Fidelity #50

[CDWMcInSpots]

• Burson Audio HA-160 er vel så god at den også fortjener å testes med beyerdynamic T 1 og/eller Sennheiser HD 800(?)

  Det er snakk om en dedikert hodetelefonforsterker og min vurdering er at den må prøves med en serie hodetelefoner som har forskjellige elektriske og tekniske egenskaper, og ikke nødvendigvis toppmodellene som per i dag finnes på markedet.
  

Jeg er uten videre enig i første ledd. Det innebærer f.eks. ulike impedanser fra i hvert fall 25-600 ohm, ulik effektivitet og andre faktorer som AKG K 701s X-faktor.

Videre bør man forsøke hodetelefoner i ulike prisklasser det er aktuelt å benytte sammen med den aktuelle hodetelefonforsterkeren. Det er på den annen side neppe noe stort poeng å teste en hodetelefonforsterker til kr. 30.000,- med en hodetelefon til kr. 1000,- eller omvendt. Dette må imidlertid ikke forveksles med poenget i neste avsnitt om bruk av (dyrt) referanseutstyr for å belyse kvalitetene til produktet som skal testes.

Toppmodellene kan benyttes til å vise hva hodetelefonforsterkeren er god for når den ikke holdes tilbake av hodetelefonen. Dette er vanlig testpraksis både i Fidelity og andre tidsskrifter der man både tester med naturlige utstyrskombinasjoner (bl.a. utfra pris) og med langt dyrere referanseutstyr. Hvorfor skal Fidelity avvike fra denne velprøvde praksisen straks Fidelity tester hodetelefonutstyr? Igjen indikerer dette en mer stemoderlig behandling av hodetelefonutstyr fra Fidelitys side.

• Tillegg 2:
  Det virker som om det meste av vanlig stereoutstyr som testes skal innom redaktørens referanseoppsett for kontrollytting. Hvorfor har ikke Fidelity tilsvarende referanseoppsett/-utstyr for hodetelefoner og hodetelefonforsterkere?

  For ordens skyld – jeg er freelance-skribent og kan ikke svare på spørsmål om redaksjonelle forhold.

Da håper jeg at en eller annen fra redaksjonen med tilstrekkelig myndighet kan gi oss et svar.

 

[Håkon_Rognlien]

^ Skal ta det opp på redaksjonsmøte i morgen. Skal overveie å melde min interesse i sakens anledning. Har lyttet til en del meget spennende hodetelefonforsterkere som er aktuelle for oppgaven.

For ordens skyld, med hensyn til test av B&W-klokkene var noe av poenget at den er beregnet på iPoder og tilsvarende, og den ble testet på stort sett rimelig utstyr. Det ble ellers benyttet referanser fra Klipsch image 2 (in-ear) og Beyerdynamics DT 770 Pro (80 Ohm) og Koss Porta Pro.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[CDWMcInSpots]

^ Skal ta det opp på redaksjonsmøte i morgen. Skal overveie å melde min interesse i sakens anledning. Har lyttet til en del meget spennende hodetelefonforsterkere som er aktuelle for oppgaven.

Takk. Dette ser jeg frem til.

For ordens skyld, med hensyn til test av B&W-klokkene var noe av poenget at den er beregnet på iPoder og tilsvarende, og den ble testet på stort sett rimelig utstyr. Det ble ellers benyttet referanser fra Klipsch image 2 (in-ear) og Beyerdynamics DT 770 Pro (80 Ohm) og Koss Porta Pro.

OK og takk.


Jeg vil samtidig takke for redaksjonsmedlemmenes/skribentenes hodetelefonrespons.

Kan du/dere også ta en titt på og respondere på emnene i mitt svar #163 (som var #165)?:
På forhånd takk.

 

[SOEDAL]

Ryddet litt i noen gamle blader i dag og fant noe interessant. På forsiden av et gammelt Fidality var det bilde av Emblas kr 2000,- forforsterker som var populær for en del år siden. Det var også et bilde av den medfølgende fjernkontrollen. Vet du hva? Den var identisk med den som følger med Soulutions cdspiller til ørten hundre tusen...

 

[_RoDa_]

Jupp!

Hadde en sånn Embla, og den var identisk.
Tror det egentlig var en TV-kontroll?
Emblaen bruke bare to av knappene tror jeg.

R

 

[Zomby_Woof]

Visste jeg hadde sett den fjernisen før! ;D

 

[awe]

Satte pris på Vadseths ujålete og presise omtale av rørvalg til AR Ref 5. Selvfølgelig bytter man ut standard Sovtek med bedre NOS-rør, og like selvfølgelig slås alle kjennere av et åpnere og luftigere lydbilde. Akkurat som de fleste med vin-interesse ville juble over synet av en god flaske Brunello. Men som vinen, må rørene passe inn i helheten. Jeg har gjort samme erfaring med den ikke helt ulike Premier 16 fra conrad-johnson: Ut med dyre Amperex-rør og inn med ditto billige Electro-Harmonix. Riktig klangbalanse, naturligere overtoner og "It just sounds right".

 

[CDWMcInSpots]

Rasp i messingen

Til Fidelitys skribenter:
Fidelitys (og andre norske hifi)skribenter benytter jevnlig begrepet "rasp i messingen". Hva er det?

Vennligst svar i tråden for merkelige hifibegreper.

Jeg har tenkt en stund at vi burde ha en tråd om snurrige hifibegrep, og så fant jeg plutselig helt tilfeldig til min glede denne tråden
[...]
Rasp i messingen
Jeg spilte messinginstrumenter i en del år, fortrinnsvis trombone, men først tenorhorn og deretter tuba. Ganske ofte leser jeg om (ofte manglende eller tilstrekkelig) "rasp i messingen" i ulike norske testomtaler. Hva er det? Ikke vet jeg. Jeg har også kommet til at jeg ikke forstår hvorfor det skal være et gode. Når man skal lære å spille et messinginstrument, er etter min mening en av de viktigste områdene/ferdighetene å oppnå god klang. God klang og relativt enkle tekniske ferdigheter er langt å foretrekke fremfor det motsatte. Jeg har store problemer med å forene mine ideer om god klang med "rasp i messingen".
[...]

Må innrømme, når du nevner det, at jeg aldri noensinne har hørt en blåser nevne ordet rasp........

 

[Barbaresco]

Det går godt sammen med andre nyord som "is i rubben"

 

[Sluket]

Rasp i messingen

Til Fidelitys skribenter:
Fidelitys (og andre norske hifi)skribenter benytter jevnlig begrepet "rasp i messingen". Hva er det?

Vennligst svar i tråden for merkelige hifibegreper.

Jeg har tenkt en stund at vi burde ha en tråd om snurrige hifibegrep, og så fant jeg plutselig helt tilfeldig til min glede denne tråden
[...]
Rasp i messingen
Jeg spilte messinginstrumenter i en del år, fortrinnsvis trombone, men først tenorhorn og deretter tuba. Ganske ofte leser jeg om (ofte manglende eller tilstrekkelig) "rasp i messingen" i ulike norske testomtaler. Hva er det? Ikke vet jeg. Jeg har også kommet til at jeg ikke forstår hvorfor det skal være et gode. Når man skal lære å spille et messinginstrument, er etter min mening en av de viktigste områdene/ferdighetene å oppnå god klang. God klang og relativt enkle tekniske ferdigheter er langt å foretrekke fremfor det motsatte. Jeg har store problemer med å forene mine ideer om god klang med "rasp i messingen".
[...]

Må innrømme, når du nevner det, at jeg aldri noensinne har hørt en blåser nevne ordet rasp........

Dersom du har spilt messingblås så skjønner du godt betydningen! Rasp er den flerrende lyden som oppstår når du blåser inn i et munnstykke til en trompet, trombone, tuba osv. Du kan ikke bare blåse luft inn uten videre; du må stramme leppene slik at de vibrerer og sender en pulserende luftmengde inn i instrumentet, som gjør at lyden oppfattes som raspende. Ett hvert noenlunde oppegående anlegg gjengir dette greit nok.

 

[emotikon]

Rasp i messingen

Til Fidelitys skribenter:
Fidelitys (og andre norske hifi)skribenter benytter jevnlig begrepet "rasp i messingen". Hva er det?

Vennligst svar i tråden for merkelige hifibegreper.

Jeg har tenkt en stund at vi burde ha en tråd om snurrige hifibegrep, og så fant jeg plutselig helt tilfeldig til min glede denne tråden
[...]
Rasp i messingen
Jeg spilte messinginstrumenter i en del år, fortrinnsvis trombone, men først tenorhorn og deretter tuba. Ganske ofte leser jeg om (ofte manglende eller tilstrekkelig) "rasp i messingen" i ulike norske testomtaler. Hva er det? Ikke vet jeg. Jeg har også kommet til at jeg ikke forstår hvorfor det skal være et gode. Når man skal lære å spille et messinginstrument, er etter min mening en av de viktigste områdene/ferdighetene å oppnå god klang. God klang og relativt enkle tekniske ferdigheter er langt å foretrekke fremfor det motsatte. Jeg har store problemer med å forene mine ideer om god klang med "rasp i messingen".
[...]

Må innrømme, når du nevner det, at jeg aldri noensinne har hørt en blåser nevne ordet rasp........

Dersom du har spilt messingblås så skjønner du godt betydningen! Rasp er den flerrende lyden som oppstår når du blåser inn i et munnstykke til en trompet, trombone, tuba osv. Du kan ikke bare blåse luft inn uten videre; du må stramme leppene slik at de vibrerer og sender en pulserende luftmengde inn i instrumentet, som gjør at lyden oppfattes som raspende. Ett hvert noenlunde oppegående anlegg gjengir dette greit nok.

flerrende lyden
What a f....???

 

[nb]

flerrende lyden
What a f....???

Fra www.dokpro.uio.no
II flerre el. II flære v1 rive, flenge f- opp noe

 

[CDWMcInSpots]

[...]
Dersom du har spilt messingblås så skjønner du godt betydningen! Rasp er den flerrende lyden som oppstår når du blåser inn i et munnstykke til en trompet, trombone, tuba osv. Du kan ikke bare blåse luft inn uten videre; du må stramme leppene slik at de vibrerer og sender en pulserende luftmengde inn i instrumentet, som gjør at lyden oppfattes som raspende. Ett hvert noenlunde oppegående anlegg gjengir dette greit nok.

Nei, jeg gjør visst ikke det. Jeg har problemer med både "rasp" og "flerrende". Jeg oppfatter ikke lyden fra messingblåseinstrumenter som noen av delene.

Dessuten blir det noe merkelig når du nevner koniske og sylindriske messingblåseinstrumenter i samme åndedrag. De koniske har typisk en rundere klang enn de sylindriske. Kan du f.eks. gi oss et eksempel på et opptak med et "flerrende" flygelhorn?

Et lite (mal)apropos siden du fant det nødvendig å forklare blåseteknikken for messingblåseinstrumenter:
Jeg har faktisk også forsøkt didgeridoo, ulike rør, (antagelig) ulike slanger, og selvsagt kun munnstykke (det er en helt normal øvingsmetode).

 

[Sluket]

Sånn kan det låte bl.a., ja. Flerrende, snerrende, raspende, fresende. Mange måter å beskrive det på, og det låter veldig forskjellig fra utøver til utøver. fra det sarteste Chet Baker uttrykk til jungleaktig snerring a la Cat Anderson og "Bubber" Miley sammen med Sam Nanton, fra Ellington's storhetstid.

Virkelig TØFF messing-snerring kan du høre på Prokofiev's filmmusikk til "Ivan Den Grusomme".

 

[CDWMcInSpots]

Sånn kan det låte bl.a., ja. Flerrende, snerrende, raspende, fresende. Mange måter å beskrive det på, og det låter veldig forskjellig fra utøver til utøver. fra det sarteste Chet Baker uttrykk til jungleaktig snerring a la Cat Anderson og "Bubber" Miley sammen med Sam Nanton, fra Ellington's storhetstid.

Virkelig TØFF messing-snerring kan du høre på Prokofiev's filmmusikk til "Ivan Den Grusomme".

Er det dette du skriver om?: http://open.spotify.com/track/5vJ1OqUwxyXQkZsmhsvb2e (Prokoviev: Ivan the Terrible Op. 116 No. 9). Spotify har forøvrig flere "Ivan the Terrible"-innspillinger.

Har du noen Spotify-eksempler for:
"Cat Anderson og "Bubber" Miley sammen med Sam Nanton, fra Ellington's storhetstid."

Tillegg:

• Prokoviev: Ivan the Terrible Op. 116 No. 9: http://open.spotify.com/track/5vJ1OqUwxyXQkZsmhsvb2e
• Prokoviev: Ivan the Terrible Op. 116 No. 13: http://open.spotify.com/track/1J5t9HqohLDd4AYQCFOg2x
• Prokoviev: Ivan the Terrible Op. 116 No. 14: http://open.spotify.com/track/0kqZH3AJJr0VV4BSAubvup
• Prokoviev: Ivan the Terrible Op. 116 No. 15: http://open.spotify.com/track/42gdTBzZfjQepuB4dkFmxE
• Prokoviev: Ivan the Terrible Op. 116 No. 16: http://open.spotify.com/track/0QFcO9MaeBiLBu2xtC7NSC

Tillegg 2:



Jeg tror jeg kan forstå og være enig i "snerrende", i hvert fall for sylindriske messingblåseinstrumenter. Både Eartha Kitt, trompet og trombone kan nok snerre, men "rasp i messingen" ...??

 

[ole]

Var gøy å lese igjen den tråden fra 2006. Synd å se så mange kjente aktive fra den gang nå var blitt "gjester". Men, men, HiFi er muligens ikke noe man er like aktiv med hele tiden.

Noe varer dog; har siden mitt innlegg i 2006 mer enn en gang opplevd å lese om forfattere som har fått "hakeslepp av sort bakgrunn".

Blir artig å lese nye gjesteskribenter som nå er varslet, om det medfører gjenbruk eller nyskaping av metaforer, allegorier og klisjeer....gjerne på sort bakgrunn.

Og for all del; ikke snakk om anlegget ditt, det heter da "oppsett" må vite.....

Rasp i messingen

Vennligst svar i tråden for merkelige hifibegreper.

 

[ottone]

[...]
Dersom du har spilt messingblås så skjønner du godt betydningen! Rasp er den flerrende lyden som oppstår når du blåser inn i et munnstykke til en trompet, trombone, tuba osv. Du kan ikke bare blåse luft inn uten videre; du må stramme leppene slik at de vibrerer og sender en pulserende luftmengde inn i instrumentet, som gjør at lyden oppfattes som raspende. Ett hvert noenlunde oppegående anlegg gjengir dette greit nok.

Nei, jeg gjør visst ikke det. Jeg har problemer med både "rasp" og "flerrende". Jeg oppfatter ikke lyden fra messingblåseinstrumenter som noen av delene.

Dessuten blir det noe merkelig når du nevner koniske og sylindriske messingblåseinstrumenter i samme åndedrag. De koniske har typisk en rundere klang enn de sylindriske. Kan du f.eks. gi oss et eksempel på et opptak med et "flerrende" flygelhorn?
..........

Rasp og flerrende er helt logiske uttrykk for meg når det gjelder lyden av messinginstrumenter. Ikke alltid, alt til sin tid, men mye messing har en pirrende "kant" som gjør uttrykket ekstra spennende.
Mange trompetere f.eks. har stort uttrykks-spekter, der disse tingene er en del av virkemidlene.
Bare å søke dem opp på rekke og rad i Spotify. En jeg liker er f.eks. Arturo Sandoval
http://open.spotify.com/track/29d8amoKJLuC8trlpxR918
http://open.spotify.com/track/2kCJce8SjEpyYoL6lrPlax
(og ta gjerne Cat Anderson med samme låt i farten, eller Cootie Williams selv)

Klangidealer har mye med musikksmak å gjøre, men det behøver ikke låte bomullsdott hele veien.

Forøvrig sitter jeg og koser meg med Fidelity #50, liker det intervjuet med mr. MusicalFidelity.

 

[Loevhagen]

Jeg gleder meg allerede til tester av hodetelefonforsterkere og hodetelefoner i Fidelity #51+.

Etter å ha brukt timesvis hver dag de siste 2 månedene med variert musikk fra følgende komponenter, så ser jeg frem til omtalene og kan lettere danne meg et inntrykk av omtalene.

Hodetelefonforsterkere:
- Burson HA-160D **)
- Lehmann Audio Black Cube Linear
- Violectric HPA V200 *)
- Yulong D100
- NuForce HDP *)

Hodetelefoner:
- Sennheiser HD800 *)
- AKG K702 *)
- AKG 271mkII *)
- Audeze LCD-2 **)

Kilder (DAC) har vært / er:
- Burson HA-160D
- Abrahamsen V6.0 *)
- Hegel HD10 **)
- Yulong D100
- NuForce HDP

*) eget eie
**) på vei til å bli eget eie

Head-fi mener jeg vil bli langt mer utbredt enn hva man får inntrykk av p.t.

Takk til Fidelity som klarer å være "current".

Et tips / ønske på tampen er at man bør forsøke å ha en referanse å vurdere inntrykkene opp mot, eller i det minste ha flere i redaksjonen som uttaler seg. Head-fi krever jo ikke så mange kJ å flytte rundt på.

 

[Audiophile-Arve]

Sånn kan det låte bl.a., ja. Flerrende, snerrende, raspende, fresende. Mange måter å beskrive det på, og det låter veldig forskjellig fra utøver til utøver. fra det sarteste Chet Baker uttrykk til jungleaktig snerring a la Cat Anderson og "Bubber" Miley sammen med Sam Nanton, fra Ellington's storhetstid.

Virkelig TØFF messing-snerring kan du høre på Prokofiev's filmmusikk til "Ivan Den Grusomme".

Trombonene på Dvorak sin 8. ....