Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Et lite hjertesukk fra de ansvarlige for at det dessverre ikke er mulig å ha full kontroll på grensen mot Norge. De skal tydeligvis også forsøke å forhindre Republikflucht på snøscooter siden også "skoterleder inventeras"


    Vid midnatt förbjuds alla inresor till Sverige från Norge, med undantag för arbetspendlare och vissa andra grupper. Att stoppa all trafik över gränsen kommer att bli väldigt svårt, säger gränspolisens chef Patrik Engström.

    – Det här är vår längsta landgräns. Den har varit öppen i hundratals år. Det är naturligtvis inte möjligt att med kontrollåtgärder stoppa all trafik över den här gränsen, säger Patrik Engström till Ekot i Sveriges Radio.

    Gränsen är 160 mil lång och har inte varit bevakad sedan Andra världskriget, enligt Engström. Allla inresevägar, inklusive skoterleder, inventeras nu för att kunna övervakas av polisen i en eller annan form.

    Polisen i gränsregionerna hoppas få hjälp av andra myndigheter för att klara uppgiften, exempelvis Kustbevakningen och Tullen.

    Inreseförbudet har två syften, säger inrikesminister Mikael Damberg till SVT: Dels att minska risken för spridning av den muterade brittiska virusvarianten från Norge, dels att förebygga risken för ökad trängsel i svenska butiker om de nya hårda nedstängningarna i Osloområdet får invånarna att söka sig över gränsen för att göra inköp.

    Inreseförbudet träder i kraft vid midnatt och gäller till och med 14 februari. Det kan förlängas vid behov.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Snøskutermafiaen er vel ikke de med størst Covid nedslagsfelt vil jeg tro. De har forøvrig et fenomenalt varslingssystem seg i mellom og holder koll på alt med Pluto på fartøysider og blå bøtter på taket, til vanns og til lands og i lufta.

    Yep 1 hand info.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Når Høie forsvarer seg med at han bare følger faglige råd, kan journalister så vennlig tvert arrestere han? Faglige råd følger han bare når det passer han.

    Etter forrige ukes skjenketull så begynner det å bli et mønster her hvor Høie ikke ser ut til å velge noe annet enn "åpent" og "stengt".

    Helsedirektoratet skrev i sin anbefaling søndag at å reise på hytta ikke kan anses som «nødvendig reise».

    Samtidig anbefalte direktoratet at slike reiser likevel burde kunne gjennomføres av folk som bor i de 25 kommunene som i helgen har fått innført nye, strenge tiltak på grunn av utbrudd med britisk virusmutasjon.

    Direktoratet listet en rekke vilkår for hytteturen, blant annet at man kan disponere egen hytte og bare reiser med medlemmer av egen husstand, ikke mottar besøk og handler i egen kommune.

    Men helseminister Bent Høie var klar i sin beskjed på kveldens pressekonferanse: Hyttetur er ikke en nødvendig reise.

    I sin pressemelding er anbefalingen til direktoratet ikke tatt med.

    «Det å reise til fritidsbolig utenfor egen kommune er å anse som en unødvendig reise. De som allerede er på hytta blir ikke bedt om å dra hjem, men de bør ikke ha besøk. De kan handle helt nødvendige varer på nærbutikk i hyttekommunen, men oppfordres til å gå i butikken utenom de travle tidene. De bør ikke oppsøke aktiviteter som innebærer kontakt med andre, slik som serveringssteder,» heter det.
    Anbefalingen fra direktoratet er fornuftig, spør du meg. Høie legger opp til at folk skal bryte hans anbefalinger, fordi anbefalingene hans henger ikke på greip. Og har man først startet å bryte dem, så er det kort vei til neste brudd... og da raskt på noe som er mer viktig.
     

    I_L

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.03.2003
    Innlegg
    3.239
    Antall liker
    5.193
    I tilfelle noen trodde Larson dikter med de som MÅ på polet daglig:

    "For personer med alkoholavhengighet, kan vesentlig reduksjon i inntak eller opphør i bruk fra en dag til annen gi utvikling av en svært alvorlig abstinenstilstand.

    Rask innstramming av tilgjengelighet til alkohol ved stengning av Vinmonopolet kan således utsette personer med alkoholavhengighet for alvorlig helserisiko", skriver direktoratet i anbefalingen.
    Godt poeng. På tide å legge til rette for at alkohol kan byttes ut med mindre skadelige rusmidler som cannabis.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.808
    Antall liker
    2.374
    Torget vurderinger
    2

    Godt skrevet om døden, som jo tross alt er kjernen i diskusjonen. Å snakke om døden er bortimot tabu i vårt samfunn idag dessverre, men nå er det etter min mening svært nødvendig at man begynner å gjøre det.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.537
    Antall liker
    3.713
    Torget vurderinger
    96
    Så jeg riktig for noen sider tilbake at enkelte lever i villfarelsen om at det var Høies ansvar at skjenkingen åpnet? Det var det beviselig ikke, da stortinget overkjørte Høie og tvang regjeringen som ikke vill åpne. Nå gir SP han rett, mens Frp og AP ikke vil angre. Selv aner jeg ikke hva som er fornuftig, men man bør i hvert fall kritisere rette vedkomnende.

     

    kasol

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    16.03.2005
    Innlegg
    4.331
    Antall liker
    3.524
    Torget vurderinger
    4
    Fort min del viser den siste tiden hvor komplisert dette er. Det er ikke lett å gjøre alle til lags. Det er heller ikke en fasit. Uansett hva man gjør går det utover noen.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.514
    Antall liker
    9.278
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Minner forøvrig om at det på ingen måte er sikkert at disse mutasjonene er noe verre enn vanlig;) Men glimrende påskudd for å stenge ned mer selvfølgelig.
    Økt smittetrykk gir økt belastning på helsevesenet.....
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Fort min del viser den siste tiden hvor komplisert dette er. Det er ikke lett å gjøre alle til lags. Det er heller ikke en fasit. Uansett hva man gjør går det utover noen.
    Ja, og det blir ikke bedre når alkohol er en del av diskusjonen.

     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    60 prosent flere tilfeller i går enn forrige søndag ifølge VG. Kanskje den mer smittsomme varianten er i ferd med å bli varm i trøya allerede?
     

    E. Largo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2007
    Innlegg
    8.835
    Antall liker
    16.057
    Sted
    Disco Volante
    Torget vurderinger
    2
    Kva konsekvensar har pandemien fått for hifi-folket? Nokon som er spesielt råka, bortsett frå dei nedstengde kommunene rundt hovudstaden?
    Nedstengning og hjemmekontor fører til unødvendig mye surfing på sider som Finn, Discogs osv. Konsekvensene for lommeboka er stygge 😉
     
    R

    rr30629

    Gjest
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.934
    Antall liker
    19.792
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Godt da at myndighetene har forberedt vaksinering så bra, med drop in, vaksinering mens man sitter i bilen, at alt personell på institusjoner nå er ferdig vaksinert, at hjemmesykepleien er opplært til å vaksinere sine pasienter, at områder med høyt smittetrykk prioriteres...

    Ehm 🤔
     
    Sist redigert:

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Det er jo unektelig nokså interessant at enkel tilgang på alkohol er den største konfliktskaperen i dagens situasjon....
    Det er vel ikke først og fremst en konfliktskaper akkurat men det er nå en gang en varegruppe som folk åpenbart er opptatt av tilgjengeligheten til og store deler av vareutvalget er kun tilgjengelig i en butikk. Da går det jo som det måtte når man velger å stenge disse i et område med rundt en million innbyggere. Det er ikke noe forbud mot å bevege seg fritt rundtomkring i landet og uansett hva noen måtte oppfordre til så er det strengt tatt fritt frem å dra dit man måtte ønske om man nå finner det påkrevet av den ene eller andre grunnen. For en hel del er åpenbart tilgang til vin osv viktig nok. og et lass av folk antok vel at det bare var et spørmsål om tid før stengingen ble utvidet. De hadde strengt tatt bare to alternativer: Åpne alle eller stenge "alle" og gikk etter et totalvurdering for det første. Lykke til med å lage en gjennomfundert tankerekke for det andre alternativet. Jeg vedder ganske mye på at, når de fikk tenkt seg litt om, ikke var særlig diskusjon om dette.

    All empiri tilsier også at betydelige deler av Norges befolkning ikke klarer å planlegge slike innkjøp, det er jo bare å se på polkøene før høytider og ovale helger for eksempel. Alle vet hvilken dato nyttårsaften kommer på, men man skulle ikke tro det om man titter innom et pol dagen før.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.439
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Ny tysk CV medisin: Forbedrer Covid sykdomsforløpet. Trump fikk denne da han ble CV syk. Nå skal den brukes i Tyskland. Tyskprodusert.

     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    5.537
    Antall liker
    3.713
    Torget vurderinger
    96
    I Oslo er det vel ganske markant nedgang siste par uker. I øyeblikket er det ingen grunn til panikk egentlig.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    8.875
    Antall liker
    4.315
    Vi vet svaret i løpet av uken, tenker jeg.
    I Oslo er det vel ganske markant nedgang siste par uker. I øyeblikket er det ingen grunn til panikk egentlig.
    Ja, det er et godt tegn. Det kan også hende at vi allerede har et regime på plass som står imot den smittsome mutanten.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    2.808
    Antall liker
    2.374
    Torget vurderinger
    2
    I Oslo er det vel ganske markant nedgang siste par uker. I øyeblikket er det ingen grunn til panikk egentlig.
    Du må gjerne fortelle dette til helsedirektoratet og regjeringa også;) De hører ikke så mye på meg og Lars Erik dessverre:ROFLMAO:
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Den faktiske saken er bak betalingsmur hos BT.no, men det første gratis avsnittet oppsummerer det vel greit:

    Haukeland skal selv analysere koronaprøver for muterte varianter. – Jeg er overrasket over at FHI ikke har varslet om dårlig kapasitet, sier avdelingsleder Elling Ulvestad.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Skal si Ernas manglende forberedelser og påfølgende panikk blir svindyrt. Tusenvis av mennesker rett i permittering.

     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Det er vel ikke først og fremst en konfliktskaper akkurat men det er nå en gang en varegruppe som folk åpenbart er opptatt av tilgjengeligheten til og store deler av vareutvalget er kun tilgjengelig i en butikk. Da går det jo som det måtte når man velger å stenge disse i et område med rundt en million innbyggere. Det er ikke noe forbud mot å bevege seg fritt rundtomkring i landet og uansett hva noen måtte oppfordre til så er det strengt tatt fritt frem å dra dit man måtte ønske om man nå finner det påkrevet av den ene eller andre grunnen. For en hel del er åpenbart tilgang til vin osv viktig nok. og et lass av folk antok vel at det bare var et spørmsål om tid før stengingen ble utvidet. De hadde strengt tatt bare to alternativer: Åpne alle eller stenge "alle" og gikk etter et totalvurdering for det første. Lykke til med å lage en gjennomfundert tankerekke for det andre alternativet. Jeg vedder ganske mye på at, når de fikk tenkt seg litt om, ikke var særlig diskusjon om dette.

    All empiri tilsier også at betydelige deler av Norges befolkning ikke klarer å planlegge slike innkjøp, det er jo bare å se på polkøene før høytider og ovale helger for eksempel. Alle vet hvilken dato nyttårsaften kommer på, men man skulle ikke tro det om man titter innom et pol dagen før.
    Ja, og i pressekonferanse i pressekonferanse så blir oppfordringer banket gjennom, vi må ikke gjøre ditten, vi må ikke gjøre datten. Skadepotensialet ved å lage oppfordringer som mange folk kommer til å bryte er stort. Ikke bare vil folk stille spørsmålstegn ved oppfordringen, de har sett at det går bra å bryte dem.

    Nrk må gi flere oppdrag til journalisten som spurte Høie spørsmål på dette. Vi hadde jo erfaringen med treningssentre i sommer. Så hvorfor trodde regjeringen at det ville være anerledes denne gangen.

    Jeg er villig til å vedde en tier på at det var Ropstad som i panikkens høyde kom med ideen om å stenge ned vinmonopolene også. Han er slu.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    20.740
    Antall liker
    13.230
    Jeg er villig til å vedde en tier på at det var Ropstad som i panikkens høyde kom med ideen om å stenge ned vinmonopolene også. Han er slu.
    Tja "alt untatt matbutikker og apotek" er vel en slags europeisk standard for de landene som har drevet med slikt tidligere. Bensinstasjoner ble slengt med.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Nrk må gi flere oppdrag til journalisten som spurte Høie spørsmål på dette. Vi hadde jo erfaringen med treningssentre i sommer. Så hvorfor trodde regjeringen at det ville være anerledes denne gangen.
    Likte også han, gikk rett inn i sakens kjerne og var klar og tydelig. Vi har sett/hørt altfor lite slikt på disse pressekonferansene.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214

    Logikken henger ikke på greip. Samtidig som Stor-Oslo stenger ned så letter de på importsmitten i Bergen. Friheten for immigranten som vil inn til å slippe å ta en test veier tungt ifølge statssekretæren.

    Falske dokumenter har hun ikke hørt om tydeligvis.

    Har du riktig dokument med deg så er det ingen test eller karantene. Et dokument du kan få kjøpt i øst-europa for 200 kroner.
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    34.934
    Antall liker
    19.792
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det positive, er jo en del journalister omsider skjønner at de tilhører den 4. statsmakt, og at de ser at ledelsen i dette landet til forveksling ligner halvtomsinger.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.077
    Antall liker
    2.535
    Den faktiske saken er bak betalingsmur hos BT.no, men det første gratis avsnittet oppsummerer det vel greit:

    Haukeland skal selv analysere koronaprøver for muterte varianter. – Jeg er overrasket over at FHI ikke har varslet om dårlig kapasitet, sier avdelingsleder Elling Ulvestad.
    St.olavs er også igang.


    Han sier at Avdeling for medisinsk mikrobiologi ved St. Olav arbeider med å få etablert en slik hurtigere test, og sier at de i løpet av et par uker håper å få dette på plass.

    - Da kan vi i løpet av timer få svar på om det kan dreie seg om de mutasjonene som er i søkelyset, og dermed raskt sette i gang tiltak, sier Christensen.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.214
    Fredag kunne Bergens Tidende fortelje om eit merkeleg spel: Regjeringa pålegg Bergen kommune å ha eit mindre strengt testregime på Flesland.

    Av alle ting regjeringa kunne ha pålagt Bergen, var nok meir slepphendt koronatesting ved innreise noko av det raraste. Vi må rekne med at muterte variantar spreier seg her òg, men vi treng jo ikkje akkurat hjelpe viruset fram.


    Saka er at dersom du kjem til Noreg med eit dokument som seier at du har hatt covid-19 dei siste seks månadene, skal du ikkje bli testa, fordi du då er immun i ein viss periode.

    «Bergen kommune kan ikke pålegge personer som har gyldig dokumentasjon på at de har gjennomgått covid-19 i løpet av de siste seks måneder, krav om test eller karantene», skriv statssekretær Maria Jahrmann Bjerke (H) til BT.

    Regjeringa har nok rett i at det ikkje er smittevernfagleg grunnlag for å teste denne gruppa. Men dei tek feil likevel. For i Aust-Europa er det lett å få kjøpt falske attestar, ifølgje Bergens beste folk på området.

    Legevaktsjef Dagrun Linchausen stiller spørsmålet alle burde lure på, nemleg kvifor dei ikkje berre kan få ta ein test for å vere på den sikre sida. Ho meiner det er vanskeleg å ta stilling til ein del av dokumentasjonen dei møter.

    «Det er daglige flyginger fra østeuropeiske land der man lett kan få kjøpt falske attester», seier Trond Inselseth, overlege ved Bergen kommunes legevakt.

    Smittetala i Bergen er ikkje særleg høge: mellom fem og femten tilfelle har vore norma dei siste to vekene. Kan vi ikkje berre få ha det sånn?

    Denne saka går diverre inn i eit større bilete: Regjeringa har i heile haust fått kritikk for å ikkje ta importsmitte nok på alvor.


    Aftenposten kunne avsløre korleis industrien i fjor sommar fekk svært vide rammer for arbeidsfolk som kom reisande til Noreg. Raske tekstmeldingar gav store konsekvensar.


    Regjeringa har halde fast på å arrangere Nato-øvinga Joint Viking 2021, med 3000 allierte soldatar på norsk jord. Pr. 18. januar hadde 63 soldatar fått påvist smitte, kunne NRK melde.

    Så seint som 14. januar skreiv Dagbladet om ein rapport frå Helsedirektoratet: I starten av januar var det berre 55 til 70 prosent som testa seg på Gardermoen. På grensa ved Svinesund var talet kritisk låge 20 til 30 prosent.

    Som Frp-nestleiar Sylvi Listhaug seier til TV 2: «Det muterte viruset har ikke oppstått i Nordre Follo, det er importert.» Situasjonen vi no ser i Oslo, kjem av for dårleg testing ved innreise.

    Det aller nyaste dømet er at kulturminister Abid Raja (V) på fredag overprøvde Helsedirektoratets råd, og gjev løyve til ei lang rekkje verdscup-arrangement i vinteridrett i Noreg. Utøvarane blir fritekne frå karantereglane ved innreise.

    Oslos byrådsleiar Raymond Johansen (Ap) kalla det galskap, og fekk klar melding frå Raja i VG om å «bruke innestemme». Men om det er utestemme som trengst for å få regjeringa til å handle meir kraftfullt mot importsmitte, har Johansen mi fulle støtte.


    Regjeringas svar er at dei meiner vi allereie har eit av Europas aller strengaste regime mot importsmitte. Men målet i denne konkurransen er ikkje å vere betre enn andre, men å stoppe smitten. Då må styresmaktene raskt ta tak i alle hól i systemet som blir oppdaga.

    Vi må berre førebu oss på at ulike muterte variantar av koronaviruset kan spreie seg også på Vestlandet ved at smittevegen er ukjent. Det kan føre til tyngre nedstenging her.


    Allereie har vi hatt enkelte tilfelle i Bergen, Bjørnafjorden og Ullensvang.

    Det vil openbert vere eit gode å halde det unna så lenge som mogleg. For kvar dag som går, er fleire i risikogruppene vaksinerte (om enn ikkje så mange som ein kunne ønskje).

    Men det er ikkje berre for dei: Om det blir ny runde med heimeskule, nytt forbod mot fritidsaktivitetar og nye reglar mot å ha vener heime, vil barn og unge ha godt av den opnare perioden vi no er inne i.


    Det same gjeld oss vaksne: Dersom vi skal isolere oss på nytt om eit par veker, trur eg den kollektive psyken vår tener på at vi fekk lufta oss litt.

    Og apropos psyken: Det tærer nok litt på folks dugnadsvilje å leve med svært strenge restriksjonar, slik Stor-Oslo no har, og samstundes høyre om ei regjering som lempar på testkrava ved innreise både her og der.

    Sist veke såg vi at opposisjonen samla seg om å overprøve regjeringas smittevernregime. Den gongen var det høvet til å servere alkohol i område av landet med lågt smittetrykk.

    Om ikkje regjeringa kjem på betre tankar, bør dei på nytt bli overprøvd av opposisjonspartia. Det er uhaldbart at innbyggjarane skal leve med så harde smitteverntiltak, samstundes som vi hentar inn nye virusmutasjonar frå utlandet.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn