|
Øl på bensinstasjonen!? Dæven, husker jeg var i Danmark en gang, det var helt ville tilstander. Noen folk lå fulle og sov i bilene sine, mens andre sprang rundt og hadde bensinkrig med hver sin pumpe. Og tenk at 90% av verdens befolkning lever under slik galematias! Norge og noen religiøse islamske stater unntatt, såklart.Gjest skrev:
Sandberg er leder i justiskomiteen på Stortinget, mens det er Bård Hoksrud som er samferdelspolitisk talsmann i Frp. Han sitter i transportkomiteen som nestformann.Gjest skrev:
Men det er ingenting i vegen for at han kunne blitt samferdselsminister om et Stortingsvalg skulle gi FrP denne muligheten.....oddgeir skrev:
Trine Skei Grande er den eneste Venstre-politekeren jeg kjenner til som har brukt uttrykket "lykkejægera" om de av asylsøkerne og annet utenlandsk rask som ikke er tilstrekkelig politisk forfulgt til å innvilges opphold i landet. En viktig sak for Grande for noen valgkamper siden var at ferdigmat kom emballert i så store kvanta at enslige måtte være veldig flinke til å fryse ned rester eller finne seg i å spise samme rett flere dager eter hverandre. En tredje mulighet ville være å spise store måltider, men da ville man kunne bli tykk og det ønsker man jo ikke.Pink_Panther skrev:
Ser ikke ut til at hun selv har gått foran som godt eksempel....totte skrev:
Han var det i 2009, da disse uttalelsene kom.oddgeir skrev:
Helt uten relevans til denne saken. Bedre veier vil faktisk redde liv, det var vel litt av poenget.Gjest skrev:
Vin og øl går også hånd i hånd med moro, livsglede, fest og livets beste øyeblikk. Det skulle blitt en trist verden om vi fjernet det.
Bilkjøring og rus hører ikke sammen. Ikke formynderi og politikk heller.
Alkohol og mat også. Alkohol og venner. Alkohol og glede. Alkohol og ferier, turer på byen, festlig lag, en kveld på terrassen, til kjeks og ost etc.
At det finnes folk som ikke kan begrense seg betyr ikke at man skal legge begrensninger på resten av befolkningen og behandle dem som alkiser og barn.
Problemet er at det ikke har noen som helst relevans med det vi diskuterer. Det forstår vel alle... bortsett i fra bedehusgjengen, juvente og en og annen prippen avholdssosialist?
Hvordan kommer man seg til en bensinstasjon? Jo ved å kjøre bil. At det er forbud mot å selge alkohol på bensinstasjoner er svært fornuftig. Norge har en alkogrense på 0.2% promille som sier at man ikke kan drikke i det hele tatt. Enkelte land har faktiskt så høy grense som 0.8%, som tilsier 3 øl. Du er godt beruset med 0.7% i promille.Gjestemedlem skrev:
Argumentene dine holder ikke, dessverre.Nifelheim skrev:
Som vanlig skjønner ikke dere forbudsideologer og tilhengere av myk totalitarisme, at det ikke bør være fritt frem å påtvinge foilk deres egne oppfatninger om hva som er "passende" med makt. Hvis jeg er på en bensinstasjon og får lyst til å kjøpe meg et par pils og ta med meg hjem til middagen, så er ikke det en handling som skader noen.Nifelheim skrev:
Hvorfor skal bensinstasjoner få lov til å selge? Kjøperne av alkohol kan da dra til butikken eller vinmonopolet. Øl er tilgjengelig.Ole I skrev:
Som jeg har vært inne på. De er jo helt vanlig at man kjører til butikken hvis man skal handle øl også, uten at det medfører at folk drikker det opp bak rattet på veien hjem.Nifelheim skrev:
Alkohol eller annen rus skal ikke kombineres med bilkjøring. Men det vil ikke si at det er en god ide med et forbud mot å selge øl på bensinstasjoner. Kjekt hvis det er stengt på butikken og man kan stikke innom en døgnåpen bensinstasjon hvis man vil handle, spesielt hvis det er uforutsette festligheter og man ikke har de helt store lagrene. Ikke alle som har egen vinkjeller.Nifelheim skrev:
Når Yx stasjonen og Meny ligger vegg-i-vegg; hva er argumentet ditt da for at Yx ikke skal kunne selge alkohol?Nifelheim skrev:
At målet helliger middelet er det mest typiske argumentet fra de som liker myk totalitarisme, men det er ikke holdbart. Det var bare én - en - person og hans tilgang til internett som skapte psykoen som gruset livene, tok fra livene, lemlestet livene, til de på Utøya også. Det er ikke noe godt argument for å forby internett eller begrense folks tilgang til kommunikasjon og frie ytringer.Nifelheim skrev:
Siden de fleste må bruke en vei for å komme seg hjem fra ethvert utsalgssted, blir da nesten eneste løsningen å tillate hjemmebrenning.
Løsningen på problemet kan jo være å bøtelegge sjåfører som kjører i ruspåvirket tilstand, ta fra dem førerkortet og kanskje gi dem fengselsstraff i grove tilfeller. Pussig at ingen har tenkt på en slik løsning.Ole I skrev:
Da må du ikke skrive "er" samferdelspolistisk talsmann i Frp. Da må du skrive "var" osv.Gjest skrev:
Slubbert skrev:
Enig. Forby salg av badminton også på bensinstasjoner. Og lesestoff. Og kortstokker.Gjestemedlem skrev:Hvis noen selger bløtkake på bensinstasjonen er det heller ikke meningen at man skal spise den mens man kjører, eller spille badminton på E-18.
Og Internett.Slubbert skrev:
Løsningen du beskriver er en reaktiv løsning. Det beste er en proaktiv løsning. At vedkommende som kjørte ihjel noen får fengselstraff er ingen trøst for de rammede.Gjestemedlem skrev:
Her er jeg helt enig med deg. Men da blir det politiske grunner til ikke å tillate Yx å selge alkohol. Ikke praktiske, ref. bilkjøring.Nifelheim skrev:
vanskelig å forby noe som har kommet på markedet og har sine kunder. Bare se på forsøket med alkohol i tidligere århundrer.Slubbert skrev:
Nei, straff er gjerne slik at det kommer i ettertid av et lovbrudd. Men muligheten for den har jo også en preventiv effekt.Nifelheim skrev:
Det kan jo være en løsning for folk som er dømt for fyllakjøring flere ganger, at de kun har lov til å kjøre slike biler når de får lappen tilbake.
Det fører også til økt livsglede for mange mennesker, kos, hygge, vennskapelig samvær og er i det store og hele en mye mer positiv faktor enn en negativ en. Mange positive fysiologiske effekter av moderat forbruk også. Vi kan ikke la en håndfull voldsmenn og fyllikker få diktere og sette malen hva som skal være lover og regler for alminnelige vettige og myndige mennesker, hvordan vi skal omgås og hva vi velger å drikke, hvor, når og med hvem.
Det mest skremmende er ikke at folk ser praktiske problemer med å forby og vin, øl, brennevin. Men at de i det hele tatt ønsker å ta dette bort fra livet til frie mennesker og gjøre dem om til tvungne nykterister og avholdsmenn. Det er et trist menneskesyn.Nifelheim skrev:
Men vi MÅ vel ikke ha øl&vin tilgjengelig i hver eneste kiosk, bensinstasjon og daglivare?Gjestemedlem skrev:
Men du har vel lyst? Forbudsideologer vil jo gjerne bruke lovens makt til å regulere alt så det blir slik de selv mener er best. Ikke så langt fra fascisme egentlig.Nifelheim skrev:
Nei da, vi MÅ vel ikke ha lov til noe som helst egentlig. De fleste får jo livet til å gå rundt under ethvert regime.Ole I skrev:
Nei, vi må ikke. Men det er heller ingen grunn til å gjøre det så vanskelig, komplisert og utrivelig som mulig for folk å handle. Det er da mye bedre å kunne tusle innom 7-11 og kjøpe en flaske vin en kveld hvis man finner ut at man har lyst på det eller får uventet besøk eller noe slikt.Ole I skrev:
Når vi snakker om hva som er mest skremmende... Det mest skremmende er vel strengt tatt at enkelte må ha alkohol for å være frie mennesker.Gjestemedlem skrev:
Hvis du ikke ser forskjell på en gjennomtenkt alkoholpolitikk og direkte undertrykkelse så har du et problem.Slubbert skrev:
Det mest skremmende er vel strengt tatt at du mener du kan bestemme hva som avgjør om folk er frie mennesker eller ikke.Nifelheim skrev:
Begynnelsen var fin og grei argumentasjon/holdning - midten var sånn passe - slutten var ... vel, ikke min greie.Gjestemedlem skrev:
Nå var vel ikke noens poeng at man må drekka for å være fri, men det kan være vanskelig å skjønne hva som menes med lange setninger, så pytt sann.Nifelheim skrev:
Joda, jeg ser forskjell (selv om jeg bestrider ordet "gjennomtenkt"), og jeg skrev vitterligen "myk totalitarisme". Gaddaffi & co. kjører hard totalitarisme. Det som er paradoksalt er at de som ivrer mest for myk totalitarisme ofte er de samme som er svært ivrige i sin bruk av ordet "frigjøring", enten de snakker om homser, "arbeiderklassen" eller "undertrykte minoriteter".Ole I skrev:
Ja hvis noen hadde tatt fra meg muligheten til å drikke en Nøgne Ø, nyte en Veuve Clicquot, eller kose meg med en Highland Park, ja så hadde jeg sett på meg som et ufritt menneske og sett på dem som forbød meg dette som overgripere og maktmisbrukere, forkastet deres legitimitet og gjort alt jeg kunne for å ødelegge deres mulighet til å øve innflytelse over andre mennesker igjen.Nifelheim skrev:
