Erland's oppsett

[BHO]

Du likte det ja.....det ante meg. ;D
Alltid hyggelig på tur hos laug`s brødre.
Så sånn litt OT her, så er du vel snart klar for ett besøk. Jeg er veldig nygjerrig på de Mezzo`ne dine.

 

[rama]

Du likte det ja.....det ante meg. ;D
Alltid hyggelig på tur hos laug`s brødre.
Så sånn litt OT her, så er du vel snart klar for ett besøk. Jeg er veldig nygjerrig på de Mezzo`ne dine.

du er velkommen når som helst, bho.
men det må bli etter neste helg.
kom tilbake fra ferien for en uke siden, og har et magasin som må sendes til trykk om en drøy ukes tid. :-X ;D
vi pm'er om dette.

 

[JanR]

Jeg er veldig nygjerrig på de Mezzo`ne dine.

Godt det er flere av oss

/jan

 

[Erland]

Takk for hyggelig besøk og tilbakemeldinger Le.

Som BHO skriver, er det spesielt trivelig å få "losjebrødre" på besøk, siden vi helt eller delvis deler preferanser og utgangspunkt.

Jeg ble imponenert over hvor gode ører du har, og hvordan du nesten umiddelbart hørte hvordan anlegget håndterte de forskjellige innspillingene. Som jeg nevnte er del lett å bli "husblind". Derfor prøver jeg å lytte og være åpen til andres meninger om mitt eget oppsett. Hvorfor Coltrane's "Giants Steps" ikke fungerer så godt som noe av det andre, har jeg ingen god forklaring på. Innspillingen er en "180g Audiophile recording" fra Elusive disc, (noe som åpenbart ikke er noen garanti i seg selv)men jeg er 100% enig i dine observasjoner ang denne. Det låt heller flatt og kjeldelig. Kanskje dette er noe av grunnen til at jeg aldri har fått helt tak på denne plata. Hadde det vært pga tykkelsen på vinylen, og endret VTA som var grunnen, ville det vært en "mekanisk" forklaring, men "Kind of Blue" også en 180-grammer, så de er like tykke. Uansett, det vil vel alltid være forskjell på innspillinger, og kanskje denne vinylriggen er nokså kritisk på dette området. Kanskje dette også er noe av grunnen til at jeg innimellom ikke synes det "svinger" skikkelig.
I samme forbindelse vil jeg nok en gang nevnte de nye 300B-rørene fra Western Electric. De tilfører en klang og nærve som ikke var der tidligere. Her snakker vi ikke om natt og dag (det er kun et stk rør pr kanal som er byttet), men den lille "touch" som gjør alt en anelse bedre.

Klart det kan bli bedre......på arm og pickup siden er det nok en del å hente. Må finne en løsning med vegghylle for å få vinylriggen vekk fra det gyngende gulvet også.

Beklaglig var det at jeg hadde så mange trivelle gjøremål denne lørdagen at bevertningen begrenset seg til espresso, men jeg lover å gjøre det bedre neste gang.

Jeg er også spent på Mezzo, og håper på en anledning til å høre dem.

Musikken vi spilte:

Steve Ray Vaugn - Thin pan Alley
Dire Straits - In the Gallery
Dire Straits - Six blade knife
Coltrane - Giant step
Miles Davis - All Blues
Miles Davis - Tutu
Miles Davis - Human Nature
Janis Ian - Breaking Silence
Mazzive Attacc - Teardrops
Diana Krall - Temptation

Avslutter med et bilde av oppsettet pr august 2008. (det er jo tross alt en billedtråd )

 

[Fosse]

Ahhhh! Herlig anlegg og nydelig spilleliste.
Synes oppsette ser griselekkert ut for å bruke et faguttrykk - skikkelig matcho fremtoning i sort og børstet stål/aluminium.
Virkelig gjennomført. Ikke blir det mindre imponernede av at det er hjemmebygg heller.

Du skriver godt du Joaquin!

Opplevelsen av Giant Steps kan jo komme av mastring, trykking eller hva som helst.

 

[Storebror]

"Kind of Blue" også en 180-grammer

Miles Davis - All Blues
Miles Davis - Tutu
Miles Davis - Human Nature

Hei

Moro lesing med rapporten!

Er litt forvirret på en søndag bare.... :
Er disse låtene fra KoB-skiva?

Min KoB-cd (joda det er banning, på en søndag, men jeg er ikke i kirka akkurat nå..) har bare fem spor:
- So What, Freddie Freeloader, Blue in Green, All blues og Flamenco Sketches.

Har jeg blitt lurt?

Må ellers få berømme DIY-en, det ser så bra ut at man ikke tenker på DIY når man ser bildene. Meget flott gjennomført og inntrykkene levner ingen tvil om at det lydmessige også er på plass.

R

 

[Erland]

Er nok ikke noe feil med skiva di


Miles Davis - All Blues
Er fra "KOB"
Miles Davis - Tutu
Er tittelsporet fra "Tutu"
Miles Davis - Human Nature
Er fra "You're under arrest"

Ellers er det jo bare å ta turen over fjorden å høre selv (kanskje du kan lære meg noe om å ta bilder også )

 

[rama]

du skal ikke tenke på det med bevertning, erland.
kølsvart espresso, rik på aroma og smak, pluss masse god musikk og et anlegg som får ethvert rør- og hønn-hode til å kjenne iling i magen - det kvalifiserer til en vellykket lørdag ettermiddag for min del...

jeg har sjekket "giant steps" på cd igjen nå i kveld, og det låter definitivt livligere og råere enn 180g-vinylen fra elusive.
det vil si, coltrane høres mer ut som seg selv. ;D
ganske merkelig, men som fosse sier - det "kan komme av mastering, trykking eller hva som helst".

forøvrig var det flamenco skecthes vi spilte fra "kind of blue", ikke "all blues".
lyden av en sval høstmorgen. trompeten til miles duggfrisk og insisterende i midten. flankert av coltranes lyriske og lekne tenorsax på venstre side, og cannonball adderlys like lekne men en smule mer korrigerende og jordnære altsax på høyre.
noe av det flotteste som noensinne har blitt festet på tape (eller vinyl, om du vil ;D), imho.
og gjengitt på anlegget ditt, så lød denne perlen mer betagende, lettflytende, klangrik og organisk enn jeg noen gang har hørt før.

når det gjelder mezzo-kveld hos meg, så sliter jeg med å finne en ledig helg for et større treff.
det har jeg igrunnen gjort siden jeg fikk høyttalerne i sommer.
neste helg er det deadline, uka etter ferierer jeg på kreta, og uka deretter er det bursdagsfeiring for jentungen.
så det ser ut som jeg må vente til godt uti september eller tidlig oktober før jeg kan tromme sammen noe ala det treffet jeg hadde forrige gang.

i mellomtiden må dere gjerne komme på spontantur på vanlige ukedager, det er bare hyggelig, det.
de som føler seg påkallet kan bare slå på tråden any time, så finner vi nok noen ledige timer en kveld.

 

[Erland]

Heretter kommer jeg hovedsaklig til å bruke denne tråden i stedet for DIY-forumet, til å vise tweaks og modifikasjoner på kompoentene mine.
Evt tråder med nybygg vil fortsatt havne på DIY sidene.

 

[Erland]

I dag er det preampen som nok en gang skal på "operasjonsbordet"

Her er utgangspunktet.

Men hva er det som stikker opp fra kabinettet, og hvorfor er det kommet en ny trafo?

 

[Erland]

Audiomix har fixed opp i det "knotefingene" mine køddet til, og nå skal superregulatorene fra Allen Wright på plass.

Men hvorfor bore masse svære hull i kabinettet?

 

[Erland]

Bort med Black Gate VKZ, og inn med Mundorf Tube Cap 200uF/550VDC filmkondensatorer.

Ja de er svære som Colaboxer, men dette er veien til go'lyden!

 

[LMC]

kult
er det etter anbefaling fra gary? alternativet ville vært solen metalcan 100uF/630vdc som ikke er noe mindre tror jeg
hva med egen glødetrafo?
mvh

 

[Erland]

Kan desverre ikke svare på hvordan det spiller på et par timer.

Tubecap'ene er limt på plass, og det må tørke. Deretter skal jeg lodde sammen B+ -kretsen etter ny konfigurasjon med sreg osv. Har trua på dette!

 

[Erland]

kult
er det etter anbefaling fra gary? alternativet ville vært solen metalcan 100uF/630vdc som ikke er noe mindre tror jeg
hva med egen glødetrafo?
mvh

Ja det var det. Han mente disse, Solen Metalcan eller Claritycap. Siden Tubecap kommer i 200uF utgave valgte jeg dem med tanke på framtidig plass til nedenforstående;

Glødetrafoer + choker er "next stage". Det kommer det også

Claritycap er axiale og vanskelig å "chassis-montere" pent. Solen Metalcan er 100 uF, så jeg måtte hatt 4 stk på hver side.
Mrk. Gary har noen nyutviklede choker med bedre demping, som gjør at du kan bruke mer jern og mindre kondiser!

 

[LMC]

lykke til du kommer sikkert til å bli fornøyd med superreg
imo
mvh

 

[bambadoo]

Dette ser veldig bra ut.
Lurer på om jeg skal skaffe de nye "superduper regulatorene"

 

[andreas]

Bruker en regulator som ikke har like gode ytelser i min diy - preamp, men gjør litt av samme greia. Forskjellen kontra uregulert psu som jeg også prøvde, var nokså stor rent lydmessig. Skal bli moro å høre hvilke forskjeller du opplever. Du kjenner jo denne konstruksjonen din ganske godt etterhvert.
Hvordan gjør du det med chokene i B+ filteret. Shunter ikke disse super-regissene litt strøm? Vet du at chokene har kapasitet til det. Hos meg gikk psu-trafoen fra knapt lunken uten reg til godt varm under drift med reg.

 

[Erland]

Bruker en regulator som ikke har like gode ytelser i min diy - preamp, men gjør litt av samme greia. Forskjellen kontra uregulert psu som jeg også prøvde, var nokså stor rent lydmessig. Skal bli moro å høre hvilke forskjeller du opplever. Du kjenner jo denne konstruksjonen din ganske godt etterhvert.
Hvordan gjør du det med chokene i B+ filteret. Shunter ikke disse super-regissene litt strøm? Vet du at chokene har kapasitet til det. Hos meg gikk psu-trafoen fra knapt lunken uten reg til godt varm under drift med reg.

Dette er BorderPatrol trafoer.
Har ikke testet dette ennå, men stort sett har de kapasitet nok til å håndtere alt man klarer å henge på dem.

Og ja, chokene har kapasitet til dette de også...

 

[LMC]

og da forstår man umiddelbart fordelen med å ta i litt realt på dimensjonering av trafoer ,psu etc
mvh

 

[andreas]

Dette er BorderPatrol trafoer.
Har ikke testet dette ennå, men stort sett har de kapasitet nok til å håndtere alt man klarer å henge på dem.

Og ja, chokene har kapasitet til dette de også...

Iflg skjemaet ditt er chokene spec'a for 30mA. Uten at jeg har regna på arb.pkt ditt er det jo ingen sak for et 5687 å trekke mer enn 20mA. Min regulator shunter 8 - 10mA, og om superreg'en gjør det samme nærmer du jo deg "grensa". Er ikke i tvivl om at BP chokene dine er av høy kvalitet, men det er vel ikke noe å trakte etter å kjøre dem for hardt heller.

 

[VegardW]

I følgeskrivet til superreg står det litt forskjellig om hvordan den kan/bør justeres.Et sted er anført min 10ma målt som100mv over 10 ohmsmotstand etter pæra.Et annet sted står at en bør justere strømmen her likt med strømtrekket i kretsen som fødes.Om du x2 trekket i kretsen ser du jo kjapt om jerna kan levere det du trenger. Skal bli artig å høre mer om hvilke erfaringer du gjør med reg.Ps selv om led 'en lyser er det sikkert smart å sjekke om reg'en holder seg i regulert leie.

 

[andreas]

Men vi snakker om to litt ulike ting ettersom jeg forstår (og det er ikke alltid like mye). For det første shunter reg'en i seg selv endel strøm til jord. Konstruktøren har bestemt eller anbefalt hvor mye dette skal være for å få god regulering. I tillegg skal jo reg'en levere strøm til forsterkertrinnet som kommer etter. Det er rørets arbeidsbetingelser som bestemmer hvor mye strøm du her bør stille inn reg'en til å gi.

 

[VegardW]

Andreas:tror vi bare bruker litt forskjellige ord.Min beskrivelse var ikke presis.Strømmen over 10 ohms motstanden er strøm til jord og det er anført i beskrivelsen at de beste resultatene oppnåes når denne justeres likt eller bortimot likt den strømmen som rørene trekker.. .Slik sett må en ta høyde for at regulatoren
"spiser" like mye strøm som den leverer.

 

[Erland]

De virker.

Strømmen reguleres til 100VDC og LED'ene lyser.

Men det kommer ingen lyd....bare litt støy

Vet da f....hva som skjer....har mest lyst til å hive hele sreg i dass og koble tilbake til std. med de nye filmkondisene. Akkurat nå skulle jeg ønske jeg ALDRI hadde hørt om sreg og Allen Wright!

Kan være en eller annen filleting et eller annet sted, men dagen har vært full av piss-mass og pes, og alt har liksom blitt gjort i hastverk. Slike dager er ikke gøy, men kunne vært reddet om dette hadde fungert. Nå slår jeg av strømmen!

 

[andreas]

Slike dager har vi alle sammen, Erland, og de er en prøvelse. Legg bort hele greia en stund, det kommer til å ordne seg helt fint. Bare tenk på de mega-prosjektene du har rodd i land. Har brukt veldig lang tid på å få min preamp støyfri. Med gode hjelpere ordner alt seg til slutt.

 

[bambadoo]

Synd Erland. Du finner sikkert utav det med tid og stunder.
Nå skal jeg også skru av strø

 

[rama]

kjipt, erland.
men tror nok det er en filleting et eller annet sted, du lar deg ikke stoppe av dette her.

men, ps!, skulle tro at en erfaren selvbygger som deg, vet at det er best å ikke fikle med disse tingene når en har en masete dag. ;D
:-X :-X :-X

 

[Erland]

Sant nok, men dagen startet helt fint, og forløp seg ganske rolig helt til jeg hadde plukket greiene fra hverandre.

Da virket det som halve Norge hadde fått det for seg at akkurat mitt telefonnummer skulle tastes på telefonen......og slik har det fortsatt.

Nå kommer tre dager med med hektisk jobb, og ikke no anlegg som fungerer......

 

[rama]

huffda.
bare tenk på hvor bra det kommer til å spille etterpå, når stormen har lagt seg.

 

[VegardW]

Litt fred og ro rundt arbeidsbordet, så kommer feilen for en dag. Om enn en dårlig trøst:Mine S regs har vært på vei ned nevnte sted flere ganger. I mitt tilfelle kan jeg bare takke meg selv og det er seff ekstra irriterende... ;D.
Ofte er det mer å lære av ting som går galt...
En ting som skal bli spennende å høre om er hvorvidt superreg'en gir hørbare forbedringer hos deg.Det er etter hva jeg forstår temmelig bra allerede.Selv lengter jeg etter noen fritimer til å rigge om litt i preen.Tanken er å ordne til slik at jeg enkelt kan kople mellom drift med og uten superregulator.Dette for lettere å kunne evaluere. I min krets er det rimelig vrient å høre forskjeller med uten regulator.Stå på

 

[LMC]

Sant nok, men dagen startet helt fint, og forløp seg ganske rolig helt til jeg hadde plukket greiene fra hverandre.

Da virket det som halve Norge hadde fått det for seg at akkurat mitt telefonnummer skulle tastes på telefonen......og slik har det fortsatt.

Nå kommer tre dager med med hektisk jobb, og ikke no anlegg som fungerer......

det at du la ut dine intensjoner for dagen back-firet nok skikkelig.....det var nok ingen tilfeldighet at du ble nedringt igår ;D
mvh

 

[Erland]

Dette irriterer meg faktisk ganske så forjæ#x%$Z

Ettermontering av greier er ikke alltid så lett. Det blir trangt, knotete og lag på lag med ledninger i noe som etterhvert ligner på kråkereir. Kanskje jeg burde hatt to Plitron-chassiser til preampen?

Mistenker at det er noe som ligger mot chassis og sender B+ strømmen via kabinettet mot jord. Skal bore opp større hull til polene på kondisene slik at denne muligheten elimineres.

Siden regulert strøm =100VDC og LED lyser, er det jo ikke noe feil så langt.....
Men dersom tilsvarende spenning som går mot jord, blir det vel bare støy og ingen lyd?

Uansett......jobb eller ikke, må ta en "late night session" på dette i kveld! Om nødvendig med slegge

 

[LMC]

du kan vel lett måle om du har b+ som vanlig inn på røret
skjønner egentlig ikke hvordan du klarte å fucke opp dette ::du skulle bare sette inn superreg i b+ kjeden og stille inn strømtrekket.supplyet til ic er jo separat(forhåpentligvis) ???
en evt kortis mot chassiet fra kondisen skulle være grei å måle
mvh
Leif

 

[Erland]

Saken var at ting gikk alt for fort utover kvelden, avbrutt av telefoner osv. Satte greiene sammen, justerte spenning ut fra sreg til 100VDC (som var spenningen etter motstand inn på røret før sreg var i kretsen), og siden LED lyste "klasket" jeg på bunnplaten og koblet opp.

Restulatet var som nevnt støy og ingen lyd.

Husk at jeg samtidig koblet om til de nye filmkondensatorene. Det eneste jeg kan tenke meg som er galt, er at en av + polene har overslag til jord.

Måtte sove i går kveld siden jeg holder foredrag i dag, men skal se på dette i kveld en gang.

 

[LMC]

merkelig men er du sikker på at du har b+ til røret?
har du en mundorf på hver side av superreg?jording riktig?
mvh

 

[jane]

Satte greiene sammen, justerte spenning ut fra sreg til 100VDC (som var spenningen etter motstand inn på røret før sreg var i kretsen), og siden LED lyste "klasket" jeg på bunnplaten og koblet opp.

Restulatet var som nevnt støy og ingen lyd.

Hvorfor justerte du ikke spenningen ut fra regulatoren høyere enn 100V? Har du tatt ut anodemotstanden i den originale kretsen?

Jan E Veiset

 

[Erland]

merkelig men er du sikker på at du har b+ til røret?
har du en mundorf på hver side av superreg?jording riktig?
mvh

Jeg hadde B+ 100VDC til røret ja. Fant ingenting feil heller??????

Også glødespenningen måler korrekt 6.26VDC

Jeg la begge Mundorf'ene "bak" sreg, og koblet i følgende sekvens:
EZ80-LCLC-sreg-anode.
La inn en 50 Kohm bleedermotstand mot jord fra siste kondensator.

Burde jeg koble;
EZ80-LCL-sreg-C-resistor-anode i stedet?

Bør jeg fortsatt ha denne bleedermotstanden?

Til jane;
Ja jeg fjernet anodemotstanden og benyttet sreg til å regulere spenningen ned til 100VDC.
Burde jeg beholdt en mindre anodemotstand, og økt spenningen ut fra sreg igjen?

Testet uten sreg, og da spiller det. Men det ble "hektet sammen" bare for test, og støyet litt så det er ikke noe å leve med.

Lar alt dette ligge til jeg får bedre tid til å gjøre det skikkelig.....

 

[jane]

Ja jeg fjernet anodemotstanden og benyttet sreg til å regulere spenningen ned til 100VDC.
Burde jeg beholdt en mindre anodemotstand, og økt spenningen ut fra sreg igjen?

Nå husker jeg ikke i detalj hvordan denne preampen var i utgangspunket, men var det ikke et helt vanlig felles katodetrinn (5687) med anodemotstand og avkoblet katodemotstand?
Med bakbrunn i det: Forsøker du å erstatte Ra (anodemotstanden) med en shuntregulator vil du ikke få ut stort annet enn støy på utgangen.
Du skal beholde den originale Ra og justere opp B+ til det som den var i utgangspunket...

Jan E Veiset

 

[Erland]

Ja jeg fjernet anodemotstanden og benyttet sreg til å regulere spenningen ned til 100VDC.
Burde jeg beholdt en mindre anodemotstand, og økt spenningen ut fra sreg igjen?

Nå husker jeg ikke i detalj hvordan denne preampen var i utgangspunket, men var det ikke et helt vanlig felles katodetrinn (5687) med anodemotstand og avkoblet katodemotstand?
Med bakbrunn i det: Forsøker du å erstatte Ra (anodemotstanden) med en shuntregulator vil du ikke få ut stort annet enn støy på utgangen.
Du skal beholde den originale Ra og justere opp B+ til det som den var i utgangspunket...

Jan E Veiset

Skjønner!
Men med tanke på anodemotstanden her er beregnet i forhold til spenning inn på røret ~100VDC og spenningen i kretsen, blir vel dette litt feil også? For at sreg skal fungere, må den droppe spenningen et sted mellom 50 og 150V (mener jeg det sto?) Om jeg beholder den opprinnelige anodemotstanden vil jo denne "ta" dette spenningsfallet, og ikke regulatoren. Er det noe jeg misforstår her?

Motstanden som sitter der opprinnelig er 22K. Kan det fungere med f.eks 10K og regulere til 100V med sreg?