Bil, båt og motorsykkel Elbiler

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    3.602
    Antall liker
    4.355
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Det er også en pissekonkurranse om hvilket merke som er best. Så @budda sitt spørsmål om hjemmelader blir ignorert sjøl det sikkert er mange som har erfaringer med det.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.925
    Antall liker
    2.867
    Torget vurderinger
    1
    At det blir så mye styr om hastighetsmåling og navigering i biler er det ikke rart at man er skeptisk til automatikk generelt. Trodde det var elementarkunnskap at man kunne bruke helt standard apper og utstyr til dette. Google maps eller Apple Kar feks.
     

    Thumper

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.09.2007
    Innlegg
    1.341
    Antall liker
    1.498
    Sted
    I Odalens dype skoger ... 🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲
    Først av alt må det sies at BlueCruise er et mye mer begrenset system enn Teslas FSD. Du er nødt til å befinne deg på en motorvei innenfor det Ford kaller en Blue Zone, som i praksis betyr områder hvor Ford har ekstra høyoppløste kart som bilen bruker til å navigere.

    Vår erfaring viser imidlertid at det er litt for mange unntak til at systemet har i nærheten av den samme wow-faktoren som Teslas system har. Den kobler først og fremst fra i alle tunneler, som jo er logisk siden kombinasjonen av GPS og tunneler er vanskelig.

    BlueCruise i seg selv er også ganske «dum» i den forstand at den i praksis bare fungerer som en helt vanlig adaptiv cruisekontroll med filholder, bare med det unntaket at du ikke trenger å ha hendene på rattet.

    Det betyr eksempelvis at den ikke er i stand til å forstå at en bil er i ferd med å skifte over til ditt kjørefelt, så den vil holde farten helt til bilen foran er helt over, og så i noen tilfeller bremse ganske brått for å unngå å komme for nært.

    Det europeiske regelverket innebærer foreløpig også at den ikke er i stand til å ta noen «avgjørelser» på egen hånd. Den europeiske versjonen av BlueCruise kan ikke bytte felt selv på kommando, og den kan heller ikke bytte felt automatisk for å kjøre forbi en saktekjørende bil foran deg.


    Og av disse årsaker kommer Fords bluecruise aldri til å fungere eller ha kundeappell (som du påpeker) i noen utstrekning. Ford kommer etterhvert til å bytte dette ut med et helt nytt system med opprinnelse fra Kina eller Nvidia er min påstand.

    Først av alt må det sies at BlueCruise er et mye mer begrenset system enn Teslas FSD.


    Jo, men Bluecruise er godkjent i Norge pr nå... Er Tesla FSD det??? Nei. Så å sammeligne Musk sine fremtidsdrømmer med realiteter er jo litt merkelig... Eller?

    Jeg har ikke påstått at Blu Cruise er selvkjøring. Jeg refererte til den som det som på Vegvesenet sider kalles Nivå 2+, og det er det. Og faktisk det er et hakk lenger enn det Tesla har fått til i Norge. MEN nå skal det og sies at jeg over hodet ikke bryr meg om hva Tesla sier og gjør da det er en bil jeg aldri kommer til å kjøpe. Selvkjøring er heller ikke noe jeg gidder å bry meg om. Jeg bruker adaptiv fartsholder med filsentrering, og det er helt OK. Som tidligere yrkessjåfør så liker jeg å kjøre bil, og da er det å sitte og holde i rattet en trivelig ting.

    Og av disse årsaker kommer Fords bluecruise aldri til å fungere eller ha kundeappell (som du påpeker) i noen utstrekning. Ford kommer etterhvert til å bytte dette ut med et helt nytt system med opprinnelse fra Kina eller Nvidia er min påstand.
    Og bare for å ha påpekt det. Du påstår mye, men lite som holder mål, eller er av normal interesse for folk flest. Du har gravd deg ned i en skyttergrav for å promotere Tesla for enhver pris. Uten å ta inn over deg at det er mange som ikke har noe ønske om en Tesla eller drømmer om selvkjørende biler. I min omgangskrets IRL er det ingen som drømmer/snakker om det. Jeg har dog et par tre kolleager med Teslar... De snakker heller ikke om det... Klager dog litt på noen fantombremsinger som Teslan gjør i ny og ne. Hvorvidt det er et stort og kjent problem med de vet jeg ikke da jeg kun har sittet i en Tesla Model 3 en gang. Den hadde disse oppbremsingene helt ut av det blå så cruise control kunne ikke brukes på den turen. Utover det en kjedelig bil uten noen ting som gjorde at det fristet å kikke mer på en slik.
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.451
    Antall liker
    5.329
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Nesten som eg trur ID5 må vera ein Tesla i forkledning, styrer i tunellen og. Eg har vorti svindla!
    Hehe
    du er jammen uheldig som også blei svindla med OTA..
    Einaste gangene eg blir svindla er ved utplukk tilfeldig sjekk i sikkerhetsslusa på flyplassen og håper det er en lotto kupong som slår inn…
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.451
    Antall liker
    5.329
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ..Som tidligere yrkessjåfør så liker jeg å kjøre bil, og da er det å sitte og holde i rattet en trivelig ting.
    ..
    HHhvVaaa, finnes det flere slike? Jøss, jeg trudde jeg var alene om det
    Takk skal du ha, nå ble jeg jammen gla
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.541
    Antall liker
    1.414
    Jeg har ikke påstått at Blu Cruise er selvkjøring. Jeg refererte til den som det som på Vegvesenet sider kalles Nivå 2+, og det er det. Og faktisk det er et hakk lenger enn det Tesla har fått til i Norge. MEN nå skal det og sies at jeg over hodet ikke bryr meg om hva Tesla sier og gjør da det er en bil jeg aldri kommer til å kjøpe. Selvkjøring er heller ikke noe jeg gidder å bry meg om. Jeg bruker adaptiv fartsholder med filsentrering, og det er helt OK. Som tidligere yrkessjåfør så liker jeg å kjøre bil, og da er det å sitte og holde i rattet en trivelig ting.
    Jeg svarte på at du sa Bluecruise ikke brukte GPS.

    Og bare for å ha påpekt det. Du påstår mye, men lite som holder mål, eller er av normal interesse for folk flest. Du har gravd deg ned i en skyttergrav for å promotere Tesla for enhver pris. Uten å ta inn over deg at det er mange som ikke har noe ønske om en Tesla eller drømmer om selvkjørende biler.
    Nei, jeg er stort sett eneste motvekt ipissekonkurransen her mot Tesla og Musk. Jeg har ikke bundet meg til Tesla på noe vis, og kan anerkjenne kritikk på flere områder som feks fantombremsing.

    Kan du gjengi noe av det jeg har påstått som ikke holder mål?

    Jeg tror selvkjøring kommer til å ta helt av jeg. Grunnen syns jeg du svarer på selv, du bruker gjerne adaptiv hastighetsautomatikk med filsentrering, og hvem idag vil gå bort ifra å kunne slippe å gasse/bremse selv? Idag selges 55% av Teslaene i USA med FSD. Dette genererer en haug med penger for Tesla. Det som jeg er mer usikker på er hvor lenge Tesla kan ta premiumpris for selvkjøringen.

    IMG_6098.jpeg
     

    Thumper

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.09.2007
    Innlegg
    1.341
    Antall liker
    1.498
    Sted
    I Odalens dype skoger ... 🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲
    HHhvVaaa, finnes det flere slike? Jøss, jeg trudde jeg var alene om det
    Takk skal du ha, nå ble jeg jammen gla
    På noen her inne kan det virke som vi er en utdøende rase, men vi pakker ikke sammen helt ennå. Så lenge det er krefter i fingrene til å holde i rattet så tviholder jeg på det😎
     

    Thumper

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.09.2007
    Innlegg
    1.341
    Antall liker
    1.498
    Sted
    I Odalens dype skoger ... 🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲
    Nei, jeg er stort sett eneste motvekt ipissekonkurransen her mot Tesla og Musk. Jeg har ikke bundet meg til Tesla på noe vis, og kan anerkjenne kritikk på flere områder som feks fantombremsing.
    Du vet at når alle andre kjører feil vei på motorveien så er det på tide å vurdere egen retningssans?


    Kan du gjengi noe av det jeg har påstått som ikke holder mål?
    Så god tid at jeg vil gå igjennom alle din poster om Tesla og Musk har jeg dessverre ikke.

    Jeg tror selvkjøring kommer til å ta helt av jeg. Grunnen syns jeg du svarer på selv, du bruker gjerne adaptiv hastighetsautomatikk med filsentrering, og hvem idag vil gå bort ifra å kunne slippe å gasse/bremse selv? Idag selges 55% av Teslaene i USA med FSD. Dette genererer en haug med penger for Tesla. Det som jeg er mer usikker på er hvor lenge Tesla kan ta premiumpris for selvkjøringen.
    Men jeg tror du tar litt feil angående selvkjøring de neste tiårene. At det kan komme i fremtiden, kanskje... Men på det nåværende nivået teknologien har så ser jeg ikke det i næremeste fremtid. Hva som selger i USA tar jeg med en kilo salt sammen med tallene til Tesla. Og om det skulle stemme, så er det ikke overraskende... Flertallet der borte stemte jo på en viss mann som president også... Vil ikke kalle det smart på noen måte...

    Jeg tror også det er en viss bevegelse i de opplyste folkemasser som går litt i mot det evige jaget om automatisering og nettløsninger av alle daglige oppgaver. i min verden med bekjentskaper rundt i hele Europa så snakkes det stadig oftere om hvor godt det er å komme seg litt unna all påvirking fra Tech-bransjen. Det være seg alt fra SoMe til AI, samt andre ting. I min bransje ser jeg en trend hvor vi nå stadig oftere tar opp telefonen og ringer til noen enn å sende mail, Whatsapp, SMS, chats etc.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.541
    Antall liker
    1.414
    På noen her inne kan det virke som vi er en utdøende rase, men vi pakker ikke sammen helt ennå. Så lenge det er krefter i fingrene til å holde i rattet så tviholder jeg på det😎
    Etter mitt syn har man minst ett ben i kista med automatgir, adaptiv hastighetsregulering og automatisk filsentrering aktivt.
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.541
    Antall liker
    1.414
    Du vet at når alle andre kjører feil vei på motorveien så er det på tide å vurdere egen retningssans?
    Hva prøver du å si når Tesla selger flest biler i feks Norge?

    Så god tid at jeg vil gå igjennom alle din poster om Tesla og Musk har jeg dessverre ikke.
    Ikke uventet respons.

    Men jeg tror du tar litt feil angående selvkjøring de neste tiårene. At det kan komme i fremtiden, kanskje... Men på det nåværende nivået teknologien har så ser jeg ikke det i næremeste fremtid.
    Vårt nabofolk i Danmark blir altså kjørt rundt idag med FSDs. Teknologien er her nå. Ser du filmene på YT så kan du få med deg at feks brukerne tørt kommenterer at kona foretrekker at FSDs kjører bilen istedetfor tross mannens 30 års erfaring som taxisjåfør og tungtransport. Energiforbruket går også ned når bilen kjører selv.

    I min bransje ser jeg en trend hvor vi nå stadig oftere tar opp telefonen og ringer til noen enn å sende mail, Whatsapp, SMS, chats etc.
    Da må din bransje gå motstrøms fordi idag er det en kjensgjerning at unge ikke ringer, men tekster.
     

    palmaris

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.11.2002
    Innlegg
    2.212
    Antall liker
    2.414
    Torget vurderinger
    1
    Hva prøver du å si når Tesla selger flest biler i feks Norge?



    Ikke uventet respons.



    Vårt nabofolk i Danmark blir altså kjørt rundt idag med FSDs. Teknologien er her nå. Ser du filmene på YT så kan du få med deg at feks brukerne tørt kommenterer at kona foretrekker at FSDs kjører bilen istedetfor tross mannens 30 års erfaring som taxisjåfør og tungtransport. Energiforbruket går også ned når bilen kjører selv.



    Da må din bransje gå motstrøms fordi idag er det en kjensgjerning at unge ikke ringer, men tekster.
    Tja, det vil vel vera ganske normalt når ein køyrer å heller ringa enn å senda meldingar?
     

    Thumper

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.09.2007
    Innlegg
    1.341
    Antall liker
    1.498
    Sted
    I Odalens dype skoger ... 🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲🌲
    Hva prøver du å si når Tesla selger flest biler i feks Norge?



    Ikke uventet respons.



    Vårt nabofolk i Danmark blir altså kjørt rundt idag med FSDs. Teknologien er her nå. Ser du filmene på YT så kan du få med deg at feks brukerne tørt kommenterer at kona foretrekker at FSDs kjører bilen istedetfor tross mannens 30 års erfaring som taxisjåfør og tungtransport. Energiforbruket går også ned når bilen kjører selv.



    Da må din bransje gå motstrøms fordi idag er det en kjensgjerning at unge ikke ringer, men tekster.
    Det er litt forskjell på å kjøre bil i DK og NO. På YT og nettet generelt kan man finne støtte for akkurat det synspunktet man har så det tar jeg med stoisk ro.
    Salgstallene til tesla sier ikke noe annet enn at prisen er gunstig, kampanjene er fristende for mange(lave til 0% rente etc...) og at noen kjøper drømmen om en high-tech kjørende datamaskin. Ytelses tallene, 0-100 og antall hk frister også noen. Det sier ikke noe om kvalitet eller for den saks skyld lovligheten ved FSD i Norge pr nå. FSD er det heller ikke snakk om, men det som i andre land blir kalt FSD Supervised.

    Mulig min bransje er det mot strømmen, men så lenge vi er på samme kontinent så er det enklere å forklare komplekse saker muntlig, enn å skrive lange avhandliger med detaljerte beskrivelser. Er det derimot snakk om avdelinger i f.eks Asia eller på det amerikanske kontinent erskriftlig best pga tidsforskjeller. Firmaet jeg jobber i har ca 85.000 ansatte world wide og ekspanderende, så helt bakstreversk kan det ikke være... 😉 Ei kan det kalles en liten og smal bransje...
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    6.047
    Antall liker
    5.686
    Torget vurderinger
    1
    Det er litt forskjell på å kjøre bil i DK og NO. På YT og nettet generelt kan man finne støtte for akkurat det synspunktet man har så det tar jeg med stoisk ro.
    Salgstallene til tesla sier ikke noe annet enn at prisen er gunstig, kampanjene er fristende for mange(lave til 0% rente etc...) og at noen kjøper drømmen om en high-tech kjørende datamaskin. Ytelses tallene, 0-100 og antall hk frister også noen.
    0-100* er alltid med * der, amerikanerne jukser og pynter med tallene der også og tillater 1-foot-rollout som gjør at man sikkert får et halvsekund bedre tid enn reelt.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    6.047
    Antall liker
    5.686
    Torget vurderinger
    1
    Hva prøver du å si når Tesla selger flest biler i feks Norge?
    At det er den absolutt kjedeligste og billigste bilen! Og at de som kjøper de sier Bæææææ…
    Personlig synes jeg tesla både ser OG høres nitrist ut.. Det er et design som bare blir verre med årene også og man får vondt i øynene av å se på den, for en fryktelig trist hverdag det må være å kjøpe en slik stygg bil som bare blir styggere for hver dag som går. Hjelper svært lite med at det er den mest solgte bilen…
     
    Sist redigert:

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    16.014
    Antall liker
    13.631
    Sted
    Trondheim
    Det er forøvrig en egen Tesla-tråd her på forumet.

    Når det gjelder selvkjøring er det ikke noe jeg vil bruke selv om jeg har testet det litt.
    Det ble nevnt at man ikke trenger GPS for selvkjøring, og det er sikkert riktig, men det er nå vel greit at bilen kan bruke GPS og kartdata til å se hvordan veien er framover og tilpasse farten slik at bilen ikke kjører for fort inn i en sving (som det er mange skarpe av i Norge). Da jeg kjørte over Geilo og Dagalifjellet (+ noen fjell til) til Rjukan visste bilen tydeligvis hva som kom og bremset ned i god tid før svingene. At den så bruker kamera (og Lidar i noen tilfeller - finnes det gode atlernativer til Lidar for å se biler som kommer i mot deg på en 2-feltsvei hvis man vurderer en forbikjøring?) for å holde avstand til bilen foran og å holde seg i filen er jo greit nok.

    Frankrike har forøvrig motsatt seg at Teslas system skal godkjennes i Europa.

    Jeg kjørte forøvrig over Åna Sira og Jøssingfjord før i sommer. Jeg tror ikke jeg ville stolt på et selvkjøringssystem der.
     

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    6.047
    Antall liker
    5.686
    Torget vurderinger
    1
    Jeg kjørte forøvrig over Åna Sira og Jøssingfjord før i sommer. Jeg tror ikke jeg ville stolt på et selvkjøringssystem der.
    Er vel bare å sende bilen alene først da.
    Det kan man gjøre når tesla blir bra nok, kjøpe to stk. der den ene bare ligger foran så man ser om det fungerer først. Det blir uansett billigere med to tesla enn en BMW.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.451
    Antall liker
    5.329
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Siden Tesla er så billig så kjøper man en tesla som førerhund som kjører på egenhånd, programmert til å alltid kjøre forbi når det byr seg en mulighet, der fart regulering er på full speed
    deretter kjører man selv en BMW slik at man får den dejlige tyske premium bilfølelsen og kan kjøre relativt trygt fordi teslaen er risikotageren
    Genialt…
     

    Ole_Martin

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2002
    Innlegg
    3.541
    Antall liker
    1.414
    Frankrike har forøvrig motsatt seg at Teslas system skal godkjennes i Europa.
    Dette er forsåvidt kommentert over. Argumentasjonen fra den franske transportministeren er helt bak mål. Franskmennene har ikke testet noe FSDs selv, mens nederlandske trafikkmyndigheter gikk grundig til verks og testet i 1,5 år og knappe 2 millioner km.

    Det kommer en avstemning i EU nå i høst om FSDs. Vi kan jo se hvilke medlemsland som stemmer for å tillate og hvem som stemmer nei. Jeg setter en halvliter på at medlemsland uten bilproduksjon stemmer å tillate, mens medlemsland med egen bilproduksjon sier nei. Mon tro hvorfor?

    IMG_6102.jpeg
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    16.014
    Antall liker
    13.631
    Sted
    Trondheim
    Hva skjer med speedometeret ditt når du kjører inn i en lengre tunnel?
    Det fungerer fremdeles helt fint. Så kanskje ikke GPS likevel? Jeg ser at bilens posisjon på kartet ikke oppdateres inni lange tuneller.
    Dette var mer komplisert enn jeg opprinnelig trodde :D
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.451
    Antall liker
    5.329
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Dette er forsåvidt kommentert over. Argumentasjonen fra den franske transportministeren er helt bak mål. Franskmennene har ikke testet noe FSDs selv, mens nederlandske trafikkmyndigheter gikk grundig til verks og testet i 1,5 år og knappe 2 millioner km.

    Det kommer en avstemning i EU nå i høst om FSDs. Vi kan jo se hvilke medlemsland som stemmer for å tillate og hvem som stemmer nei. Jeg setter en halvliter på at medlemsland uten bilproduksjon stemmer å tillate, mens medlemsland med egen bilproduksjon sier nei. Mon tro hvorfor?

    Vis vedlegget 1212652
    Fordi i et samfunn finnes det viktigere ting en selvkjørende biler, f.eks. arbeidsplasser i bilindustrien
    Det er lett for deg å sitte i rike Norge, som hiver bilpenger og natur etter folk, og hallusinere våte drømmer siden du ikke har ansvar for samfunnet og arbeidsplasser.
    Norge har en, i moderne tid, lang tradisjon med å bukke og skrape for den minste ting, og vi som samfunn finner oss i det meste som kommer fra utlandet, fra politikere mm, og evner ikke å se de lange konsekvensene av tåpelige beslutninger.

    Når man ser hva arbeidere i andre vestlige land kan komme til å gjøre når de mister sitt vann og brød så tror jeg det er lurt av politikerne og ta dette over tid, og ihvertfall ikke la seg dupere og presse av en narkogjøk fra usa utstyrt med verdens største enholdt motorsag.

    Bortfall av 100 000 arbeidsplasser er nok ikke noe noen tar lett i et samfunn uansett grunn. Det har en kjempekostnad som langt overstiger verdien på en bil eller to.

    Da vil nok politikerne ta alle virkemidler i bruk istedetfor å fyre opp et helt land og jage de rett inn i den høyre populistiske fasen til narkogjøken

    btw, trump-det-er-utrolig-hva-tollsatser-kan-gjore-for-general-motors
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    8.451
    Antall liker
    5.329
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Hva? Aldri hørt om, finnes det? Sikkert ikke i Norge.. Men har hørt at det måles nedslagshastighet i bunnen av unnarennet. I hoppbakken å sånn…..:)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn