hel´s MAE SET1 byggetråd for nybegynnere
- Trådstarter Hornlyd
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
For å få dette inn med teskje så er det denne vi snakker om?
C1 på kretstegningene, eller den blå i parallell med C2 (gul) på dette bildet
og de skal byttes med
KO0212 - Kondensator Supreme Sølv i olje 0,22uF NOK 225.00
http://www.mamut.net/dynabel/subdet283.htm
---
Det hjelper å skrive ned ting, ja det må vel være den.
Ser at mitt MAE byggesett er levert med 0,47 uF - altså både C1 og C4 er 0,47uF, men skjema sier at C1 skal være 0,22uF.Audiomix skrev:Det ER den du tror det er, men jeg stusser over den lave verdien. Skal sjekke, men jeg får ikke tid på et par dager. Du får holde ut litt til
mvh
KO0322 Kondensator Supreme Sølv i olje 0,47uF NOK 249.00
Vil vel være en direkte erstatning.
Den er 26 * 41 (Ø D x L/mm)
mot 0,22uF 19 * 39
Litt større altså.
http://www.mundorf.com/english/bauteile/frkondensator.htmhel´s MAE SET1 byggetråd for nybegynnere
morsomt byggetråd MEN kablene du lodder til rør søklene BØR festes bedre slik jeg kan se på bildene så kan -om du er riktig uheldig- lodde tinnet smelte og siden kablene sitter ikke MEKANISK RIKTIG så vil de kunne sprette opp/løsne med den risiko det innebærer. Samme ville jeg gjørt med kablene som går til hoved brytter: lodde de av, rense, tree gjennom kablen og bøye kablen bakover så kablen tåler å dras lett -da kan det loddes med god samvitinghet -husk å tvinne disse kablene og og hold de mest mulig unna andre kabler/komponenter.
Etter at du treer kablen gjennom åpningen BØY kablen bakover, slik at den sitter selv om du drar lett i kablen -da er det safe å lodde og sikre god forbindelse når kablen sitter solid i festen særlig i punkter der temperaturen vil være høyere enn rom temperatur -i rør forsterkere utvikles en del varme som kan gi dårlige loddepunkter over tid, særlig i lodde ørene til rør søklene
Ellers leste at du skulle bytte ut inngangs kondiser med lengre bein vel og bra MEN prøv å lodde den direkt til søklene eller lodde ørene så du UNGÅR "lange og unødvendige" kabler som de gule som det sees i bildet med de rifa/wema blå kondiser -prøv å legge de horizontal isteden=gir kortere kabler... ikke at det skulle ha så myyyyee å si men det blir bedre mekanisk og mest riktig ut.
KAblene som kommer fra trafon til glødinga burde vært tvinet -er dette likerettet forresten? eller er AC? hadde vært fint med skjema forresten...(hin, hint) generelt burde alle kablene som bærer AC spenning vært tvinet og hadde ikke gjørt noe å rydde rundt de kablene som kommer fra primær trafon skal prøve å følge med
forresten si ifra om du ikke forstå på hvordan feste kablen før lodding -kan ta noen bilder og poste.Til mwt:
Nå har Audiomix tatt over forsterkeren. Han skal rydde opp i mine loddinger og sluttføre resten. Da regner jeg med at det blir perfekt
Jeg skal istedet ta meg av viktige avgjørelser som design av frontplate, sideplater og eventuelle oppgraderinger av terminaler........nevnte jeg innkjøp av lysdiode? 8)Har noen kontakter og sjekker ut muligheten for den optimale frontplaten til MAE SET1.
Ser for meg en front med en lysdiode (rød eller blå?) på midten med teksten "MOTRON AUDIO EXPERIENCE SINGLE ENDED TETRODE" på tvers over mesteparten av platen.
Utformingen ellers kan være:
Materiale
Børstet aluminium
Polert rustfritt
Svart eloksert
Avrunding av kant
Ingen
Rund
Liten fas
Skrift
Lakkert med sjablon
Silketrykk
Frest ut bokstaver
Fargen på skriften, tja hva med den? Er den frest ut så kan den fylles i med en liten sprøyte.
Ellers må man vel ha unbraco skruer på fronten. 4 stk? Eller skal platen kun limes/skrus bakfra?
Innspill ønskes
Hvis du er i stand til å beregne nedre grensefrekvens med feedback vil du finne at denne ligger i underkant av 40Hz. Og det er kanskje et fornuftig valg med tanke på spesifikasjonene [1] til utgangstrafoene (100Hz-15kHz).BerntJ skrev:
Jan E Veiset
[1] http://www.hammondmfg.com/125SE.htm
Designed for general purpose or replacement use (not Hi-Fi), in single ended, tube output circuits.
Unødvendige kommentarer bes deltakerne om å la ligge. Angående høflighet og redelighet: les Hifisentralens regel 1.
bjornh, moderator
Det jeg misliker er hemmeligholdskremmeriet rundt kretsløsningen (jmf at skjemaet du presenterte har blitt slettet). Det er rimelig uvant på et DIY-forum.hel skrev:Liker du ikke MAE SET1 eller? :
Når detaljer i skjemat diskuteres her på forumet og det forventes å få svar, så er det minste som kreves at skjemaet er offentlig tilgjengelig. Elles så kan dere sende mail til hverandre istedenfor å belemre oss andre med problemstillingene.
Jan E Veiset
Men JanE, det er jo frivillig å lese denne tråden da og dersom du blir så provosert over dette så kan du jo lese en annen tråd istedet.jane skrev:
Det jeg misliker er hemmeligholdskremmeriet rundt kretsløsningen (jmf at skjemaet du presenterte har blitt slettet). Det er rimelig uvant på et DIY-forum.hel skrev:Liker du ikke MAE SET1 eller? :
Når detaljer i skjemat diskuteres her på forumet og det forventes å få svar, så er det minste som kreves at skjemaet er offentlig tilgjengelig. Elles så kan dere sende mail til hverandre istedenfor å belemre oss andre med problemstillingene.
Jan E Veiset
Er jo sånn med TV'n også; du måååå ikke se på krigsfilmer dersom du er pasifist - finnes jo en annen kanalKremt.....jeg har vel ikke belemret "dere andre" med problemstillinger. Dette er en tråd jeg har opprettet, så er det vel frivillig om man vil lese den eller ikke
Dessuten får jeg god hjelp i tråden, på pm, på telefon og på besøk face to face.
Tilslutt så vil jeg si at jeg har respekt for at Kvanlid/Motron ikke ønsker at skjemaet skal distribueres. Jeg visste ikke at det ikke var ønskelig at jeg la det ut og gjorde det kun i god tro. Men Kvanlid må vel få bestemme selv mengden av info som legges ut.
Jeg forstår at det er litt diskusjon om hvor gode de tekniske løsningene i MAE SET1 er, men jeg velger å bruke øra. Så får vi se
Det er ingen tvil om at dette er en flott konstruksjon, dog kan de tekniske løsningene sikkert diskuteres opp og ned. Men det funker, ingen tvil om dethel skrev:Kremt.....jeg har vel ikke belemret "dere andre" med problemstillinger. Dette er en tråd jeg har opprettet, så er det vel frivillig om man vil lese den eller ikke
Dessuten får jeg god hjelp i tråden, på pm, på telefon og på besøk face to face.
Tilslutt så vil jeg si at jeg har respekt for at Kvanlid/Motron ikke ønsker at skjemaet skal distribueres. Jeg visste ikke at det ikke var ønskelig at jeg la det ut og gjorde det kun i god tro. Men Kvanlid må vel få bestemme selv mengden av info som legges ut.
Jeg forstår at det er litt diskusjon om hvor gode de tekniske løsningene i MAE SET1 er, men jeg velger å bruke øra. Så får vi se
Tja, jeg er glad i å diskutere kretsteori. Når det gjelder de såkalte vennetrådene for ditt og datt produkt så blander jeg meg ikke inn, men jeg trodde at et av formålene med DIY-avdelingen var å spre kunnskap, ikke holde den internt for seg selv. Og nå er vi i DIY.hel skrev:Kremt.....jeg har vel ikke belemret "dere andre" med problemstillinger. Dette er en tråd jeg har opprettet, så er det vel frivillig om man vil lese den eller ikke
Tilslutt så vil jeg si at jeg har respekt for at Kvanlid/Motron ikke ønsker at skjemaet skal distribueres.
Hvem er "dere andre"?
Jan E Veiset
Men så ring Motron da dersom det er så viktig med kunnskap om et produkt du ikke eier...jane skrev:
Tja, jeg er glad i å diskutere kretsteori. Når det gjelder de såkalte vennetrådene for ditt og datt produkt så blander jeg meg ikke inn, men jeg trodde at et av formålene med DIY-avdelingen var å spre kunnskap, ikke holde den internt for seg selv. Og nå er vi i DIY.hel skrev:Kremt.....jeg har vel ikke belemret "dere andre" med problemstillinger. Dette er en tråd jeg har opprettet, så er det vel frivillig om man vil lese den eller ikke
Tilslutt så vil jeg si at jeg har respekt for at Kvanlid/Motron ikke ønsker at skjemaet skal distribueres.
Hvem er "dere andre"?
Jan E Veiset
Kontaktinfo:
Fabrikkgata 39, 3320 Vestfossen
Tlf: 32 75 21 50
epost: bryn@motron.no
I beste mening og med ønske om en GOD helg...jane skrev:
Det jeg misliker er hemmeligholdskremmeriet rundt kretsløsningen (jmf at skjemaet du presenterte har blitt slettet). Det er rimelig uvant på et DIY-forum.hel skrev:Liker du ikke MAE SET1 eller? :
Når detaljer i skjemat diskuteres her på forumet og det forventes å få svar, så er det minste som kreves at skjemaet er offentlig tilgjengelig. Elles så kan dere sende mail til hverandre istedenfor å belemre oss andre med problemstillingene.
Jan E Veiset
Nja, det var vel du som snaket om "andre"OK. Jeg prøvde å regne motstanden i en 0.22 microFarad kondensator med min nye HP kalulator HP 35s som ikke er den samme som min ( Defekte ) gamle 15C ( Bring it back ) ved 20 Hertz. Mulig jeg bommet ( 1/2piFC ).
Utgangstrafoens induktans ( 2piFL ) vil selvfølgelig også påvirke nedre grensefrekvens, noe den alltid gjør med rørforsterkere. VH. Bernt J.
PS: Formlene er tatt ut fra hukommelse og ikke bøker, så sjekk dem før bruk.
Velkommen tilbake jane! Du har vært savnet det meste av åretjane skrev:
Det jeg misliker er hemmeligholdskremmeriet rundt kretsløsningen (jmf at skjemaet du presenterte har blitt slettet). Det er rimelig uvant på et DIY-forum.hel skrev:Liker du ikke MAE SET1 eller? :
Når detaljer i skjemat diskuteres her på forumet og det forventes å få svar, så er det minste som kreves at skjemaet er offentlig tilgjengelig. Elles så kan dere sende mail til hverandre istedenfor å belemre oss andre med problemstillingene.
Jan E Veiset
Hvis du ikke var helt i svime mens skjemaet lå her, regner jeg med at du har det.
Hvis ikke, må du ta dette opp med han som har konstruert forsterkeren.Alltid hyggelig å bli ønsket velkommen.
Når det gjelder å beregne nedre grensefrekvens så klipper og limer jeg litt fra et innlegg jeg skrev tidligere her på HFS:
---
Det som påvirker inngangsimpedansen er feedbackmotstanden og vet du verdien av denne så er det den god start. Imidlertid vil denne motstanden få en tilsynelatende verdi, som er mindre enn merkeverdi fordi spenningen endrer seg på begge sider av motstanden når inngangssignal påtrykkes.
Strømmen gjennom motstanden blir da gitt av total potensialforskjell delt på merkeverdi (ohms lov):
[1] Ir = (Vin+Vout)/R
Tilsynelatende verdi av R sett fra inngangen:
[II] Rx = Vin / Ir
Vi erstatter Ir i [II] med formelen [1]
[III] Rx = Vin / (Vin+Vout)/R
Ved å rydde litt i [III] kan vi skrive den slik:
[IV] Rx = R / (1 + (Vout/Vin))
Vi ser at [IV] inneholder uttrykket (Vout/Vin) som er det samme som gain eller A og erstatter dette uttrykket i [IV] og får:
[V] Rin = Rx = R / (1+A)
Hvor altså Rx er tilsynelatende verdi av R og inngangsimpedans.
R er motstandens merkeverdi og A er gain.
Evt gittermotstand etc kommer i parallell med Rin.
Strømmen som driveren må levere er gitt av [1], men det er ofte enklere å forholde seg til inngangsresistans, som i [V].
---
Det var det. Det som gjenstår for å finne fc-3 i dette tilfellet er å finne utgangstrinnets gain og ta i betraktning at feedbackmotstanden R ikke er en ren resistans men et kompleks uttrykk bestående av både R7 og C4 i feedbacksløyfen.
Det første finner en ved å se på utgangsrørets gm, rp og reflektert last, for deretter å anvende generell feedbackteori. Feedbacksløyfens impedans er gitt av R og jXc. Når det er gjort kan en finne nedre grensefrekvens i trinnet (fc).
Med C1=220n gir det fc i området 40Hz.
Det var det jeg i utgangspunket svarte på og som laget en del rabalder som det alltid gjør her på HFS, typisk med antydninger om at jeg ikke liker produktet jeg omtaler, at jeg skal finne meg noe annet å holde på med og så videre i det uendelige.
Det er noe av grunnet til at jeg ikke lenger gidder å involvere så mye her på HFS.
Når det er sagt så er ikke denne kritikken rettet mot Audiomix eller andre jeg kjenner som er involvert i MAE. Vi kjenner hverandre, kan være uenige om faglige ting og har ingen problemer med å snakke sammen.
Ha en god dag alle sammen.
Jan E VeisetJane.
Jeg har veldig lite greie på elektronikk, men er veldig facinert av det. Har vært inne på dine sider og ser at du har god kunnskap om rørforsterkere. Du har vel bygget en del av dem også.
For å være konkret. Hva mener du er styrkene og svakehetene med MAE SET1? Forklar det enkelt slik at en nysgjerrig amatør forstår det.
Jeg kan svare litt på vegne av mange andre:
Styrken er at svært mange liker det de hører fra denne forsterkeren.
En fordel ar at svært få bryr seg så mye om hvordan slike forsterkere måler. Det er generelt for de fleste Single Ended forsterkere.
I romjula bygde jeg min egen MAE SET 1 og ble en smule overrasket av målingene. Finner ikke notatene, men det er fort gjort å måle på nytt.
Motron har faktisk hatt en smule sukssess med dette byggesettet. Sikkert ikke økonomisk, men antall solgte kan Brynjar være stolt av.
Mitt "engasjement" er ganske beskjedent:
Jeg bygde nummer to som kanskje kan kalles en prototyp og hjalp til med å utforme byggesettet rent mekanisk. Ingen stor innsats, men det endte med et ganske enkelt byggesett som de aller fleste får til.
Jeg har ingenting med selve konstruksjonen å gjøre.
Jane og jeg har ingen problemer med å omgås på nært hold. Her på hfs kan vi kanskje oppføre oss en smule firkantet. Eller "som et gammelt ektepar som krangler" som det ble kommentert her en gang.
Det er åpenbart at det som måler bra ikke nødvendigvis er bedre enn det som måler dårlig. Jeg har hatt 4 forskjellige electrocompaniet kombinasjoner samt Bladelius Thor MkII (for å nevne noen) og jeg kommer trolig aldri til å ha noe annet enn rør eller klasse a. Transistor er ikke noe for meg. Jeg har også hatt gode digitale kilder. Blant annet PS Audio Digilink III Dac og Sony XA5400ES. Men det som passer min smak når det gjelder kilde er rørdacer fra Audio Note og aller helst vinyl. Hørte på første siden til Communique fra Dire Straits på 180 gram i dag for første gang. Har spilt den på CD siste 22 år mange ganger. Vinylrunden ga meg enda en aha opplevelse. Tipper de nevnte smakspreferansene måler temmelig dårlig i forhold til diverse moderne og kostbare high end transistorforsterkere og cd spillere. Noe av det "styggeste" jeg har hørt var toppmodellene til Hegel på toppmodellen til Dynaudio på Hortenmessa i 2008. Det låt som en slank men dog aggressiv huggorm Det som ga meg det mest minneverdige inntrykket på den messen var Rognliens stand med de små billige Audio Note høyttalerne til et par-tre tusen kroner. Det låt bra. Ergo, godlyd er ikke nødvendigvis tekniske-imponator-data. Godlyd er noe du opplever etter at du har brukt øra..........nei nå må jeg tilbake til Weber grillen samt dekantering av en Chateau Musar. I min verden, den beste rødvinen uansett land, årgang, druetype, om man er vinsnobb eller ikke. Har vært min desiderte favoritt i 15 år 8)
http://www.chateaumusar.com.lb/english/home.aspx
http://www.vinforum.no/?article=3017&type=news
;DAudiomix skrev:Jane og jeg har ingen problemer med å omgås på nært hold. Her på hfs kan vi kanskje oppføre oss en smule firkantet. Eller "som et gammelt ektepar som krangler" som det ble kommentert her en gang.
Godt å høre
/jan
Ahh, Ch Musar er en killer uansett hvilken vin man sammenlikner den med.. Aldeles enig hel..
lassemann
Men den har dessverre tapt seg litt med alderen. Den jeg jekket nå var en 2002. 2001 er litt bedre. 1999 er myyye bedre. går man bakover på 90 tallet så er den enda bedre, fyldigere og høyere alkoholstyrke. Når jeg startet med Musar ca i 1995 med 1989 årgangen så var den fantastisk.lassemann skrev:
Ja, det er jo synd.. Så ny årgang har jeg ikke smakt, men husker godt 99. Meget god. Selv vår jeg på smakning på Gamle Logen for vel et år siden og smakte gjennom hele spekteret fra 1978 til 1999 faktisk. En rose har han også og den imponerte stort! Personlig har jeg det beste minnet med 1983, til tross for at 1/3 av flaska var bunnfall og meget lys kan jeg huske. Mange år siden det.. Har noen 95 i kjelleren, kanskje på tide å smake en slik igjen..hel skrev:
Skal hjemover selv nå til en 5. cru bourdeaux Ch Belgrave 2001 som har luftet seg siden i dag morges..
Fortsatt god vinkveld!
lassemann
hel skrev:
Tok meg tid til en liten sjekk:Audiomix skrev:
Mitt skjema og min MAE SET 1 har 0.47uF som koblingskondensator.
Det måler (etter hukommelsen) bra helt ned mot 20Hz.
Hørte ikke du noe langt der nede hel?
Jeg fikk beskjed om:
Sølv i olje 0,22uF
Skaffer du disse, eller skal jeg stikke oppom Dynabel?
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…