Høyttalere Høyttaler anbefaling

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.725
Antall liker
1.523
Sted
Karmøy - Rogaland
Det høres jo ut som et sted å begynne. Alternativene begynner å høres ut som DIY på et nokså avansert nivå med muligheter for kostnadssprekk deluxe.
 

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Kanskje bredere spredning er ok da. Litt in rom-feeling?
Nei, overhodet ikke! Romspredningen skal komme fra bak og side veggene, for å gi klar retur uten noe søl fra sideveggene😅😅😅😅
Det er jo bare en teori fra akustikk teorien, men foreløpig så holder jeg meg til den...?
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.725
Antall liker
1.523
Sted
Karmøy - Rogaland
Det er vel omtrent her jeg går ut av rommet og overlater showet til deg selv. Good luck med den fantastiske lyden.
 

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Det høres jo ut som et sted å begynne. Alternativene begynner å høres ut som DIY på et nokså avansert nivå med muligheter for kostnadssprekk deluxe.
Det skal kjøpes ferdig, jeg hadde bare 3 i 2MN matte dessverre, man må ta sine valg, jeg skal bygge på huset. Hvis madamoiselle Fres fikk vite dette, vil det være ute for meg. Jeg er gammal økonom og skal drive det etter etter cost/benefit, tror xette blir benefit for høytaler produsentene...
 

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Det er vel omtrent her jeg går ut av rommet og overlater showet til deg selv. Good luck med den fantastiske lyden.
Ja , takk for innsatsen strålende, de samme strålende lydbølger fra bak og side vegger betydelig diffusert skal vist være audio nirvana. Så da går vi der...
 

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Det er litt sånn som Bjørn Orso sier, det her er jo ikke i en vanlig stue, så det gjelder jo ikke helt for det vanlige medlemmet på Sentralen, men håper jeg kan få være med for det....
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.725
Antall liker
1.523
Sted
Karmøy - Rogaland
Men heller ikke mer uvanlig enn at 10-20 +/- grader spredning enten horisontalt eller vertikalt ikke betyr spesielt mye - i praksis.
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.725
Antall liker
1.523
Sted
Karmøy - Rogaland
Altså: Jeg hørte forleden en moderne poplåt på radioen - omtrent så rævva lyde som tenkes kan på en så shitty reiseradio som tenkes kan. Min reaksjon var umiddelbar: Kult! Hvis man bare hadde kunnet spille det litt høyere....
 

lydogakustikk

Bransjeaktør
Ble medlem
14.06.2014
Innlegg
351
Antall liker
300
På den helt annen side og samtidig samme side: Hvis man snuser på "hifi"-løsninger som skal klare både:
- Relativt bra SPL
- Ha begrenset spredning
(...altså mer typiske pro-lyd attributter)

Ender vi ikke da fort opp med produkter som bruker samme type råvarer, (CD-drivere + 8-15" "prodrivere) og hoveddesign (horn/waveguides) + DSP/aktiv drift som utgangspunkt? Altså "pro-lyd" med trefinér og solgt i små kvanta gjennom eksotiske hifi-dealere?
Egentlig ikke. Fordi PA kutter alltid i svingene. Man velger som regel kabinettkonstruksjoner med resonanser. Tilkobling og sentrering av f.eks kompresjonsdriver er ofte litt på halvåtte. Perfeksjonering av hornhals, minimering av diffraksjon osv. skjer stort sett ikke. Det velges stort sett alltid middels drivere. Beryllium utgår som regel pga sjansen for skadete membraner er langt større. Og man lemper også på behovet for konstant direktivitet lenger ned i frekvens da behovet er mye mindre i store konsertsaler eller utendørs.
Er høyttalerne aktive med DSP og forsterkeri så er sjansen stor for at elekronikken er helt middels i forhold til forvrengning.

Det kan selvsagt hende det finnes unntak til regelen, men har til gode å se noen virkelig perfeksjonere.
 

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
4.554
Antall liker
4.165
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Hva heter de der fancy kardioide greiene med det spesielle navnet, gkmngt m2 eller noe sånt. De har vel sånn ca riktig størrelse og spredningskontroll. Leste om dem på Audiosciencereview for en tid tilbake siden.


Edit; https://ggntkt.de/en/model-m1/
 

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Egentlig ikke. Fordi PA kutter alltid i svingene. Man velger som regel kabinettkonstruksjoner med resonanser. Tilkobling og sentrering av f.eks kompresjonsdriver er ofte litt på halvåtte. Perfeksjonering av hornhals, minimering av diffraksjon osv. skjer stort sett ikke. Det velges stort sett alltid middels drivere. Beryllium utgår som regel pga sjansen for skadete membraner er langt større. Og man lemper også på behovet for konstant direktivitet lenger ned i frekvens da behovet er mye mindre i store konsertsaler eller utendørs.
Det kan selvsagt hende det finnes unntak til regelen, men har til gode å se noen virkelig perfeksjonere.
Ja men man ser vel mindre av dette på de som satser på kvalitet, og velger point source modeller beregnet til bruk i mindre rom. Hvis du vil kan du få kikke inn i ene UPA'en min, den er 37 kilo men det er noe som har begynte å rasle, en løs skrue ett sted... (Akkurat som eieren)
 
Sist redigert:

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Hva heter de der fancy kardioide greiene med det spesielle navnet, gkmngt m2 eller noe sånt. De har vel sånn ca riktig størrelse og spredningskontroll. Leste om dem på Audiosciencereview for en tid tilbake siden.
Edit; https://ggntkt.de/en/model-m1/
Det var interessant, skal sjekke de ut videre! Må være tidenes rareste selskapsnavn da 😄
 

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
GGNTKT er en kul høytaler teknisk veldig smart med edruelige folk bak, men den er ment for nærfelt mindre enn 3 m så den blir for liten, og den har voldsomt bred predning da. De kommer med en større modell til høsten, med mindre spredning, får se på den da. Sjekket ut audiosciencefeview tråden på denne, mye bra målinger Kippel på denne, og mange tips der sjekker Neumann KH310 f.eks. kan være en god mat hh. Grimm Audio, ogzå, kule ting men ikke helt iorden med gulvstående for meg da....
 
Sist redigert:

coolio

Hi-Fi freak
Ble medlem
19.09.2015
Innlegg
4.554
Antall liker
4.165
Sted
Bergen
Torget vurderinger
2
Ja, stilige saker! Ang anbefalt avstand tenker jeg at det er noe som er mest relevant når det spilles full-range da det er bass-området som vil lide først samt at man ønsker en viss mengde direktelyd vs indirekte lyd i studiosammenheng.
Kompresjonsdriveren bør ikke ha noe problem på øredøvende nivå, men usikker på hvor stor negativ effekt kardioide-spredningen har på kapasiteten i øvre bass/nedre mellomtone. Vi ser på målinger av Kii Three og Dutch 8c at det er en god del høyere vreng som følge av negativ interferens i det området som en bi-effekt av kardioiden, så det vil jo redusere kapasiteten en del.

Hvis valget står mellom ukomplisert konstruksjon med mindre spredningskontroll og komplisert konstruksjon for å vinne spredningskontroll tenker jeg at man fort vil være bedre tjent med å gå for første alternativ. Samme ressurser vil gi muligheten til langt bedre drivere og kasse-konstruksjon med ønskede kriterier.

Med såpass restriktive plassbegrensninger tenker jeg at man ikke vil klare å slå alle fugler i samme smekk, så pick your poison istedenfor. 😁
 

RojohII

Hi-Fi freak
Ble medlem
11.02.2011
Innlegg
3.725
Antall liker
1.523
Sted
Karmøy - Rogaland
Jeg melder jeg meg litt på igjen her:
Du sier:
"Taket er 3 m. Trossen er 30cm", så da har du 70cm hvis du vil ha 200cm for at duder på 190+ skal kunne gå uforstyrret rundt og under. Danley SH-50/60 er ca 80cm.
Du sier Danley låt gromt, men (10 cm) for stor.
(Som elektrikerbas opplevde jeg en gang at en hel etasje i næringsbygg ble satt på hold en hel måned fordi ingenørene ikke klarte å finne ut av/tolke/forstå: betonggulv-betongtak = 305cm, beskrevet himlingshøyde i spec var = 270cm underkant og innstallert ventilasjon var ø=40cm siden runde rør var billigere og hyllevare - man klarte og krangle seg frem til et kompromiss med lavere takhøyde og en annen type lysarmaturer - men det var ingen som tittet på resultatet av manglende fremdrift (mitt firma var leverandør av både el og vent) Stod på huet til langt på kveld de siste 2-3 ukene for å klare deadline).

Vet du hva: Da hadde jeg sett grundig på trossen/opphenget. Det slår meg at det er myyyyyyyye enklere og billigere å kutte 10 cm der, enn å forsøke å finne høyttalere som møter såpass snevre designspecs. ...og hvis du leter i hifi-sektoren, så er ikke oppheng engang en opsjon.
 
Sist redigert:

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Jeg melder jeg meg litt på igjen her:
Du sier:
"Taket er 3 m. Trossen er 30cm", så da har du 70cm hvis du vil ha 200cm for at duder på 190+ skal kunne gå uforstyrret rundt og under. Danley SH-50/60 er ca 80cm.
Du sier Danley låt gromt, men (10 cm) for stor.
(Som elektrikerbas opplevde jeg en gang at en hel etasje i næringsbygg ble satt på hold en hel måned fordi ingenørene ikke klarte å finne ut av/tolke/forstå: betonggulv-betongtak = 305cm, beskrevet himlingshøyde i spec var = 270cm underkant og innstallert ventilasjon var ø=40cm siden runde rør var billigere og hyllevare - man klarte og krangle seg frem til et kompromiss med lavere takhøyde og en annen type lysarmaturer - men det var ingen som tittet på resultatet av manglende fremdrift (mitt firma var leverandør av både el og vent) Stod på huet til langt på kveld de siste 2-3 ukene for å klare deadline).

Vet du hva: Da hadde jeg sett grundig på trossen/opphenget. Det slår meg at det er myyyyyyyye enklere og billigere å kutte 10 cm der, enn å forsøke å finne høyttalere som møter såpass snevre designspecs. ...og hvis du leter i hifi-sektoren, så er ikke oppheng engang en opsjon.
Hei ja jeg har bygd alt sjøl, så trossen er tilpasset bredden av skråtaket, ned til siste cm. Blir det for stort som Danley så ser det for dominerende ut, det er bare det. Kan dra det opp litt i bakkant av trosse. De 60x40 som henger der nå er ok, 70x50 går nok an. 80x60 blir i overkant.
 

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Ja, stilige saker! Ang anbefalt avstand tenker jeg at det er noe som er mest relevant når det spilles full-range da det er bass-området som vil lide først samt at man ønsker en viss mengde direktelyd vs indirekte lyd i studiosammenheng.
Kompresjonsdriveren bør ikke ha noe problem på øredøvende nivå, men usikker på hvor stor negativ effekt kardioide-spredningen har på kapasiteten i øvre bass/nedre mellomtone. Vi ser på målinger av Kii Three og Dutch 8c at det er en god del høyere vreng som følge av negativ interferens i det området som en bi-effekt av kardioiden, så det vil jo redusere kapasiteten en del.

Hvis valget står mellom ukomplisert konstruksjon med mindre spredningskontroll og komplisert konstruksjon for å vinne spredningskontroll tenker jeg at man fort vil være bedre tjent med å gå for første alternativ. Samme ressurser vil gi muligheten til langt bedre drivere og kasse-konstruksjon med ønskede kriterier.

Med såpass restriktive plassbegrensninger tenker jeg at man ikke vil klare å slå alle fugler i samme smekk, så pick your poison istedenfor. 😁
De var spennende høytalere teknisk sett ikke minst. Så mye går i størrelser, så lenge ikke gjestene føler at romskipene i taket når som helst kan suge de opp og zvuppe de til Andromeda galaksen på ett øyeblikk.,
 

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Hva med å jobbe litt med suber og gjøre de om til basser/midbasser + https://www.funktion-one.com/products/evo-6sh-skeletal/
Kule saker, ikke sett før!!! ! De hornsubbene mine må jeg da evt. åpne og stuffe de mer med dempe material for de har lite av det siden de "bare" skulle brukes under 100. De holder rett og slett ikke mål lydmessig til 200, og no er de forseglet med noen liter lim og membran, så "major Job"
Som vi sier "Samma kor eg snur meg så er ræven bak"😄😄😄
 

Knubie

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.06.2020
Innlegg
1.108
Antall liker
471
Sted
Bergen
Tvi tvi fortvil ikke, det er nå funnet en del kandidater 😁 Selv om utvalget av rene HiFi høytalere med begrenset spredning, dokumentert strålende off axis respons osv, og som kan guffe litt er liiiiite. Vanskelig å få til rett og slett...
 
Topp Bunn