Heart Beat oppgradering

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    er det mulig å sei noko om gain med 6c45pi,kontra 1/2 6sn7?

    Kan ikkje kvitte meg med Conrad Johnson sånn heilt uten videre:)

    Mvh.
     

    jane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.06.2004
    Innlegg
    3.080
    Antall liker
    1.085
    Sted
    '
    samlanes skrev:
    er det mulig å sei noko om gain med 6c45pi,kontra 1/2 6sn7?
    Det kommer an på kretsløsningen, men i utgangspunktet er forholdet mellom 6C45P/6SN7 = 5/2.

    Jan E Veiset
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Her må allt inn med teskei.

    Det blir over dobbel gain med 6c45 da?
    Eller er det mulig å koble 6c45 så gain blir ca lik som ein 1/2 6sn7?

    Og med 1/2 6sn7 blir forskjellen da enda større?

    Mvh.
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Ang gain med 6sn7 og 6sl7,kan ein gå inn på linken til Ti kei.(real hifi.)
    Der står det akkurat det som skjer i praksis,at med aktiv pre skal/bør 6sl7 brukes,da blir det minst gain av ein eller anna grunn.

    Men eg er absolutt villig å prøve 1/2 6sn7 eller 6c45pi,om det kan tilpasses mtp gain.

    Mvh.

    Ti Kei skrev:
    LMC skrev:
    lages ikke lenger
    mvh
    Leif
    http://www.realhi-fi.com/index5.html (ned til venstre)
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    her er nok et kunstverk!
    litt usikker på den dioden mot nettrafo en liten rund kule

    kanskje slarssen vil oppdatere skjemaet til alles glede?
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    tror forresten den ene lytten uten verdi også var 100µF
    da mangler b+ forsyningen 300B

    choke----406 vdc-----opt------pinne 2: 400vdc

    mvh
    Leif
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Det er riktig,den umerka lytten er 100uf/100v

    Takk for hjelpen Leif.

    mvh.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    om du kan ramse opp rekka fra trafo til choke er det bra
    mvh
    Leif
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Kan alltids prøve:

    ein kabel som begynner på trafo,som går til pinne 2+8, 5u4g rør.
    På det eine loddeøre på trafo(samme kabel som nevnt over.)går videre til loddeøre choke,som går videre til +lytt,47uf/450v,som ender til jord.

    Så går det ein til kabel fra trafo,til to andre pinner 5u4g rør,pinne 4+6.

    Viss pinnenr er samme som 6sn7,så er det riktig som nevnt over.

    Hjelper dette Leif?

    Mvh.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    sikkert...slarssen tar det nok ned på papiret
    jeg har gjort mitt så langt
    har snart alt på plass
    takk for ingenting Leon!
    mvh
    Leif
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.057
    Antall liker
    2.847
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Har skummet tråden under morgenkaffen.
    Jeg fant lite om hva det er tanken å gjøre med forsterkeren.
    Er det tanken å oppgradere enkelt komponenter (så en deleliste) , eller endre drivertrinnet , eller litt av begge deler ?


    ps
    disse silk gitter chokene (fra delelisten) hevdes å ha dcr på 1,3k ohm,induktans på 7000H v/12 Hz,ac impedans ved 1 khz på mer enn 5 m ohm, og parasittic capasitanse på bare 20pF.

    Ser jo imponerende ut på papiret. noen innvendinger bortsett fra pris og pill ?(er det noe en slik choke gjør galt ? dårligere enn en motstand ?)
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    I utgangspunket er det som du vega er inne på,skifte ut enkeltdeler.

    Har allerede satt inn super e,Bg til gløden 300b+ny mur likeretterbro.

    Samme til driver,ny mundorf 15000uf+mur likeretter er montert.

    Men når tråden blei oppretta,kom det fort fram at 6sl7 er dårlig til driver av 300b i denne kretsen.

    Så eg håper på hjelp fra jane eller andre til skjema med 6c45pi,evnt 1/2 6sn7.
    Veldig viktig at eg ikkje får for mykje gain,siden eg bruker aktiv pre pr idag.

    Så er det jo greit med skjema til evnt andre eigere,og ved evnt problemer ellers.

    Lydmessig så er det allerede langt bedre lyd enn org,med super e,så føler ein at det ikkje er noko i veien i signalveien(fri flyt:)

    Mvh.
     

    VegardW

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    4.057
    Antall liker
    2.847
    Sted
    Kolsås
    Torget vurderinger
    4
    Med supporten her burde det være overkommelig å endre drivertrinnet , og jeg synes du burde gjøre det.Nå som skjemaet er på plass kunne det være interessent å gå et skritt videre.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    kom i kontakt med S fordi han ønsket å utforske mulighetene for å forbedre Heart Beat.
    underveis fikk han bl.a.råd om å bytte ut alle motstander til 12 watt Mills.
    dette synes jeg var tullete, noe som viste seg riktig, da det ikke trengs en eneste motstand over 2 watt ! dessuten har jeg dårlig erfaring med nettopp Mills
    uavhengig av selve kretsen anbefalte jeg ham å bytte likerettere og filtrering på glød, og kunne tilfeldigvis supplere med BG N som er svært vanskelig å få tak i og likerettere av god kvalitet.
    for å ha noen kvalifiserte synspunkter om ytterligere modifikasjoner, ønsket jeg å skaffe oversikt over kretsen; hva er da mere naturlig enn å ha et skjema for hånd?
    slik slipper man også å kjøpe masse dyre deler uten noen bevisst plan for ombygging
    LS i Heart nektet og her er vi,med et nesten komplett skjema, som resultat av teamwork og samarbeidsvilje. Til glede for alle. 8)

    tråden ble dermed lagt ut for å få hjelp med skjemaet iom at det var vanskelig for S å kommunisere hva han så og sette ord på det, slik at det var omsettelig til et fungerende skjema for undertegnede

    ellers enig med VEGA s seneste innlegg!
    skulle det være en vei å gå har jeg 1:1 interstager for 6c45 til 300B fra Borderpatrol til overs
    jeg har også Elektraprint 1,5A glødechoker for C-L 300B krets

    mvh
    Leif
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    Mitt forslag er å sette et 6J5(gt) i hver oktalsokkel.
    Bruk to røde led i serie fra jord til 6J5-katoden for å sette bias/ katodespenningen til ca 3,4Volt. Så smeller man en http://www.kandkaudio.com/accessories.htmlcompact cascode mlm B+ og 6j5 anode.

    Denne modifikasjonen er enkel å utføre og fordrer ikke ombygging av chassis. Det må loddes litt om på rørsokkelen, men ikke det er ingen stor jobb.
    CCSen er enkel å bygge, og ved å pre - sette strømmen på CCSen (kommer instrukser med kit) så er det enkelt å starte opp ampen etter modifikasjonene. CCSen isolerer inngangstrinnet fra all mulig støy og faenskap i strømforsyningen, maxer ut gain i 6J5 og gjør det enkelt å justere inn bias/ arbeidspunkt for røret, uavhengig av B+ spenningen. Mange fordeler for oss nybegynnere mao.

    Skulle dette lydmessig ikke falle i smak så er modsa enkle å reversere og investeringene er lave. Ingen strukturelle endringer behøved i chassiet heller.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    sikkert ok forslag, men dette må tilpasses kompetansenivået på "modifikatøren"
    kanskje også lurt om man lærte å krype,før man prøvde å løpe ;)
    dette er en fin måt å lære litt på, istedet for å bare sette inn en ferdig krets som en "dressert sau", uten å ha noe som helst forståelse av hva man egentlig gjør?
    imo
    mvh
    Leif
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    LMC skrev:
    sikkert ok forslag, men dette må tilpasses kompetansenivået på "modifikatøren"
    kanskje også lurt om man lærte å krype,før man prøvde å løpe ;)
    dette er en fin måt å lære litt på, istedet for å bare sette inn en ferdig krets som en "dressert sau", uten å ha noe som helst forståelse av hva man egentlig gjør?
    imo
    mvh
    Leif
    Var det jeg tenkte. Samlanes kan sette seg ned med databladet, multimeteret og teoriboka, og få videre veiledning på hva som skjer og hvorfor her på HFS. Gøy med en CCS, bare å vri på et lite potmeter så endres arbeidpunkt på røret og man kan gjøre seg opp en mening om hva som låter bra. Halvleder - teori er det ikke nødvendig å sette seg så mye inn i for å leke med dette her.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    6s45 krever ny sokkel og noen småjusteringer, er lett å få tak i og tåler et jordsskjelv!
    driver dessuten 300B som en lek, nesten som we437a, som av Thorsten Loesch regnes som idealdriver for 300B
    dette istemmes også av Gary Dews på Borderpatrol
    han anbefaler dessuten 10-12 mA som gir mest klang!
    drit i AN rc kobling og gå for interstage,så blir det knall!
    AN sølv i olje finansierer lett BP interstager
    dessuten får du basskontroll på kjøpet!
    vedr. ccs: nå har du nettopp nappet ut en dårlig regulator i glødekretsen og hørt hva det gjør; vil du da sette inn en ny silisiumsløsning?
    imo
    mvh
    Leif
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Her er det mange, sikkert gode forslag,takker for tips og råd sålangt.

    Føler sjøl at om eg skal skifte driver,så vil eg helst vere sikker på at det røret fikser jobben med 300b.

    Ser ingen hindring i skifte av sokkel,sålenge det ikkje er altfor vanskelig med koblinger,og deler,forutsatt at eg får hjelp med tilkobling.

    Er det slik å forstå Leif,at du har det viktige som trengs for skifte til 6c45pi,og er villig til å selge?
    Trossalt ser det ut til at det røret er heilt bankers til oppgaven,men korleis er det med gain med 6c45pi?

    Selvfølgelig hoppet registerreim på bilen over ett hakk og to for noken daga siden, ser ut som den blir iorden igjen,men det koster ca 6000kr.
    Så må nok vente minst 1mnd med meir hifiutgifter desverre.

    Håper jane kan simulere 6j5 røret,det hadde sikkert vert enklere med samme sokkel bla.

    Mvh.
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Er det plass til interstage og deler ellers inni forst til din ombyggingsplan Leif?

    Det frister veldig det du Leif er inne på no:)

    Altså ut med kondis mellom driver og pinne 3,300b?

    Mvh.
     

    BerntJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.401
    Antall liker
    185
    Ved bruk av interstage trafoer må disse plasseres slik at de ikke plukker opp brum fra power trafoen.
    Alle høy-gm rør, som 6S45 er, bør brukes med grid stopper motstander for å hindre høyfrekvent oscillasjon. Her brukes som regel kull/carbon. Noen bruker også små "beads" rundt beina på rørsokkelen for å hindre oscillasjon. Dette er ikke glassperler, men ferritbiter med hull. VH. Bernt
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    takker for tips Bernt.

    Har bestillt grid choke,silk supermalloy,til rca,som går på pinne 1,6sn7.

    Er det samme du snakker om,eller er det ein egen type motstander?

    Mvh.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    gridchoken sitter i parallell med signal og jord inn på driverrøret enten det er 6SN/,6s45 eller noe annet rør
    det berntj skriver om er en motstand eller flere som sitter etter gittermotstand/gitterchoke i serie med pluss signalet inn på et eller flere gitterpinner på enkelte rør for å hindre at de går i selvsving...dette er et problem med sk høy-transkonduktansrør som kan svinge opp i flere megahertz!

    med en 6s45 inn i interstage trengs 1,5 volt inn for full output
    i totrinns drivere som du har trengs som regel mellom 0,4-0,7 volt inn for full output
    når signalkilden som regel gir 2-4 volt ut, hva skal du da med en forforsterker som øker spenningen til 15-20volt, for så å dempe den i volumen?
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    mao gitterstopper (i serie)og gittermotstand( i parallell) er IKKE det samme!
    mvh
    Leif
     

    BerntJ

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    1.401
    Antall liker
    185
    Gridchoken er også en induktiv komponent og den kan plukke opp brum fra powertrafoen.
    Greit å ha litt plass å prøve seg frem med plassering av denne i chassiset. Noen ganger må man prøve seg litt frem før det blir stille. vh. Bernt.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    min sitter nesten på rca pluggen og et par cm fra interstagen, MEN 90 grader ifht hverandre
    mvh
    Leif
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    LMC skrev:
    vedr. ccs: nå har du nettopp nappet ut en dårlig regulator i glødekretsen og hørt hva det gjør; vil du da sette inn en ny silisiumsløsning?
    imo
    mvh
    Leif
    Blir litt sånn eple og pære, men allergi mot ss er helt greit dét. Kjør show med choker og feite rør, det blir nok bra. Ser frem til bilder og rapporter.
     

    andreas

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.10.2003
    Innlegg
    2.366
    Antall liker
    146
    BerntJ skrev:
    Gridchoken er også en induktiv komponent og den kan plukke opp brum fra powertrafoen.
    Greit å ha litt plass å prøve seg frem med plassering av denne i chassiset. Noen ganger må man prøve seg litt frem før det blir stille. vh. Bernt.
    Powerchoken er nok også greit å holde seg vekk fra.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    alle trafoer choker etc skal monteres slik at de har en innbyrdes plassering 90 grader på hverandre
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    her er Gary´s forslag med den IT´n jeg har for salg og 6s45 pi
    skulle være rimelig enkelt
    bare litt andre farger på kablene:
    rosa til bias
    gul til 300B gitter
    sort til b+
    rød til 6s45 anode
    mvh
    Leif
     

    Vedlegg

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    en typisk KISS - krets imo 8)
    desto enklere jo bedre
    lite som kan fucke opp lyden!
    mvh
    Leif
     

    samlanes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.02.2008
    Innlegg
    2.463
    Antall liker
    550
    Sted
    Hordaland
    Torget vurderinger
    1
    Dette ser knallbra ut.

    Er det forskjell i antall 47uf/450 lytter ift idag?

    Mvh.
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    1 mindre 47µF
    nå har jeg pakket :
    Borderpatrol Interstage 1:1 6s45 til 300B
    gitterstopper 2 watt Audio Note Tantalmotstand 2K
    katodemotstand 6s45 220R AN 2 watt tant
    katode kondensatorer med litt ulik "flavor":
    alt.1) Black Gate N bipolar 470µF/6,3vdc
    alt.2) Panasonic FC samme verdi
    b+/anodemotstand 6s45 Mills 12 watt 8K2

    2 matchede Sovtek 6s45 brukt max 200 t i amp for sennheiser hd 650 hodetel
    2 keramiske noval rørsokler

    kona poster det imorgen

    du kan testmontere alt, og om du ikke liker det, returner det!
    om du beholder det : betal når det passer

    lykke til!

    god jul
    hilsen julenissen i Drøbak! ;D
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    gøy å hjelpe noen som trenger det
    dessuten er jeg minst like spent som S
    mvh
    Leif
     

    LMC

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.08.2006
    Innlegg
    24.956
    Antall liker
    13.299
    Sted
    Drøbak
    Torget vurderinger
    45
    bambadoo skrev:
    Ja her er julenissen snill :)
    og han får en knallpris, bare så det ikke noe tvil om motivet
    opp til S om han vil ut med det
    mvh
    Leif
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn