Bil, båt og motorsykkel Elbiler

[Anonym]

Det må i hvertfall komme noe ny batteriteknologi på banen. Om det er faststoffbatterier eller LiIon/graphene er for såvidt uinteressant. Alt dette fungerer vel allerede i laboratorier, men det er en lang vei å gå fra å få det til i laboratoriet til å få til en kommersiell storproduksjon av batterier som kan benyttes i en elbil.

Men det er vel ingen grunn til å avstå fra dagens batteriteknologi med hele 3% kobolt som for en Tesla blir ca 4.5kg?

 

[erato]

Nei, men jeg tror otare er opptatt av å redde det globale klimaet og ikke at noen enkeltpersoner med råd til bil nr 2 skal spare bompenger........ Det går an å løfte blikket litt...

 

[defacto]

Det må i hvertfall komme noe ny batteriteknologi på banen. Om det er faststoffbatterier eller LiIon/graphene er for såvidt uinteressant. Alt dette fungerer vel allerede i laboratorier, men det er en lang vei å gå fra å få det til i laboratoriet til å få til en kommersiell storproduksjon av batterier som kan benyttes i en elbil.

Om noe av det som ligger i planene slår til, så blir det uansett en spennende tid fremover, som antagligvis vil forandres veldig fort om energi vil kunne lagres i selve chassiet/karroseriet på bilen/mobilen/sykkelen/toget/flyet/roboten... Jeg tror det vil forandre mye og vi nok vil se store endringer på mye. Men hvor langt frem i tid dette er....den som lever får se.

 

[Cyber]

Om jeg skal være ærlig så må jeg si den DS3en svir fælt i øya.

Den er et smykke i forhold til 1. generasjon Nissan Leaf...

Joda, men trenger jo ikke være pen likevel Det er noe ved skulderlinjen og frontlyktene som skriker spesielt negativt.

Og min erfaring med franske biler er at mye av designen tåler tidens tann veldig dårlig. Mange Citroen ser freshe ut når de kommer og 3 år etterpå så ser det bare rart ut.

 

[Anonym]

Nei, men jeg tror otare er opptatt av å redde det globale klimaet og ikke at noen enkeltpersoner med råd til bil nr 2 skal spare bompenger........ Det går an å løfte blikket litt...

Jeg bor faktisk i et område uten bommer.

Jeg tolket innlegget som en reell bekymring angående tilgang og kostnad på råvarerer.

Den virkelige elefanten i rommet er Kina hvis man ser på klima.

 

[defacto]

Det må i hvertfall komme noe ny batteriteknologi på banen. Om det er faststoffbatterier eller LiIon/graphene er for såvidt uinteressant. Alt dette fungerer vel allerede i laboratorier, men det er en lang vei å gå fra å få det til i laboratoriet til å få til en kommersiell storproduksjon av batterier som kan benyttes i en elbil.

Om noe av det som ligger i planene slår til, så blir det uansett en spennende tid fremover, som antagligvis vil forandres veldig fort om energi vil kunne lagres i selve chassiet/karroseriet på bilen/mobilen/sykkelen/toget/flyet/roboten... Jeg tror det vil forandre mye og vi nok vil se store endringer på mye. Men hvor langt frem i tid dette er....den som lever får se.

Kanskje ikke så langt frem i tid allikevel?

https://phys.org/news/2019-03-cambridge-spin-out-graphene-commercial-scale.html

Graphene's remarkable properties—stronger than steel, more conductive than copper, highly flexible and transparent—make it ideal for a range of applications. However, its widespread commercial application in electronic devices has been held back by the difficulties associated with producing it at high quality and at high volume. The conventional way of making large-area graphene involves using copper as a catalyst which contaminates the graphene, making it unsuitable for electronic applications.

Professor Sir Colin Humphreys from the Centre for Gallium Nitride in Cambridge's Department of Materials Science and Metallurgy, along with his former postdoctoral researchers Dr. Simon Thomas and Dr. Ivor Guiney, developed a new way to make large-area graphene in 2015.

Using their method, the researchers were able form high-quality graphene wafers up to eight inches in diameter, beating not only other university research groups worldwide, but also companies like IBM, Intel and Samsung.

 

[otare]

Som jeg har sagt før: Det er forskjell på å få det til i liten skala i et laboratorium og å få til industriell produksjon i store kvanta.

Se på siste avsnitt:

Using their method, the researchers were able form high-quality graphene wafers up to eight inches in diameter, beating not only other university research groups worldwide, but also companies like IBM, Intel and Samsung.

At det kommer er sikkert riktig, men jeg tviler på at det blir på denne siden av 2030

 

[weld77]

Gitt hvor mye som går på batteri i disse tider og hvor viktig energitetthet osv er kan man - basert på at det ikke har skjedd allverdens fremgang - anta at det er ganske så vanskelig å få det til. Riktig nok har prisen pr energienhet blitt dramatisk lavere, men det er ikke fordi den underliggende teknologien har blitt så mye bedre, men fordi produksjonen har blitt mye effektiv og foregår i større skala.

 

[Asbjørn]

Det har jo skjedd ganske mye. Det siste store gjennombruddet var litiumionbatterier som gjorde elbiler praktisk mulige. (Th!nk brukte NiMH, så vidt jeg husker.) Så har både energitettheten gått opp og prisen pr kWh gått ned, slik at batterier også følger noe i retning av Moore’s lov, men enda bedre batterier er kanskje noe av det verden behøver aller mest akkurat nå. Kobolt-fri kjemi vil være en god start.





Bare med fortsatt inkrementell utvikling vil fossilmotorer gå samme vei som dodoen i løpet av noen få år. Ikke på grunn av politiske vedtak eller fordi verden går tom for olje, men fordi de blir utkonkurrert av billigere og bedre teknologi. Steinalderen endte heller ikke på grunn av steinmangel.

 

[erato]

La oss krysse fingrene og håpe. ALL transport (sjø, luft, land) som ikke er elbasert må reduseres kraftig om vi skal nå klimamålene.

 

[65finger]

Transport generelt må reduseres

 

[erato]

Ja. Jeg lurer på hvor mye det hadde redusert utslippene om vi reiste som på 70 eller 80 tallet.

 

[weld77]

Ja. Jeg lurer på hvor mye det hadde redusert utslippene om vi reiste som på 70 eller 80 tallet.

Det er uansett bare en side av saken. Mer generelt handler det jo om en relativt drastisk reduksjon av (materiell) levestandard for en svært stor del av verdens befolkning. Spesielt om den delen som har laber av sorten skal få økt sin i betydelig grad samtidig.

Alternativt om man vil se litt mindre mørkt på det - omdefinere hva man regner som høy levestandard.

 

[Terje-A]

Transport generelt må reduseres

Men det tror jeg blir svært vanskelig å få til. Europa har lav vekst, men vi er på et veldig høyt forbruksnivå, Asia og Afrika opplever en voldsom vekst, det er milliarder av mennesker som nå får bedre økonomi og det merkes på konsum av varer og tjenester. Elektrifiseringen av transportsektoren er viktig, ikke minst av hensyn til luftforurensningen i de store byene.

 

[Daniel62]

Se dokumentaren City in the sky som går på NRK. Galskap!
https://tv.nrk.no/serie/city-in-the-sky

 

[Terje-A]

Utfordringene står i kø, behovet for ny teknologi er enormt, nærmest ufattelig hvis mesteparten av dette skal elektrifiseres....

 

[AndersR]

Tja,
Det er jo ikke SÅ lenge siden dette her også var å regne som rimelig ny teknologi.

 

[Terje-A]

Nå kaster Ford seg inn i Rivian

Ford bekreftet at de skal lage et helt nytt kjøretøy under sitt eget bilmerke men med Rivian sin elektriske plattform for utførelsen av denne. Oppstartselskapet påberopte seg ifjor en rekkevidde på nesten 650 kilometer med plattformen sin, noe som plasserer selskapet i det øverste sjiktet dersom tallet er realistisk nok.

https://itavisen.no/2019/04/25/ford...jektet-skal-samarbeide-om-elektrisk-kjoretoy/

 

[Pink_Panther]

^En elektrifisert 70-talls Bronco?

 

[Terje-A]

^En elektrifisert 70-talls Bronco?

Broncoen var steintøff og mer komfortabel enn både Ramcharger og Blazer.

 

[Anonym]

Utfordringene står i kø, behovet for ny teknologi er enormt, nærmest ufattelig hvis mesteparten av dette skal elektrifiseres....
Vis vedlegget 539017

Vis vedlegget 539018

Vis vedlegget 539019

Så har man jo bieffekten av synkende fattigdom (spesielt ekstrem fattigdom har blitt betydelig redusert siste ti år) og det er at flere vil ha energi. Hvordan man skal ordne opp i det når man til og med har land med tilnærmet 100% kraftforsyning fra kull innenfor EU er for meg et mysterium. Kvotesystemet ordner kok etterhvert opp i Europa men man har jo noen giganter i Asia.

 

[Cyber]

 

[Daniel62]

Fin video

 

[Terje-A]

Elektrisk bil for de som har behov for å dra henger ofte......

https://www.tv2.no/a/10590250/

Bl.a.
Batterikapasiteten er på 80 kW/t. To elektriske motorer, en på hver aksel, sørger for permanent og 100 prosent variabel firehjulsdrift. EQC har 408 hestekrefter med et dreiemoment på 760 Nm. Det gjør at 0-100 km/t går på 5,1 sekunder. Og viktig for mange norske kunder: EQC kan også trekke henger på inntil 1.800 kilo.

 

[Hardingfele]

Hadde kontakt med Tex Gunning, CEO i Leaseplan, selskapet som supplerte bilen til testen. Leaseplan var en av signatarene til Oslo Climate Leadership Declaration og har som mål å bytte ut hele bilparken (over 1,8 million biler) med EV innen 2030.

 

[Cyber]

4 WD, 408 hk, 80 KWH batteri, fra 616 tusen. Mye penger, men ser jo ut til å være mye bil også.

 

[Anonym]

Får håpe den blir stående mindre på verksted enn E-Tron.

 

[Heimdall]

Hvordan er det med Tesla 3? Jeg skal ha ny bil og siden det allerede finnes en bil i husstanden som kan trekke henger vurderer jeg denne.
Men hvordan er det med verkstedutgifter osv på en sånn en? Jeg hadde en nabo med Tesla S som ikke var særlig fornøyd med det han kalte prototype.

 

[weld77]

Hvordan er det med Tesla 3? Jeg skal ha ny bil og siden det allerede finnes en bil i husstanden som kan trekke henger vurderer jeg denne.
Men hvordan er det med verkstedutgifter osv på en sånn en? Jeg hadde en nabo med Tesla S som ikke var særlig fornøyd med det han kalte prototype.

Utgiftene blir vel ca null de fem første årene. Problemet med Tesla og service er å få en time. Med mindre det er noe kritisk kan det bli lenge å vente.

 

[Distinctive]

Vis vedlegget 540318

4 WD, 408 hk, 80 KWH batteri, fra 616 tusen. Mye penger, men ser jo ut til å være mye bil også.

Godt den ikke ble lagt ut i designtråden, i det minste, for her blir jo alt som minner om litt mainstream dårlig mottatt (les: prangende).

 

[Daniel62]

Får håpe den blir stående mindre på verksted enn E-Tron.

Oj, er det problemer?

 

[Heimdall]

Hvordan er det med Tesla 3? Jeg skal ha ny bil og siden det allerede finnes en bil i husstanden som kan trekke henger vurderer jeg denne.
Men hvordan er det med verkstedutgifter osv på en sånn en? Jeg hadde en nabo med Tesla S som ikke var særlig fornøyd med det han kalte prototype.

Utgiftene blir vel ca null de fem første årene. Problemet med Tesla og service er å få en time. Med mindre det er noe kritisk kan det bli lenge å vente.

Hvordan er disse på Norsk vinterføre? Må man gå for 4-hjulstrekk?

 

[Anonym]

Får håpe den blir stående mindre på verksted enn E-Tron.

Oj, er det problemer?

Ser ut som enkelte opplever at bilen blir stående på verksted.

 

[Asbjørn]

Hvordan er disse på Norsk vinterføre? Må man gå for 4-hjulstrekk?

Min erfaring med RWD Model S er at den er bra på vinterføre. Antispinn og stabilitetskontroll fungerer helt utmerket. Med elmotor slipper man hele problemet med å balansere mellom å kvele motoren og å rykke løs veigrepet. Den tar seg frem, men man kan få noen små overraskelser i revers når traction control ikke er aktiv. I svinger kan den logre litt hvis man presser den, men aldri noen dramatikk, bare nok til at man kjenner den er bakhjulsdreven. Men bruk de beste vinterdekkene man kan få kjøpt. Dette er 2,5 tonn bil med 420 hester på bakhjulene. Jeg har kjørt en med «kontinentale» vinterdekk på isete vei, og det var litt i morsomste laget for daglig bruk. Med bra vinterdekk er det ikke noe problem.

Det var forøvrig en del tekniske problemer de første årene, men det meste er debugget nå. Jeg tror det eneste jeg har betalt for selv er ettermontering av elektrisk foldbare speil. Resten har Tesla tatt på sin kappe, enten som garanti eller på serviceavtale.

 

[Cyber]

Vis vedlegget 540318

4 WD, 408 hk, 80 KWH batteri, fra 616 tusen. Mye penger, men ser jo ut til å være mye bil også.

Godt den ikke ble lagt ut i designtråden, i det minste, for her blir jo alt som minner om litt mainstream dårlig mottatt (les: prangende).

Ja, jeg kunne ikke hatt den, men nå beholder jeg heller diesel-Doris og en halv mill på sparekontoen...

Dog synes jeg at det var en mer fristende pakke enn TMX og E-Tron til 800-900 tusen+.

 

[BT]

Dyre batteri med ratt og hjul...

 

[Terje-A]

Men batteriene blir stadig billigere, er ikke lenge før de kan konkurrere i pris med fossilmotoren med tilbehør. Det ser ut til at dette går raskt nå

 

[Pink_Panther]

https://www.nrk.no/sognogfjordane/seier-nei-til-hurtigladar-etter-prissjokk-1.14532023

Men fremdeles så roper elbilforeningen på Staten.

 

[otare]

Og Tesla advarer mot mangel på de mineralene man bruker i batteriene.

https://www.cnbc.com/2019/05/02/tes...age-of-electric-vehicle-battery-minerals.html

 

[WayAhead]

Dyre batteri med ratt og hjul...

Batteri med ratt og 4 sykkelhjul (ift vekten) .....