.

    http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/3236118.stm

    Prahlad Jani, a holy man, or fakir, who is over 70 years old, has just spent 10 days under constant observation in Sterling Hospital, in the western Indian city of Ahmedabad.

    He spent his 10 days in hospital in a specially prepared room, with a sealed-off toilet and constant video surveillance.

    "Prahlad Jani

    Prahlad Jani, a sadhu who claims to have gone without food for decades,[33] spent ten days under strict observation by physicians at Sterling Hospital, Ahmedabad, India, in 2003.[34] The study was led by Dr Sudhir Shah, the same doctor who led the study of Hira Ratan Manek."

    http://en.wikipedia.org/wiki/Breatharians#cite_note-34


    Men 1 fjær blir jo ofte til 50 høns etter en stund.

    Når hele prosjektet er ledet av en ukritisk troende som har alt å tjene på litt billig reklame for sykehuset sitt så er ikke akkurat troverdigheten den helt store. Det er vel ikke halt usannsynlig at dette i det store og hele bare er en bløff og et publisitetsstunt for den hellige mannen og hans medsammensvorne.
    Se datoen på den linken din.
    Du referer til forsøket i 2003, og det stemmer at forsøket i 2003 varte i 10 dager.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Espen R skrev:
    Se datoen på den linken din.
    Du referer til forsøket i 2003, og det stemmer at forsøket i 2003 varte i 10 dager.
    Ah ok, min feil. Beklager i så fall. Jeg har ikke fått med meg at de har kjørt denne to ganger.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    ...During the 15-day observation, which ended on Thursday, the doctors took scans of Mr Jani's organs, brain and blood vessels, and conducted tests on his heart, lungs and memory capacity.

    "If (Mr) Jani does not derive energy from food and water, he must be doing that from energy sources around him, sunlight being one," said Dr Shah.

    "As medical practitioners, we cannot shut our eyes to possibilities, to a source of energy other than calories."

    http://www.news.com.au/world/starvi...rveillance-trial/story-e6frfkyi-1225864938650
     

    rama

    biskopen av holmlia
    Ble medlem
    09.06.2003
    Innlegg
    15.828
    Antall liker
    21.795
    Sted
    oslo
    Torget vurderinger
    17
    jada, det var jo derfor jeg quotet han, ffs.
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.727
    Antall liker
    4.636
    Er på fjerde kaffekoppen.
    Burde nok lære meg å meditere meg våken... ;)
     

    decibelius

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.12.2007
    Innlegg
    7.865
    Antall liker
    1.678
    Sted
    Bislett
    Har hørt att man kan leve på luft & kjærlighet, men kun meditasjon? Jeg er sikker på att han kler seg ut og tar en tur på Mc Donalds i ny og ne.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    Tubesnake skrev:
    Espen R skrev:
    Til og med James Randi har vært bemerkelsesverdig stille.


    James Randi virker jo å være litt desperat nå.
    Han sier jo egentlig ingenting i denne videosnutten, foruten å hevde at forskerteamet åpenbart har holdt hendene foran øynene og latt inderen både spise og drikke.
     

    oddgeir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2005
    Innlegg
    7.597
    Antall liker
    10
    Espen R skrev:
    James Randi virker jo å være litt desperat nå.
    Hehe, snakk for deg selv.
    Han sier jo egentlig ingenting i denne videosnutten,............
    Jo, han sier at de som tror at denne mannen kan leve av sollys etc. er idioter.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    oddgeir skrev:
    Jo, han sier at de som tror at denne mannen kan leve av sollys etc. er idioter.
    Det mener han helt sikkert. Og det mener han nok også om folk som mener de kan høre forskjell på ulike audiokabler.
     

    oddgeir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.10.2005
    Innlegg
    7.597
    Antall liker
    10
    Espen R skrev:
    oddgeir skrev:
    Jo, han sier at de som tror at denne mannen kan leve av sollys etc. er idioter.
    Det mener han helt sikkert. Og det mener han nok også om folk som mener de kan høre forskjell på ulike audiokabler.
    Når det gjelder kabler, har han vel sine ord i behold.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.745
    Antall liker
    44.590
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    Asbjørn skrev:
    Det vil forresten ikke være første (eller siste) gang indiske "hellige menn" har fusket litt i faget:
    http://www.legaldrift.com/tag/sexual-scandal-sadhu-caught/

    Disse sadhuene er derimot vaskeekte tilbedere av gudinnen Kali, men kanskje denne varianten ikke er like attraktiv for vestlige new age-fjols som luftspisende, blonde åndevesener?
    http://www.ceveni.com/2009/01/aghori-sadhus-eating-human-flesh-video.html
    Asbjørn, du begynner å ligne på Gjestemedlem nå. Hvorfor blande inn mennesker som ikke har noen relevans mot Prahlad Jani?

    Dette blir på en måte som i tråden om snåsamannen hvor Deph i samme åndedrag som snåsamannen nevte tusser og troll, spåkoner og teletorgtjenester.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Espen R skrev:
    Asbjørn, du begynner å ligne på Gjestemedlem nå. Hvorfor blande inn mennesker som ikke har noen relevans mot Prahlad Jani?
    Man kan ikke se slike enkeltsaker som spesielle, for det er de ikke. India er proppfull av slike loppebefengte fugleskremsler som poserer som hellige menn og har gjort et levebrød av slik svindel.

    Dette blir på en måte som i tråden om snåsamannen hvor Deph i samme åndedrag som snåsamannen nevte tusser og troll, spåkoner og teletorgtjenester.
    Stort sett de samme fenomener. Uvitenhet, svindel, overtro, tro, fantasi og placeboeffekter. Er man dårlig nok skolert til å bite på noe av dette så er man flagget som så naiv at man nok sluker rått hva det skal være, bare det er sukret i regnbuens farger og lukter sandeltre, frankincense eller ektoplasma.

     

    Vedlegg

    A

    asvaberg

    Gjest
    Gjestemedlem skrev:
    Stort sett de samme fenomener. Uvitenhet, overtro, tro, fantasi og placeboeffekter. Er man dårlig nok skolert til å bite på noe av dette så er man flagget som så naiv at man sluker rått hva det skal være, bare det er sukret i regnbuens farger og lukter sandeltre.
    Som überprisede høyttalerkabler altså....... :)
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    Gjestemedlem skrev:
    Er man dårlig nok skolert til å bite på noe av dette så er man flagget som så naiv at man nok sluker rått hva det skal være, bare det er sukret i regnbuens farger og lukter sandeltre eller ektoplasma.
    Ho ho--hvilken skolegang er det du sikter til deph?
    Disse 30 legene (som i denne tråden er oppgitt med navn) har de dårlig skolegang? feil skole?
    Er det i denne saken et avtalt spill hvor alle de involverte parter får penger for å bli med på et skuespill?

    håper du denne gangen gir noen svar og ikke bare linker til en tegnefilm på youtube.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Espen R skrev:
    Gjestemedlem skrev:
    Er man dårlig nok skolert til å bite på noe av dette så er man flagget som så naiv at man nok sluker rått hva det skal være, bare det er sukret i regnbuens farger og lukter sandeltre eller ektoplasma.
    Ho ho--hvilken skolegang er det du sikter til deph?
    O-fag på barneskolen burde greie seg lenge.



    Disse 30 legene (som i denne tråden er oppgitt med navn) har de dårlig skolegang? feil skole?
    Er det i denne saken et avtalt spill hvor alle de involverte parter får penger for å bli med på et skuespill?
    At mannen har et cc-kamera på rommet noen dager, og stort sett ellers er overlatt til seg selv, får lov til å vaske seg etc. så er det ikke så vanskelig å få i seg nok drikke til å klare seg noen dager. Uten mat et par uker er vel ikke noe stort problem så lenge man ikke driver stort annen aktivitet enn å sitte på sengen å fintenke på macdonaldsmåltidet han skal innta når han slipper ut.

    Om disse legene er dum nok til å la se lure av slikt vås eller om de er med på svindelen er et åpent spøsrmpl. Sparken fra jobben sin burde de hatt for å la seg bruke til slike reklamestunt for svindlere og sykehuset i sin helhet.

    Som sagt, dette er ikke noe nytt. India er stapp full av slike svindlernisser, og enda flere som lar seg lure av slikt sprøyt. Ikke minst ukritiske bloggaviser rundt på nettet som liker slike tullehistorier og pussigheter.


    Folk som for alvor tror at dyr og mennesker kan leve uten mat og vann er like bortreiste som de mest dustete kreasjonister. Da demonstrere man en grunnelggende mangelfull kunnskap om hvordan organismer virker. Sorry, det er ikke noen diplomatisk måte å pakke dette inn på. Dette er så dumt at selv en 5-åring forstår at det er bullshit med mindre foreldrene har vært religiøse med ham.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    Gjestemedlem:
    At mannen har et cc-kamera på rommet noen dager, og stort sett ellers er overlatt til seg selv, får lov til å vaske seg etc. så er det ikke så vanskelig å få i seg nok drikke til å klare seg noen dager. Uten mar et par uker er vel ikke noe stort problem så lenge man ikke driver stort annen aktivitet enn å sitte på sengen å fintenke på macdonaldsmåltidet han skal innta når han slipper ut.

    Om disse legene er dum nok til å la se lure av slikt vås eller om de er med på svindelen er et åpent spøsrmpl. Sparken fra jobben sin burde de hatt for å la seg bruke til slike reklamestunt for svindlere og sykehuset i sin helhet.

    Som sagt, dette er ikke noe nytt. India er stapp full av slike svindlernisser, og enda flere som lar seg lure av slikt sprøyt. Ikke minst ukritiske bloggaviser rundt på nettet som liker slike tullehistorier og pussigheter.
    Du ønsker ikke å se enkle facts i denne saken.
     

    Doc.G

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    31.01.2009
    Innlegg
    434
    Antall liker
    16
    Sted
    Steinkjer, Nord Trøndelag
    Her er det bare å la seg omvende til hinduismen, så kanskje vi også får besøk av den samme gudinnen som ga denne fakiren overnaturlige evner.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    Det som er interessant med Deph er at retorikken hans ikke henger på greip.

    Jani har levd et liv i ensomhet, stort sett i huler og i skogen. Uten skolegang. Dette gjør da mannen litt "u-utviklet" sett med Dephs øyne og i forhold til de referansepunkter Deph bruker som målestokk for grad av intelligens og utviklethet.
    Det interessante her er da at Jani skal ha klart å lurt et 30-talls leger og inntatt vann/mat, i et forsøk/studie hvor selve formålet var å avdekke om mannen faktisk kunne overleve uten mat og drikke. Ganske fantastisk i seg selv for en mann med denne bakgrunn!
    Eller alternativt som Randi hevder; at legene sannsynligvis har holdt hendene foran øynene i denne casen.

    PS! Jani vasket seg for første gang etter dag 5. På dette tidspunktet ville de fleste andre vært i koma eller død.
     

    Lille_Adam

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2007
    Innlegg
    1.686
    Antall liker
    14
    Det som er mest "interessant" er vel at du selv tilsynelatende velger å fullstendig avvise enhver mulighet for at det kan ha vært juks med i bildet.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    Lille_Adam skrev:
    Det som er mest "interessant" er vel at du selv tilsynelatende velger å fullstendig avvise enhver mulighet for at det kan ha vært juks med i bildet.
    Da ønsker jeg at du sier litt om hvem som mest sannsynlig har jukset og hvordan jukset kan ha blitt utført.
     

    Doc.G

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    31.01.2009
    Innlegg
    434
    Antall liker
    16
    Sted
    Steinkjer, Nord Trøndelag
    Espen R skrev:
    Lille_Adam skrev:
    Det som er mest "interessant" er vel at du selv tilsynelatende velger å fullstendig avvise enhver mulighet for at det kan ha vært juks med i bildet.
    Da ønsker jeg at du sier litt om hvem som mest sannsynlig har jukset og hvordan jukset kan ha blitt utført.
    Hva er din forklaring ?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.417
    Antall liker
    4.873
    Så lenge det er en etterspørsel etter overnaturlige fenomener vil det også være et tilbud. Markedet fungerer her og.
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Espen R skrev:
    Det interessante her er da at Jani skal ha klart å lurt et 30-talls leger og inntatt vann/mat, i et forsøk/studie hvor selve formålet var å avdekke om mannen faktisk kunne overleve uten mat og drikke. Ganske fantastisk i seg selv for en mann med denne bakgrunn!
    Eller alternativt som Randi hevder; at legene sannsynligvis har holdt hendene foran øynene i denne casen.
    At det er en flokk med folk som på et eller annet vil assosierer seg med dette vil jo ikke si annet enn at de fleste av dem har svinset innom rommet hans en gag eller to den tiden han var der. Det er jo ikke engang satt av folk til å holde øye med ham annet enn å titte bort på skjemen en gang nå og da. At det er et CC-kamera på rommet betyr ikke at det er vanskelig å få i seg en skvett i ny og ne heller. Skal se om de våger å publisere de opptakene de har uten noen huller. Fat chance... Det er vel omtrent like lett som for en fengselsansatt å få i seg litt dop uten at ledelsen får det med seg. Profesjonelle svindlere som denne nissen vil neppe ha store problemer med å få i seg mer enn nok til å komme seg gjennom et par uker med lite vann og mat.

    Du forutsetter videre at formålet er å undersøke mannen. Hva hvis formålet er noe helt annet da? Sjefen for dette prosjektet har jo drevet med slike publisitetsstunt tidligere også. Dette er lureri fra ende til annen, og hvor mange som er med på dette er venskelig å si. Man trenger ikke så vleldig mange for dette. En mann som er innom med litt sukkervann en gang i blant er tistrekkelig. Når en tryllekunstner klarer å sage en kjerring i to foran 200 mennesker, så er det neppe vanskelig for en profesjonell svindler som dette å lure i seg en skvett med drikke.

    Men uansett om mannen så bare har klart seg med litt lite vann et par uker, så er det et stykke derfra til å bite på gulroten og innbille seg at han har levd i 50 år uten vann eller mat og er en helling mann foret av sollys og gudinneståling. Hvis noen for ramme alvor tror på dette, og ikke bare liker å posisjonere seg som en altzheimerpasient i slike nettdiskusjoner, burde noen vurdert å oppnevne er verge som kan ta viktige beslutninger for personen. :-*
     
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Siden det er sosiale akseptabelt å være religiøs med barn så hvorfor ikke denne fredfulle grenen av hindusimen også?

    Her er et barn som nesten er uteksaminert som hellig mann. Nå må han bare vente noen år på skjeggveksten og å få råd til en fargerik nissedrakt.

     

    Vedlegg

    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Espen R skrev:
    Lille_Adam skrev:
    Det som er mest "interessant" er vel at du selv tilsynelatende velger å fullstendig avvise enhver mulighet for at det kan ha vært juks med i bildet.
    Da ønsker jeg at du sier litt om hvem som mest sannsynlig har jukset og hvordan jukset kan ha blitt utført.
    i 2003 var det en gjeng med leger å forskere som "overvåket" denne mannen i 10 dager hvor han angivelig ikke tok til seg hverken vann eller næring. Hvor er resultatene fra dette prosjektet? Dengangen hadde mannen ikke drukket og spist på 30 år. 7 år etter er dette øket til 70 år. Om noen uker eller måneder bør det publiseres noen resultater av denne "studien" Du følger sikkert med Espen R og publiserer resultatene i denne tråden. Jeg holder for min del ikke pusten i påvente av revolusjonerende oppdagelser.
     

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.779
    Antall liker
    4.276
    65finger skrev:
    Espen R skrev:
    Lille_Adam skrev:
    Det som er mest "interessant" er vel at du selv tilsynelatende velger å fullstendig avvise enhver mulighet for at det kan ha vært juks med i bildet.
    Da ønsker jeg at du sier litt om hvem som mest sannsynlig har jukset og hvordan jukset kan ha blitt utført.
    i 2003 var det en gjeng med leger å forskere som "overvåket" denne mannen i 10 dager hvor han angivelig ikke tok til seg hverken vann eller næring. Hvor er resultatene fra dette prosjektet? Dengangen hadde mannen ikke drukket og spist på 30 år. 7 år etter er dette øket til 70 år. Om noen uker eller måneder bør det publiseres noen resultater av denne "studien" Du følger sikkert med Espen R og publiserer resultatene i denne tråden. Jeg holder for min del ikke pusten i påvente av revolusjonerende oppdagelser.
    Det er ganske uinteressant innenfor denne konteksten, i forhold til dette vitenskapelige forsøket, om mannen sier han har fastet i 3 år, 30 år eller 70 år. Det som er interessant er at Jani ikke inntok tørt eller flytende de 15 dagene forsøket varte, eller avga urin.
    Det som også er interessant er at de mange prøvene som ble tatt av ham viste at han hadde en kropp som en 40-åring.

    Men uansett resultater, disse som nå foreligger og de endelige resultatene som om et par-tre måneder blir offentliggjort, så vil du underkjenne dem. På samme måte som James Randi på det nåværende tidspunkt har latterliggjort de resultater som kommer og underkjent dem.

    Og det er jo komisk at James Randi ser på seg selv som en autoritet, og mener selv han åpenbart burde vært tilstede på ulike forsøk. Hvis han ikke får delta skal forsøkene trekkes i tvil.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn