hel`s lytterom mkII

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • magb

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    08.12.2009
    Innlegg
    146
    Antall liker
    0
    Heisann, flott oppsett!

    Hvordan stativer bruker du forresten? merke og høyde :D
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    Jeg er så heldig å ha en Trafomatic Audio Experience One 2A3 2x4 watt på lån. Den har passiv volum, fjernkontroll og en 3X inngangsvelger. Finishen er stilig med wenge (tror jeg) tresider.

    I dag tester jeg den på Klipschene. I morgen på shaunv`s Altecer.

    Kablene er Nordost Baldur. Mellom AN Dac 2.1X og forsterkeren bruker jeg et par eldre Nordost signalkabler som er hhv lilla og hvit men husker ikke navnet. Ganske dyre.

    Med preamp må jeg bruke et ekstra sett kabler og da blir det viablue fra Dac til preamp.

    Ellers benchmarker jeg mot MAE SET 1 Hp (større trafo, dobbel choke og mundorf sølv i olje) og min favoritt First Watt F4.
     

    Vedlegg

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.159
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    Du har prøvd med og uten pre ?
    Hvis ja, hva syns du om tassen ?

    /jan
     

    Ludo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    3.392
    Antall liker
    1.297
    Sted
    Sandefjord
    Torget vurderinger
    1
    Ja, nå er jeg spent - hvordan låter det hos deg nå da? :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    Jeg har ganske klare meninger men jeg vil helst sove på det for å konkludere. I morgen skal jeg som nevnt hente hønna til shaunv. Da blir det samme runden. 3 forskjellige amper. Med og uten pre. Med og uten subbene delt på 50 hz, relativt svakt bare som krydder.

    Førsteintrykket av 2A3 ampen på RB75 er at den er lys og luftig i positiv forstand, sovotek er ubrukelig, de svarte røra gir etterlengtet bass, integrerer bra med subbene (når jeg bruker dem) og sist men ikke minst: denne ampen må drives (les: må ha skikkelig preamp)

    Hva som er best av denne, mae set og F4 må jeg få sove på :)
     

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.159
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    hel skrev:
    Hva som er best av denne, mae set og F4 må jeg få sove på :)
    Best er ikke så nøye for min del, hvordan det låter er mere interesant ;)
    Er ikke gale de Shuguang 2A3 rørene, svarte. Sovtek....vel.

    /jan
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    JanR skrev:
    hel skrev:
    Hva som er best av denne, mae set og F4 må jeg få sove på :)
    Best er ikke så nøye for min del, hvordan det låter er mere interesant ;)
    /jan
    Med best så mener jeg "best for meg" altså. Eller best i mitt oppsett. ;)
    Det jeg har en anelse om er at jeg har begynt å makse ut RB75. Kanskje antydningen til grovkorning kommer derfra og at F4 legger et romantisk slør over det hele? Jeg sjekket med emokid som jeg kjøpte den av og han sier "Dønn tyst, komplett sort bakgrunn, stram, kontroll. Nøytral." Vel vel, mere forskning til kvelden :D
     

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.159
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    hel skrev:
    Med best så mener jeg "best for meg" altså. Eller best i mitt oppsett. ;)
    Tog an ;)


    hel skrev:
    Det jeg har en anelse om er at jeg har begynt å makse ut RB75. Kanskje antydningen til grovkorning kommer derfra og at F4 legger et romantisk slør over det hele? Jeg sjekket med emokid som jeg kjøpte den av og han sier "Dønn tyst, komplett sort bakgrunn, stram, kontroll. Nøytral." Vel vel, mere forskning til kvelden :D
    Njaa, 75'ene henger nok ganske langt vil jeg tro. Iaf det jeg har hørt av de.

    Amper generelt trenger litt tid på å synke inn, eller venne seg til om du vil.
    Såframt det ikke er helt krasj da selvsagt.

    Hjemme så låt exp.1 best via M2. Likte de "svarte" rørene også. Nesten like bra som TJ Mesh 2A3 imo.

    /jan
     

    Moiz Audio

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    06.08.2007
    Innlegg
    4.595
    Antall liker
    1.004
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    127
    anbefaler emission labs 2a3 solid plate for den ultimate 2a3 opplevelsen, 25% bedre enn shuguang som er mye lyd for penga via ebay sef.
     

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.159
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    NEVATON skrev:
    anbefaler emission labs 2a3 solid plate for den ultimate 2a3 opplevelsen, 25% bedre enn shuguang som er mye lyd for penga via ebay sef.
    De fungerer uten tvil bra i den ampen :)
    Koster litt dog.

    /jan
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    Sånn. Nå håper jeg shaunv og LMC kommer på banen med litt tips. Her skal det tunes:
     

    Vedlegg

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    Da skal superdiskantene henges på. Her har jeg loddet på rca plugger på det andre settet med 6,3 jack. Jeg la + på senter, regner med det er riktig.
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.429
    Antall liker
    14.727
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    48
    kult og litt mere macho! 8)
    husk plasseringen av toppen ifht bassen
    veldig kritisk!
    mvh
    Leif

    edit : skjønner ikke helt hva du skal med de superdiskantene; de er VIRKELIG kritiske i sin plassering og dritvanskelig å integrere
     

    Brasse

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2008
    Innlegg
    5.095
    Antall liker
    9
    Ser rått ut! Får du subbene inn her trur eg det kan bli aldeles frydefullt.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    Skal det gå en horisontal linje fra dustcapen til senter av magneten på diskanthornet?
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.429
    Antall liker
    14.727
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    48
    ja egentlig skal vel diskantmembranet være i linje med ca festet til dustcap´n (sett fra siden/ovenfra
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    25.429
    Antall liker
    14.727
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    48
    kan evt også være smart å ha noe filt e.l for å ta første refleksjoner fra toppen av basshornet
    mvh
    Leif
     

    shaunv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.574
    Antall liker
    67
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    19
    Artig å se Altec'ene i rommet ditt må jeg si! ;D Du får kose deg med tuningen. Små forrandringer både i høyde, og hvor langt bak/frem diskanten står gjør mye med lyden. Du får finne fram flere bøker til du finner den perfekte høyden. ;)
     

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.159
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    Fylles opp ja :)

    Må du bruke "superdiskanter" på de ?

    /jan
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    JanR skrev:
    Fylles opp ja :)

    Må du bruke "superdiskanter" på de ?

    /jan
    Merket ikke noe særlig (tror jeg)
    Hvor høyt går Altecene?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    Det fylles opp og ryddes opp (sjekk brukten) :D
     

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.159
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    hel skrev:
    Det fylles opp og ryddes opp (sjekk brukten) :D
    Ut med alt som ikke er rør sier nå jeg ::)

    Sikkert litt tidlig men noen inntrykk av Altec'ene ?

    /jan
     

    shaunv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.574
    Antall liker
    67
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    19
    JanR skrev:
    hel skrev:
    Det fylles opp og ryddes opp (sjekk brukten) :D
    Ut med alt som ikke er rør sier nå jeg ::)

    Sikkert litt tidlig men noen inntrykk av Altec'ene ?

    /jan
    Må da ha gjort noe innrykk ettersom det bare gikk et par timer før RF'ene havnet på børsen. ;D

    Unnskyld for at jeg kuppet tråden med store bilder. ::)
     

    JanR

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.01.2006
    Innlegg
    32.159
    Antall liker
    1.529
    Sted
    Sarpsborg
    Så det du sier er at man ikke trenger "superdiskanter" på de ? ;)

    /jan
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    Trenger ikke superdiskanter nei

    Mulig jeg både er subjektiv og blendet av et godt førsteinntrykl men lyden er svært bra. Bassen er helt rå uten ar jeg merker trøbbel med bølger (gjett om jeg hadde rotebass med proac 2.5 i dette rommet)

    Diskant og mellomtone er ligaen til RB-75, ikke ulik faktisk, men rommet blir vesentlig større.

    Nå har Mae Set, F4 og Trafom 2A3 fått kjørt seg og jeg har snart konklusjonen klar.
     

    shaunv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.574
    Antall liker
    67
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    19
    Tenk hva du får til med litt tuning!

    Prøvd å justere nivået på diskanten?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    Åja. Opp og ned. Lagt konas filtduker foran diskanthornet. Nå går Mae Set skal snart koble tilbake F4.

    Nå har jeg sånn svæææær lyd som Avantgarde folka har :)
     

    shaunv

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.574
    Antall liker
    67
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    19
    hel skrev:
    Åja. Opp og ned. Lagt konas filtduker foran diskanthornet. Nå går Mae Set skal snart koble tilbake F4.

    Nå har jeg sånn svæææær lyd som Avantgarde folka har :)
    Prøvd å sette diskanten lenger opp i høyde? Lyden har en tendens til å bli enda større da. ;)
     

    emokid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2004
    Innlegg
    5.327
    Antall liker
    7.015
    ;D

    Du får dra med deg F4'en til der den kom fra og høre litt på AG :)
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    He he. Det ble reaksjoner når jeg nevnte AG.

    Vel vel. Nå er det 3 leksikon pr høyttaler og det åpnet enda mer. Nå er huet mitt eksakt i høyde med diskanten. Jeg kan telle flimmerhåra i halsen på Leonard Cohen når han synger Tower Of Song.

    Denne justerbare L-Paden er genial. Jeg kan tune diskanten etter innspillingene. Nå kan jeg høre på dårlige Bruce Springsteen og Jørn Hoel innspillinger.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.558
    Antall liker
    12.366
    Torget vurderinger
    10
    MAE SET 1
    Singel Ended Tetrode effektforsterker
    ”High Power” versjon med Mundorf Sølv i olje i signalveien. Nesten dobbelt så stor trafo og doble choker. Denne har 2x10 watt, mye mer bass en originalen og muligens litt mer frempå.
    Jeg har aldri fått denne til å spille 100% på Klipschene. Rommet blir veldig stort, dynamikken og nedre mellomtone likeså men den oppfattes ørlite mer aggressiv eller hard i diskanten (kornete).
    På Altecene derimot så spiller de like bra som de andre. Merker egentlig ikke dette problemet her, hvertfall ikke så mye?? Kanskje vi snakker matching. På Altecene har jeg imidlertid gain problemer. Audio Note M2 preampen har så kraftig signal ut at det blir litt sus og jeg mistenker at MAE SETn ikke får slippe seg løs. Uansett, den funker bedre på Altecene enn på Klipschene.
    Det store rommet og mellomtonedynamikken på MAE SET 1 HP er i stjerneklassen.
    Denne havner derfor på hylla og jeg skal ikke selge denne (inntil videre hvertfall)

    Trafomatic Audio Experience One
    2A3 oppgitt til 2x4 watt men det er nok snarere 2x3 integrert med passivt linjetrinn med 3 innganger og fjernkontroll på dette eksemplaret.
    Sovotek rørene er ubrukbare. Tynn lyd. De svarte derimot. Mmmm. Denne forsterkeren utmerker seg med søte overtoner, det er noe magisk med diskanten og med de svarte røra er bassen og mellomtonen også kurant på Klipschene. Ikke bra nok, mulig at 97 db er for tungdrevent for å få maks lydkvalitet, men det funker.
    Det som er åpenbart er at denne forsterkeren må drives. Når jeg skrur volumet på fullt på Trafomaticen og kobler til AN preampen så blomstrer den.
    Når jeg tester Altecene med Trafomatic velger jeg å bruke AN preampen konsekvent. Uten subber på Altecen så tror jeg faktisk Trafomatic 2A3 og First Watt F4 er like gode, med MAE SET 1 hakk i hel med unntak av dette med gain. Her er ikke den søte diskanten så fremtredende som på Klipsch men den er der

    First Watt F4
    Klasse A transistor power buffer med 0,5 i gain (minus) og 2x25 watt
    Ingenting spiller bedre på Klipsch enn denne. 100% match. Denne spiller bra med dacen rett inn og når den drives av en potent preamp. Man slipper på en måte preampen løs ved at man gjerne spiller på klokka 12.
    På Klipsch oppfatter jeg denne som snill, svært oppløst og med et kullsort bakteppe. På Altecene, nøytral, støyfri og svært oppløst. Jeg merker den liksom ikke der.

    Konklusjon
    Disse 3 forsterkerne er svært like.
    Hvis jeg skal overdrive så låter de respektive på Klipsch:
    - MAE SET: hardt, åpent og dynamisk
    - Trafomatic: tynt og søtt

    - F4: fyldig, oppløst og litt snill

    På Altecene derimot:
    - MAE SET: nøytral men suser litt og kanskje litt mer frempå i diskant og mellomtone
    - Trafomatic: det søte er der, men ørlite grann, og den spiller også bass selv uten subbene på
    - F4: nøytral, oppløst og tyst

    I og med at kona ikke likt Altecene og det blir et diskusjonstema fremover så kan jeg ikke kjøpe 2A3 ampen (dessverre). Ulempen med 2A3 er at den må drives og da forsvinner litt av forenklings argumentet inn.
    MAE SET beholder jeg inntil videre, særlig pga fulltone DIY prosjektene jeg har.
    F4 ble vinneren, hårfint (igjen)
    Nå spiller jeg musikk ;D
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn