Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Cobra2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.02.2003
    Innlegg
    5.071
    Antall liker
    1.257
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    76
    Problemet er: Ettersom Tucker Carlson har sagt så mye dumt på en så tåpelig måte gjennom alt for mange år, blir det fullstendig umulig å høre på noe som helst av ham, og i hvert fall i 1 time og 50 jævla minutter! Selv om han skulle snuble over noe fornuftig å bringe til torgs vil det bare forsvinne i juging, russisk propaganda og feilaktige påstander, uansett.
    Så hva er det man bør få med seg fra denne svært lange videoen du legger ut ukommentert?
    Problemet er: at du ikke kan se at tider og mennesker endrer seg...
     

    Pedal

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.02.2007
    Innlegg
    6.864
    Antall liker
    6.273
    Torget vurderinger
    1
    Corona pandemien høyst sannsynlig et kinesisk «arbeidsuhell».
    Wuhan-laboratoriet forsket på det smittsomme flaggermus viruset. Noe gikk galt, og saken ble dysset ned.

    Da vet man det: Invasjonen i Taiwan starter med spredning av et smittsomt virus, noen uker før de vaksinerte hærstyrkene settes inn.

     

    Panama Red

    Fumblin’ With the Blues
    Ble medlem
    22.08.2009
    Innlegg
    5.013
    Antall liker
    9.478
    Sted
    Burma-Shave
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har hele tiden regnet det som sannsynlig at viruset kom fra et labratorium. Det har vært flere slike "uhell" tidligere, som belyst tidligere i tråden.
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    11.275
    Antall liker
    3.836
    Glem nu det der det er jo bare en saga blot. Kom videre hvil ikke i fortiden. Men pudsigt at nogen mener Corona aldrig har eksisteret. Selv tænker jeg det bare var en kraftig Influenza eller forkølelse.
     

    alipax

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.03.2003
    Innlegg
    1.698
    Antall liker
    539
    Sted
    Herja
    Torget vurderinger
    2
    Jeg har hele tiden regnet det som sannsynlig at viruset kom fra et labratorium. Det har vært flere slike "uhell" tidligere, som belyst tidligere i tråden.
    Hvis jeg forsto det riktig så kom viruset først fra en grotte med flaggermus med smitte overført til et menneske som deretter dro det med seg inn i laboratoriet.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.998
    Antall liker
    17.243
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    En bok jeg kan tenke meg å lese. Og lab konspirasjonsteorien er interessant på den måten at dem ikke er utenkelig. Og siden den ikke er utenkelig så kan dette dermed skje igjen. Hun tror jo selv at vi aldri vil få konkrete svar fra Kina men at vi med tiden vil få drypp med info fra USA.

    At det forskes på farligere virus i utrygge omgivelser akkurat nå er skremmende nok.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.645
    Antall liker
    15.917
    En bok jeg kan tenke meg å lese. Og lab konspirasjonsteorien er interessant på den måten at dem ikke er utenkelig. Og siden den ikke er utenkelig så kan dette dermed skje igjen. Hun tror jo selv at vi aldri vil få konkrete svar fra Kina men at vi med tiden vil få drypp med info fra USA.

    At det forskes på farligere virus i utrygge omgivelser akkurat nå er skremmende nok.
    Jeg mener det er feil å beskrive lab-lekkasje som en "konspirasjonsteori", så lenge den er faglig forankret og godt underbygget. Ikke bevist som sådan, men heller ikke kun oppspinn (konspirasjonsteori).
     

    Dr_BASS

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.12.2013
    Innlegg
    7.712
    Antall liker
    3.178
    Sted
    Rælingen
    Torget vurderinger
    4
    For ikke lenge siden ble man svartelistet og buet ut dersom man i det hele tatt hintet om en lab lekkasje
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.391
    Antall liker
    16.592
    Torget vurderinger
    2
    For ikke lenge siden hetset man Tegnell og svenskene også, så hvordan det gikk.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.843
    Antall liker
    2.737
    Torget vurderinger
    1
    For ikke lenge siden ble man svartelistet og buet ut dersom man i det hele tatt hintet om en lab lekkasje
    Det kan jeg ikke huske fra tidligere i tråden, men poenget var at en diskusjon om opprinnelsen ikke hadde noen som helst betydning. Jeg har aldri syntes at en lablekasje har vært veldig usannsynlig og mye mulig dette faktisk er tilfellet.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.998
    Antall liker
    17.243
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1
    Jeg mener det er feil å beskrive lab-lekkasje som en "konspirasjonsteori", så lenge den er faglig forankret og godt underbygget. Ikke bevist som sådan, men heller ikke kun oppspinn (konspirasjonsteori).
    Når de to største økonomiene står bak vil man aldri få vite hva som faktisk skjedde og hvorfor det endte med å kreve livet av ca 7 000 000 mennesker. Jeg tviler ikke på at det faktisk medfører riktighet at et laboratorium i Kina drev med uforsvarlig forskning på virus finansiert av USA. At sterke krefter ønsker å stoppe alle slike teorier er en selvfølge.
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    7.998
    Antall liker
    17.243
    Sted
    Sørlandet
    Torget vurderinger
    1

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.645
    Antall liker
    15.917
    Det kan jeg ikke huske fra tidligere i tråden, men poenget var at en diskusjon om opprinnelsen ikke hadde noen som helst betydning. Jeg har aldri syntes at en lablekasje har vært veldig usannsynlig og mye mulig dette faktisk er tilfellet.
    Ganske lenge siden jeg fremla de første seriøse utlegningene om mulig opphav fra laboratoriet. Dette etter en episode av "Abels Tårn" i NRK som to for seg siste tids funn omkring dette. Det er fortsatt kun en teori, men nå finnes det nok holdepunkter til å hevde at den er plausibel.

    Innlegget er ca. 1 år gammelt:
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    40.766
    Antall liker
    44.635
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Det kan jeg ikke huske fra tidligere i tråden, men poenget var at en diskusjon om opprinnelsen ikke hadde noen som helst betydning. Jeg har aldri syntes at en lablekasje har vært veldig usannsynlig og mye mulig dette faktisk er tilfellet.
    Samme her. Det som ble «buet ut» var fabuleringer om at dette var et «designer-virus» sluppet ut med vilje. Det var det ikke. Derimot er det et litt for påfallende sammentreff at det ligger en slik lab nettopp der til at man helt kan utelukke den muligheten. Det er likevel lite som tyder på noe tidlig utbrudd hos lab-ansatte og deres familier. Det blomstret først opp på det meget omtalte markedet. Den andre muligheten er via ville dyr som ble bragt til markedet, evt via farmer på veien. For meg ser det fortsatt mest sannsynlig ut av de to mulighetene,

    Det ser heller ikke ut til at kinesiske myndigheter vet. De fikk det brenntravelt med å renske ut de farmene som leverte eksotiske dyr til markedet, og da har de neppe utelukket den muligheten på sin side. Det er ikke sikkert det vil noensinne være mulig å fastslå dette med 100 % sikkerhet uansett. F..nskapet hendte.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.826
    Antall liker
    16.856
    Det var også en gang, i ikke så fjern fortid, at et lass med ellers noenlunde oppegående folk brukte betydelig energi på å innbille seg selv og andre at ethvert dødsfall var en tragedie helt uavhengig av om den store majoriteten av de det gjaldt var i demogrrafien 80+ og uanset ville ha takket for seg samme år av andre årsaker elller et år eller to etterpå av en eller annen grunn. Entusisasmen for den ukentlige dødsrapporten fra Sverige var betydelig høyere enn hva f.eks dette forum klarer å mobilisere for en nyhet om at et eller annet russisk luftangrep har tatt livet av noen titalls Ukrainere.

    Dersom vi antar at hele verden har en dødsrate som den norske, altså ca 40.000 personer/år i en populasjon på 5.5 millioner innbyggere så stryker hvert eneste år ca 60 millioner personer med av en eller annen grunn. Det faktiske tallet er selvagt en god del høyere og verdens dødsrate i årene 2020-21 er ca de samme som på begynnelsen av 2000-tallet og vi husker vel alle hvor opprørte vi alle ble over at fryktelig mange strøk med i det herrens år f.eks 2000.

    Som vi har vært inne på flere ganger så gav uansett alle fullstendig faen i alt når ølkranene åpnet, hvilket også var ca når denne tråden mer eller mindre døde ut. Dødstallene i Norge for 2022 er helt off the charts men det var det som kjent ikke en kjeft som brydde seg om.

    For de som har moralisert tungt i denne tråden (dere vet hvem dere er) så kan man lese FHIs temmelig tørre oppsummering av tingenes tilastand

    Vi beregner at det var en overdødelighet på 5,6 prosent i 2023 (uke 1 til og med uke 52). Dette tilsvarer 2 313 flere dødsfall enn forventet. De fleste av disse ekstra dødsfallene var i aldersgruppen 65 år og eldre. Overdødeligheten i denne perioden er omtrent halvert sammenliknet med tilsvarende periode i 2022, da våre oppdaterte analyser anslår en overdødelighet på 11,8 prosent. Resultatene indikerer overdødelighet blant menn, men ikke blant kvinner. Beregninger basert på data per kvartal indikerer forhøyet dødelighet for alle aldersgrupper unntatt de aller eldste, med statistisk signifikant overdødelighet for aldersgruppene 20-39 år, 65-79 år og 80- 89 år. Det er stor usikkerhet rundt beregningene fordi det nå har gått lang tid siden referanseperioden (2010-2019). Usikkerheten er særlig stor i de yngre aldersgruppene fordi det i tillegg er få dødsfall i disse gruppene, og årlige antall derfor er mer utsatt for tilfeldige svingninger fra år til år.

    Eller på norsk for de som har tungt for det - kan kan dø et par tusen mer nenn normalt uten at noen løfter et øyenbryn. Og dødsfall i Norge tok ikke av før i 2022 da absolutt alle gav fullstendig faen. Her er døde pr år i Norge i følge SSB for et utvalg år (SSBs utvalg, ikke mitt)

    1753821307963.png
     
    Sist redigert:

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.852
    Antall liker
    5.062
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Det er et tegn på at i hvert fall alle de som er innom trådene og poster lever et rimelig godt liv
    mens vi alle håper og venter på vårt Einstein moment der vi virkelig får til noe nytt og stort
    og jeg spiller lotto, eurolotto, jokernord, bursdagslotto… uten synlig gevinst der heller
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.391
    Antall liker
    16.592
    Torget vurderinger
    2
    Det er et tegn på at i hvert fall alle de som er innom trådene og poster lever et rimelig godt liv
    Det er vel også en bekreftlse på at veldig mange ikke gidder å lese seg opp i trådene før de poster, da blir det fort mye av det samme som legges ut...
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.645
    Antall liker
    15.917
    Du viser til at vaksinen hadde overrepresentasjon av blodpropp, sier ingenting om virkningen av dem i mot virus.

    Økt tendens til blodpropp er for øvrig også en effekt av selve Covid-infeksjonen:
    Risikoen avtok imidlertid lenger ut i pandemien, noe forskerne tilskriver effekten av vaksinene og stadig bedre kunnskap om behandling av covid-19.

    PS: Innlegget hentet fra annen tråd, der det ikke hørte helt hjemme.
     
    Ble medlem
    06.04.2019
    Innlegg
    10.391
    Antall liker
    16.592
    Torget vurderinger
    2
    Av og til tar ting litt tid...



    – Over tid ble det nok innført en del tiltak som var rettet mot barn og unge som ikke burde ha vært innført, sier han til Dagbladet.

    Høie, som nå er statsforvalter i Rogaland, var helseminister i Solberg-regjeringen i tiden under koronapandemien. Covid-19-viruset førte i 2020 til innføringen av de strengeste restriksjonene i freds tid.

    Han viser til at regjeringen etter hvert overlot lokale myndigheter til å innføre egne tiltak, og at en del av disse ble for strenge når skoler og barnehager ble stengt.

    Innrømmelsen kommer mens Stavanger-regionen har sett en negativ utvikling i ungdomskriminaliteten de senere årene. Flere har knyttet utviklingen til nedstengning av skoler under pandemien.

    Høie sier at skolenedstengningen ikke kan forklare hele utviklingen, men tror at det kan ha forsterket allerede eksisterende utfordringer.
     

    Flageborg

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.02.2005
    Innlegg
    7.582
    Antall liker
    3.996
    Torget vurderinger
    0
    Innrømmelsen kommer mens Stavanger-regionen har sett en negativ utvikling i ungdomskriminaliteten de senere årene. Flere har knyttet utviklingen til nedstengning av skoler under pandemien.
    ....og det er vel bare positivt? :unsure:
    Hvem ønsker mer kriminalitet?

    Ved neste pandemi vil vi oppleve et åpent samfunn med minimale
    restriksjoner basert på alle de dysfunksjonelle tiltakene fra forrige runde (y)
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.901
    Antall liker
    13.085
    Sted
    Holmestrand
    Alle (mer eller mindre?) var vel skeptiske til en del av tiltakene.

    Nå er som kjent etterpåklokskap den eneste eksakte vitenskap.
    Evaluering av tiltak i ettertid hvor man sitter med fasiten i hånda er gjerne litt enklere enn når man i situsasjonen skal velge mellom pest og kolera.

    Hovedfaktoren når valget ble tatt var vel en relevant frykt for at helsevesenet skulle bli overkjørt og derved kollapse?

    Nå vet vi at det bli overkant mye Møllers tran.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.455
    Antall liker
    21.928
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det visste vi da også, at å stenge skoler og fritidsaktiviteter ville føre til økte psykiske lidelser og utenforskap. Det verste var at barn og unge ikke var i reell fare, likevel måtte de ta støyten for irrasjonell frykt.

    Den "innrømmelsen" Høie her kommer med, er ikke verdt noe som helst. Han lot seg styre av frykt, mot FHI sine klare holdninger mot å stenge skoler. Det er altså ikke et snev av etterpåklokskap, da klokskapen var å finne der og da.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.826
    Antall liker
    16.856
    Alle (mer eller mindre?) var vel skeptiske til en del av tiltakene.
    Særlig. Det manglet ikke akkurat på folk (også i denne tråden) som mente at det knappest kunne bli tilstrekkelig strengt og restriktivt og at det man f.eks drev med i Sverige var fullstendig galskap - altså ting om å holde skole åpne og ikke langt på vei fullstendig stenge ned det offentlige rom.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    15.901
    Antall liker
    13.085
    Sted
    Holmestrand
    Særlig. Det manglet ikke akkurat på folk (også i denne tråden) som mente at det knappest kunne bli tilstrekkelig strengt og restriktivt og at det man f.eks drev med i Sverige var fullstendig galskap - altså ting om å holde skole åpne og ikke langt på vei fullstendig stenge ned det offentlige rom.
    Tror de fleste var klar over at tiltakene var ekstreme, og at de kunne få konsekvenser vi ikke hadde oversikt over.

    Og det var vel Sverige som var annerledeslandet.
    Ikke at det hjelper.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn