Juss og økonomi Ethereum/Litecoin/Bitcoin

C

Cyber

Gjest
Ok.

Jeg går ut fra at jeg ikke er den eneste som ikke har skjønt alt her...

- SLI-konto?
- Har jeg en slags fil på PCen som er pengene mine?
- Man kjøper og selger på siden du linket til? Kan man handle med valutaen på lik linje med andre penger?
- Hvordan skjer denne voldsomme verdiskapningen? Får litt pyramide-følelse av det hele, selv om jeg har forstått det ikke er slik.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Kan hende, med da vil å så fall andre cryptovaluttaer være tilsvarende store i stedet. Teknologien er kommet for å bli, for all tid fremover, og vil bli benyttet til større finanstransaksjoner. Bitcoin kan gjøre den jobben helt utmerket om det ikke tas noen store tekniske feilvalg slik at tilliten til Bitcoin undermineres.

Men for all del, om man har "analysert" seg frem til at det ikke vil være penger i Bitcoins blockchain om 10 år så er det jo bare å sitte og tvinne tomler og i stedet. Det koster ingenting.

Om det om 10 år er verdt 0 og man tenker tilbake på de 10,000 man investerte i 2017 som nå er tapt, så tror jeg de fleste vil kunne trekke på skuldrene av det. De spastiske rykningene av å tenke på at man ikke gjorde det, hvis verdien er svært høy er nok vil nok hos mange kreve medisinering.

Men, man kan nå i alle fall ikke si at man ikke viste om muligheten, kun at man lot den passere.
 
G

Gjestemedlem

Gjest
Ok.

Jeg går ut fra at jeg ikke er den eneste som ikke har skjønt alt her...

- SLI-konto?
- Har jeg en slags fil på PCen som er pengene mine?
- Man kjøper og selger på siden du linket til? Kan man handle med valutaen på lik linje med andre penger?
- Hvordan skjer denne voldsomme verdiskapningen? Får litt pyramide-følelse av det hele, selv om jeg har forstått det ikke er slik.
Det ligger en god del linker i Bitcointråden, så om du vil sette deg litt inn i det hele så bruk en time eller to og bla i den og følg noen av linkene som er postet der.

Pengene ligger ikke på PCen, men man har en krypteringsnøkkel der som bare du har, og som gir deg kontroll over en viss mengde Bitcoin. Nøkkelen er i tillegg beskyttet av et passord som bare du har. Så velge et langt et. Bitcoins i seg selv er bare en adresse i det store distribuerte nettverket,

Man kan handle valutaen, kjøpe og selge ja, som om det var Euro eller Dollar.

Verdiskapningen skjer gjennom at det brukes, at det er et begrenset antall Bitcoin som kan genereres, samt at det flyttes penger inn i systemet slik at det kan brukes til å flytte de samme store midler raskt, sikkert og uten tredjeparter.

Det hele er kryptert på en slik måte at det er sikkert, og at det ikke finnes nok datakraft i hele verden til å dekryptere nøklene. Det eneste usikre er folks egne passord som gir dem tilgang til nøklene, men handler mer om å beskytte egne verdier enn om systemet som helhet.

---

Hvis man ikke føler seg kapabel til å gjøre dette selv så kan man handle på den største børsen, Coinbase, og så la dem ligge der mens man har tilgang til den kontoen via sin vanlige konto i Skandiabanken.

Nå får du bitcoin i nettbanken: – Kan ikke fornekte ny teknologi - Bitcoin - Privat - E24
 

PowerMetal

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.07.2010
Innlegg
2.770
Antall liker
2.050
Torget vurderinger
2

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
11.354
Antall liker
3.901
Angående bortføring av milliardær-kona i Lørenskog. Det er krevd løsepenger i en cryptovaluta som sies å teoretisk sett være umulig å spore transaksjonene. Dette er skremmende. Et kommende eldorado for kriminelle og menneskeliv går tapt pga dette. Denne type valuta må bekjempes og ryddes bort.

Veldig bra at løsepenger ikke ble betalt i dette tilfellet.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
20.833
Antall liker
12.611
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Ja kryptovaluta er noe tøv, et rent spekulasjonsobjekt hvor folk som ikke har skjønt hva en pyramide kan fralures penger (og de som er tidlig inne kan tjene store penger), og der penger og betalinger kan skjules fra myndigheter, fra skattlegging og kan hvitvaskes. På tide at noen får kriminalisert uvesenet.

Ikke dermed sagt at ikke blockchain teknologien har mange interessante, nyttige og legale anvendelser. Man må skille mellom teknologi og anvendelse.
 

Espen R

Æresmedlem
Ble medlem
25.03.2002
Innlegg
11.354
Antall liker
3.901
Ikke dermed sagt at ikke blockchain teknologien har mange interessante, nyttige og legale anvendelser. Man må skille mellom teknologi og anvendelse.
Et vesentlig og veldig viktig poeng!
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.674
Antall liker
111.561
Torget vurderinger
24
Dagens kidnappingsoverskrifter i avisene - hvor det er fremsatt krav om x antall mill. € i løsepenger, kryptovaluta.... skal nok få opp diskusjonen rundt krypto, og godt er det. Stakkars familie btw.
 
Sist redigert:

jaeger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2012
Innlegg
116
Antall liker
33
Ja kryptovaluta er noe tøv, et rent spekulasjonsobjekt hvor folk som ikke har skjønt hva en pyramide kan fralures penger (og de som er tidlig inne kan tjene store penger), og der penger og betalinger kan skjules fra myndigheter, fra skattlegging og kan hvitvaskes. På tide at noen får kriminalisert uvesenet.

Ikke dermed sagt at ikke blockchain teknologien har mange interessante, nyttige og legale anvendelser. Man må skille mellom teknologi og anvendelse.
Kryptovaluta er så definitivt ikke noe tøv. Ei heller et rent spekulasjonsobjekt. Teknologien er i mange tilfeller helt avhengig av kryptovalutaen for å tjene sine formål.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
20.833
Antall liker
12.611
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Teknologien er i mange tilfeller helt avhengig av kryptovalutaen for å tjene sine formål.
Forklar hva du mener med det utsagnet som fremstår som ganske kryptisk (!) og uforståelig?


Nettet og seriøse media er fulle av gode forklaringer på hvordan kryptovaluta som betalingsmiddel er helt uegnet av en betydelig rekke årsaker. Mye av dette finnes også forklart og sitert i en rekke innlegg i denne og tilsvarende tråder.

Det kan selvsagt ikke utelukkes at det finnes anvendelser av kryptovaluta som IKKE løper opp i de begrensingene som følger av lange blokkjeder, og som ikke er av en slik karakter at de unndrar seg transparens, offentlige kontroll og bruk som spekulasjonsobjekt. Og at de ikke misbruker energi på en slik måte at energikostnadene er helt ute av proporsjon i forhold til transaksjonens verdi. Nettopp derfor min bemerkning om at teknologi og anvendelse er to forskjellige ting.

De fleste kryptovalutaer som har vært diskutert så langt er imidlertid IKKE av en slik art.
 
Sist redigert:

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
22.735
Antall liker
15.565
Teknologien er i mange tilfeller helt avhengig av kryptovalutaen for å tjene sine formål.
Forklar hva du mener med det utsagnet som fremstår som ganske kryptisk (!) og uforståelig.?

Nettet og seriøse media er fulle av gode forklaringer på hvordan kryptovaluta som betalingsmiddel er helt uegnet av en betydelig rekke årsaker. Mye av dette finnes også forklart og sitert i en rekke innlegg i denne tråden.
Valutaen (eller "tokens" som de gjerne kaller de) er typisk betalingsmiddel for å stille sin regnekraft til disposisjon. Eksempelvis for Bitcoin er det en vanlig misforståelse at hensikten med mining er å finne nye bitcoins, hensikten er å sikre nettverket og det at man kan ha flaks å få bitcoins for jobben er incentivet til at folk stiller regnekraften til disposisjon - noe som er langtfra gratis.

Bitcoin er sikkert fordi det nettverket har så stor regnekraft at det er svært vanskelig å gjøre et 51%-angrep på blokkjeden. Det sagt så hadde sannsynligvis kinesiske Bitmain kunne klart det om de ville.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
20.833
Antall liker
12.611
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Og der har du en god forklaring på en anvendelse. Som er noe helt annet enn hva valutaene etter hvert har blitt brukt til, se også mitt redigerte innlegg..
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.882
Artig med en valuta som bruker vannvittige mengder energi på å eksistere, i en verden hvor energi er mangelvare og miljøfientlig.
 

jaeger

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
14.10.2012
Innlegg
116
Antall liker
33
Det kan såklart ikke bestrides at mange av disse blokkjedene bruker veldig mye kraftressurser, men det er også veldig mange energieffektive. Bitcoin er ikke en av de.
 

erato

Æresmedlem
Ble medlem
15.03.2003
Innlegg
20.833
Antall liker
12.611
Sted
Bergen
Torget vurderinger
1
Det kan såklart ikke bestrides at mange av disse blokkjedene bruker veldig mye kraftressurser, men det er også veldig mange energieffektive. Bitcoin er ikke en av de.
Netopp. Man må skille teknologi og anvendelse.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.882
Jeg er redd kidnappere kan være litt urealistiske med hensyn til hvor mange millioner i krypto man kan få for en gammel kone...
 

Sluket

Holistisk Hifi Helt
Ble medlem
11.08.2006
Innlegg
57.674
Antall liker
111.561
Torget vurderinger
24
De kan risikere å bomme stygt og bli sittende med Svarteper. Research i forkant er å anbefale.
 

weld77

Æresmedlem
Ble medlem
19.09.2014
Innlegg
22.735
Antall liker
15.565
I motsetning til ordentlige penger er det svært vanskelig å skaffe seg Monero tilsvarende 90-100 millioner kroner. Å skaffe tilsvarende beløp i EUR ville i valutamarkedet tatt ca et kvart sekund.
 

BT

Æresmedlem
Ble medlem
13.10.2005
Innlegg
21.457
Antall liker
6.882
De blir nok fort sittende med den gamle kona i stedet for å bli begravd i krypto. Får litt sånn Tante Sofie-følelse av dette. Var det ikke hun som ble kidnappet av Kasper og Jesper og Jonathan?
 

Daniel62

Hi-Fi freak
Ble medlem
09.04.2014
Innlegg
2.548
Antall liker
791
De blir nok fort sittende med den gamle kona i stedet for å bli begravd i krypto. Får litt sånn Tante Sofie-følelse av dette. Var det ikke hun som ble kidnappet av Kasper og Jesper og Jonathan?
Det er mange mulige scenarier i den Lørenskog-hendelsen. Kidnapping er bare en av dem.
 

ePi

Hi-Fi freak
Ble medlem
10.04.2003
Innlegg
1.705
Antall liker
1.476
At noen sitter på en masse Monero som de ønsker å manipulere/øke verdien av er en annen interessant tanke jeg så her om dagen.
 
Topp Bunn