Hørbar forskjell på kabel?

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.201
Antall liker
2.429
Beklager overskriften. Kunne ikke dy meg :)

Men jeg har et reellt spørsmål: I mitt nye oppsett vil den ene høyttaleren stå like ved kraftforsterkeren (stereo). Den andre vil stå ca 4.5 m unna.

Jeg bruker Duelund kabel (fortinnet kobber) og har allerede et 2 m sett. Spørsmålet er altså; hvis jeg bruker 2m kabel på den ene siden og 4.5m på den andre siden, vil forskjellen i lengde utgjøre en hørbar forskjell? Jeg kjører dac (Luminx1) rett i poweramp (Mcintosh Mc2000 annivrsary) og har ikke mulighet for å justere balanse.

Noen som har gode råd/erfaring med dette?
 

Sluket

TAFNAP
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
42.313
Antall liker
52.024
Torget vurderinger
14
Jeg forærer herved mitt komplette anlegg til den som beviselig kan høre forskjell på dette.
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
8.418
Antall liker
2.109
Torget vurderinger
8
Beklager overskriften. Kunne ikke dy meg :)

Men jeg har et reellt spørsmål: I mitt nye oppsett vil den ene høyttaleren stå like ved kraftforsterkeren (stereo). Den andre vil stå ca 4.5 m unna.

Jeg bruker Duelund kabel (fortinnet kobber) og har allerede et 2 m sett. Spørsmålet er altså; hvis jeg bruker 2m kabel på den ene siden og 4.5m på den andre siden, vil forskjellen i lengde utgjøre en hørbar forskjell? Jeg kjører dac (Luminx1) rett i poweramp (Mcintosh Mc2000 annivrsary) og har ikke mulighet for å justere balanse.

Noen som har gode råd/erfaring med dette?
Utgangspunktet ikke.
Men det sjekker du enkelt selv for indre ro.
 

Frikken

Overivrig entusiast
Ble medlem
21.11.2004
Innlegg
534
Antall liker
605
Sted
Larvik
Torget vurderinger
8
Jeg bruker en 3m og en 5m av samme Duelund kabel , hører ingen forskjell
 

Dire Wolf

Hi-Fi freak
Ble medlem
29.10.2016
Innlegg
3.120
Antall liker
8.099
Sted
Viken
Dette er uproblematisk, men vår hjerne er et troll. Jeg er sikker på at det vil låte suverent. Fotos?
 

BritFi

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.11.2012
Innlegg
1.760
Antall liker
660
Sted
P.T Bodø (Søring, fra Oslo)
Torget vurderinger
2
Beste er å kjøre med nøyaktig tilpassede lengder slik som du gjør nå. Jeg har også forsterker stående nærmere en av høyttalerene.
Jeg var så dum å kveile kabelen på den siden. Amatørmessig. Det ble jo krøll på lyden dét. Musikken gikk i loop.
Jeg kuttet til lengdene slik at de lå strake langs gulvet, og da ble lyden glatt og fin igjen. Lydbildet var litt lavt, så jeg fikk tak i noen broer. Det hevet lydbildet betraktelig må jeg si. Gikk dog litt utover bassen, naturlig nok.
 

mediakjendis

Hi-Fi freak
Ble medlem
24.11.2010
Innlegg
1.493
Antall liker
422
Sted
Bærum
Torget vurderinger
1
Beste er å kjøre med nøyaktig tilpassede lengder slik som du gjør nå. Jeg har også forsterker stående nærmere en av høyttalerene.
Jeg var så dum å kveile kabelen på den siden. Amatørmessig. Det ble jo krøll på lyden dét. Musikken gikk i loop.
Jeg kuttet til lengdene slik at de lå strake langs gulvet, og da ble lyden glatt og fin igjen. Lydbildet var litt lavt, så jeg fikk tak i noen broer. Det hevet lydbildet betraktelig må jeg si. Gikk dog litt utover bassen, naturlig nok.
:D
 

Sluket

TAFNAP
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
42.313
Antall liker
52.024
Torget vurderinger
14
Høyner med to flir! :D:D:D Kveiling anbefales IKKE - det går nok rundt for trådstarter fra før om han ikke skal begi seg inn på slikt også.
 

Sluket

TAFNAP
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
42.313
Antall liker
52.024
Torget vurderinger
14
Hehe.. ja.. den ene når ikke frem :rolleyes:
 

BigSwifty

Hi-Fi freak
Ble medlem
07.06.2004
Innlegg
3.201
Antall liker
2.429
Jævla tullebukker :)

Og a apropos rundt oppi hue Sluk - på tide å planlegge juleblotet?
 

Audiophile-Arve

Æresmedlem
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
18.296
Antall liker
5.380
Sted
Kysten av Nordvestlandet. I argaste nynorskdistrik
Torget vurderinger
0
Eg gjorde ein kabeltest for det no for lengst gløymde hifibladet HiFiPuls. Der samanlikna eg ulike høgtalarkablar, og høyrde tydeleg skilnad på ting. Eg var 25-26 år den gongen, så høyrselen er ganske annleis no, syner testplatene mine. Men eg hugsar også at oppsettet mitt krevde at eine høgtalarkabelen måtte vere ti meter, så eg fekk tilsendt to slike lengder. Sånn praktisk måtte eg berre ha halvannan meter til til næraste høgtalar, Så kva skule gjere med dei 8,5 overskytande meterane? Eg kveila dei sjølvsagt saman og la dei saman med resten av ormebolet bak stereoracket.....

Testen vart publisert, og bladet gjekk inn før eg rakk å kommentere testen på nytt. Men etterpå kom den store kabelhypen, og det er slett ikkje mangel på meiningar om kablar. Så eg har ikkje tatt opp dette igjen.

Seinare har eg opplevd at lengda har lite å seie. Straumen går vel med 30 000 km/sek gjennom ein koparleiar (eller var dette farten til lynet gjennom luft?), så faseforskyvingar er knapt tenkjelege. Andre faktorar trur eg heller ikkje er alvorlege, sjølv om alle høgtalarleidningane mine er like lange (eg kveiler dei ikkje lenger, men prøver å legge dei parallelt med straum og signalkablar i slike IKEA-boksar som held dei på plass). Eg har rigga både multikanal og anna moro der leidningane har vorte kappa slik det var mest praktisk. Fyrste gongen eg jobba med dette, var eg veldig medviten om akkurat dette, og eg har hatt kabelmoro så godt eg kunne. Men eg har ikkje lyst til å gjere fleire kabeltestar, iallfall ikkje utan å ha svært kompetente bisitjarar, som skiftar kablane for meg - eg forventar at ABX-testing er eit must.
For spesielt interesserte: Kabler - de farlige forbindelsene... (Det var denne jobben som gjorde meg lei av kabeltesting)
 

ynot

Overivrig entusiast
Ble medlem
01.06.2006
Innlegg
1.002
Antall liker
341
Sted
Trondheim
Torget vurderinger
0
Jeg har 2x REL S3 som har litt forskjellig kabellengde. Så jeg spurte REL om det hadde noe å si, og da var svaret at hvis du hører forskjell på en meter eller to i forskjellig kabellengde så er jeg nok den eneste for hvis man regner på det så er tidsforskjellen forsvinnende liten :)
Jeg slo meg til ro med det og lar mange andre hifi-demoner slite meg i stykker :)
 
Sist redigert:

Sevald

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.02.2005
Innlegg
1.508
Antall liker
1.443
Sted
Aksdal, Rogaland
Torget vurderinger
1
Det første en kan glemme er tidsforsinkelse. Om en kabel er 1 meter og en 10 meter så er det vel snakk om nano sekund. Noen kabler, spesielt med mindre tverrsnitt har en gitt motstand/resistans. Den vil nok forandre seg noe med forskjellig lengde. Naim oppgir at deres Nac A5 kabler skal være minimum 3 meter. Jeg har fint lite troen på at dette har noen si. Men kjenner til mine nevroser, og hadde nok prøvd å hatt lik lengre. Problemet mitt er altså, ikke ørene, men tomrommet i mellom;-)
 

Hedde

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.04.2009
Innlegg
2.846
Antall liker
880
En lynspenning forplanter seg i lysets hastighet langs en luftledning, og med halve hastigheten i en kabel. Det er svært fort. Vi skal være glad for at resulterende strøm ikke bygger seg opp like fort. Just saying.

Har jeg nevnt at elementer beveger seg proporsjonalt med strømmen gjennom spolen i dem.
 

oyvjorge

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.05.2002
Innlegg
2.553
Antall liker
439
Sted
Akershus,Vestby
Torget vurderinger
13
Beklager overskriften. Kunne ikke dy meg :)

Men jeg har et reellt spørsmål: I mitt nye oppsett vil den ene høyttaleren stå like ved kraftforsterkeren (stereo). Den andre vil stå ca 4.5 m unna.

Jeg bruker Duelund kabel (fortinnet kobber) og har allerede et 2 m sett. Spørsmålet er altså; hvis jeg bruker 2m kabel på den ene siden og 4.5m på den andre siden, vil forskjellen i lengde utgjøre en hørbar forskjell? Jeg kjører dac (Luminx1) rett i poweramp (Mcintosh Mc2000 annivrsary) og har ikke mulighet for å justere balanse.

Noen som har gode råd/erfaring med dette?
Hører du like godt på begge ørene?

Kanskje, hvis du er heldig, vil det kompensere litt på hørselen. Men uansett så lite at det ikke har noen betydning.(hvis man skulle diskutere det seriøst)
 

Lgrons58

Hi-Fi freak
Ble medlem
23.05.2012
Innlegg
9.888
Antall liker
6.948
Sted
Nord for Sinsenkrysset
Torget vurderinger
51
Naim har sine grunner, https://www.hifisentralen.no/forume...-stability-speaker-cable-cautionary-tale.html les innlegg 1 der det nevnes Zobel Network, utdrag:
(Disconnecting the speaker so the amp was not actually generating power into a load, and again, stability. The solution was a 'zobel network' comprising a small resistor and capacitor in series soldered directly across the output terminals. Cost about GBP 0.10 (ten pence) and commonly fitted to amplifiers to partially-cancel the inductive/capacitive reactive load of a speaker cable and/or loudspeaker itself. But not this one.)
NAIM hadde ikke sådant før i tiden ihvertfall, defor du måtte være forsiktig med kabel.
So the message from this is .... we want to assume that audio power-amplifiers are well designed and stable into the sort of loads that typical cables + speakers present, such as this combination. But that may be over optimistic on our part.

NAIM hadde ikke sådant før i tiden ihvertfall, defor du måtte være forsiktig med kabel.

Det første en kan glemme er tidsforsinkelse. Om en kabel er 1 meter og en 10 meter så er det vel snakk om nano sekund. Noen kabler, spesielt med mindre tverrsnitt har en gitt motstand/resistans. Den vil nok forandre seg noe med forskjellig lengde. Naim oppgir at deres Nac A5 kabler skal være minimum 3 meter. Jeg har fint lite troen på at dette har noen si. Men kjenner til mine nevroser, og hadde nok prøvd å hatt lik lengre. Problemet mitt er altså, ikke ørene, men tomrommet i mellom;-)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
8.418
Antall liker
2.109
Torget vurderinger
8
Naim sine høyttalerkabler må vel være feilkonstruert?
Hadde et naim oppsett der jeg fjernet de og testet med helt tilfeldig ikke så dyre chord jeg hadde liggende. Det berømte ullteppe vart fjernet av høyttalerne.
Ganske dramatisk forskjell.
 

Hedde

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.04.2009
Innlegg
2.846
Antall liker
880
Det er viktig (vell relativt viktig) å være klar over at at dette gjelder kabel/høyttalerlast. Derfor må man være forsiktig med kabel i kombinasjon med høyttalerlast for å unngå slike unoter. Men det løses lett med ett zobelfilter, gjerne i forsterkeren.
 

Sevald

Hi-Fi freak
Ble medlem
27.02.2005
Innlegg
1.508
Antall liker
1.443
Sted
Aksdal, Rogaland
Torget vurderinger
1
Naim sine høyttalerkabler må vel være feilkonstruert?
Hadde et naim oppsett der jeg fjernet de og testet med helt tilfeldig ikke så dyre chord jeg hadde liggende. Det berømte ullteppe vart fjernet av høyttalerne.
Ganske dramatisk forskjell.
Hæ? Påstår du at det er forskjellig på kabler her på sentralen? Det er dristig??????
 

Hedde

Hi-Fi freak
Ble medlem
20.04.2009
Innlegg
2.846
Antall liker
880
Hæ? Påstår du at det er forskjellig på kabler her på sentralen? Det er dristig������
Man kunne sikkert konstruere ett case hvor dette er hørtbart. Da står Slukets anlegg for fall :p
 

Sluket

TAFNAP
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
42.313
Antall liker
52.024
Torget vurderinger
14
Hæ? Påstår du at det er forskjellig på kabler her på sentralen? Det er dristig������
Man kunne sikkert konstruere ett case hvor dette er hørtbart. Da står Slukets anlegg for fall :p
Mitt tilbud om gratis anlegg gjelder for trådstarters innledende scenario.... 2 m. vs. 4,5m. lengde av samme høyttalerkabel! No free lunch.
 

steinost

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
7.954
Antall liker
3.674
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Eg gjorde ein kabeltest for det no for lengst gløymde hifibladet HiFiPuls. Der samanlikna eg ulike høgtalarkablar, og høyrde tydeleg skilnad på ting. Eg var 25-26 år den gongen, så høyrselen er ganske annleis no, syner testplatene mine. Men eg hugsar også at oppsettet mitt krevde at eine høgtalarkabelen måtte vere ti meter, så eg fekk tilsendt to slike lengder. Sånn praktisk måtte eg berre ha halvannan meter til til næraste høgtalar, Så kva skule gjere med dei 8,5 overskytande meterane? Eg kveila dei sjølvsagt saman og la dei saman med resten av ormebolet bak stereoracket.....

Testen vart publisert, og bladet gjekk inn før eg rakk å kommentere testen på nytt. Men etterpå kom den store kabelhypen, og det er slett ikkje mangel på meiningar om kablar. Så eg har ikkje tatt opp dette igjen.

Seinare har eg opplevd at lengda har lite å seie. Straumen går vel med 30 000 km/sek gjennom ein koparleiar (eller var dette farten til lynet gjennom luft?), så faseforskyvingar er knapt tenkjelege. Andre faktorar trur eg heller ikkje er alvorlege, sjølv om alle høgtalarleidningane mine er like lange (eg kveiler dei ikkje lenger, men prøver å legge dei parallelt med straum og signalkablar i slike IKEA-boksar som held dei på plass). Eg har rigga både multikanal og anna moro der leidningane har vorte kappa slik det var mest praktisk. Fyrste gongen eg jobba med dette, var eg veldig medviten om akkurat dette, og eg har hatt kabelmoro så godt eg kunne. Men eg har ikkje lyst til å gjere fleire kabeltestar, iallfall ikkje utan å ha svært kompetente bisitjarar, som skiftar kablane for meg - eg forventar at ABX-testing er eit must.
For spesielt interesserte: Kabler - de farlige forbindelsene... (Det var denne jobben som gjorde meg lei av kabeltesting)
300 000 km/sek sånn ca, så å si det samme som lyset.
Manglet bare en 0 :=)
 

steinost

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
7.954
Antall liker
3.674
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Så om kabelen er en meter eller to lengdeforskjell tror jeg ingen hører.
 

Pink_Panther

Æresmedlem
Ble medlem
23.03.2006
Innlegg
14.288
Antall liker
4.429
Så om kabelen er en meter eller to lengdeforskjell tror jeg ingen hører.
Så lenge du tier stille om det så er det ingen som hører forskjell. Får du et gulløre på besøk så prøv å gjemme at de har ulik lengde, da går det bra.
 

bambadoo

Æresmedlem
Moderator
Ble medlem
11.10.2002
Innlegg
19.234
Antall liker
5.221
Sted
Lørenskog
Torget vurderinger
14
Folk her inne hører stor forskjell på hvilken plettering av nettstikk det er, så at det ikke er hørbar forskjell på forskjellige lengder av HT kabler stiller jeg meg sterkt tvilende til.
 

The Shy

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2017
Innlegg
5.594
Antall liker
5.484
Sted
Langesund
Har sikker info om folk som har skrytt et anlegg opp i skyene, som noe av det bedre de hadde hørt... men det varte ikke lengre en til de fikk sett bak anlegget. Der lå det en del meter standard CO høyttalerkabel. Da var det plutselig snakk om roing i verdenseliten, og ikke var det så bra lengre heller, manglet en masse på oppløsning og div. Det du ikke vet har du ikke vondt av! er det noe som heter
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
8.418
Antall liker
2.109
Torget vurderinger
8
Naim sine høyttalerkabler må vel være feilkonstruert?
Hadde et naim oppsett der jeg fjernet de og testet med helt tilfeldig ikke så dyre chord jeg hadde liggende. Det berømte ullteppe vart fjernet av høyttalerne.
Ganske dramatisk forskjell.
Hæ? Påstår du at det er forskjellig på kabler her på sentralen? Det er dristig������
Nei det er det ikke. De er vist tidligere av Asbjørn til og med at det kan være hørbar forskjell.
Og da spesielt hvis det er en såkalla feilkonstruert kabel. :)
Seriøst ment altså.

Det er ikke noe hokuspokus dette.
 

steinost

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.01.2004
Innlegg
7.954
Antall liker
3.674
Sted
Lillestrøm
Torget vurderinger
2
Det er akkurat det som er kvantefysikken med kabler.
De blir feil laget fordi vi skal tro det er slik.
Verden vill bedras, og spesielt de som driver med dette:)
 

lovemusikk

Hi-Fi freak
Ble medlem
22.11.2009
Innlegg
8.418
Antall liker
2.109
Torget vurderinger
8
Det er akkurat det som er kvantefysikken med kabler.
De blir feil laget fordi vi skal tro det er slik.
Verden vill bedras, og spesielt de som driver med dette:)
Kvantefysikk er det vel ikke. Heller mer vanlig fysikk :)
 
Topp Bunn