Jada vi husker jo og Brewster Buffaloene og noen Curtiss P-36 Hawk som fortsatt sto pakket i kasser på havna i Oslo og på Lillestrøm i April 1940.....
Sist redigert:
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
C
cruiser
Gjest
Evt at det var mangel på utstyr og materiell, vi var ikke det eneste landet som prøvde å skalere opp kapasitet. Det er heller ikke riktig at fhi anbefaler alle å teste seg nå heller, men alle i noen områder med mye smitte.
Det var tverrpolitisk enighet på slutten av 90tallet å fjerne all medisinsk beredskap i norge. Å legge skylden på nåværende regjering alene er feil
Beredskapen som forsvant
Med omleggingen av Forsvaret forsvant også store mengder medisinsk utstyr som kunne blitt satt inn i kampen mot korona-viruset.
www.nrk.no
Ja, det var jo ekstremt lite forutseende av den norske regjeringen at ingen hadde oppfunnet en PCR-test mot covid-19 før i slutten av januar 2020...
Vet du i det hele tatt hva du snakker om?
FN: Behovet for nødhjelp har eksplodert – VG Nå: Nyhetsdøgnet
FN sier det trengs 35 milliarder dollar i nødhjelp neste år på grunn av coronapandemien og flere mulige sultkatastrofer.
direkte.vg.no
Den årlige FN-rapporten «Global Humanitarian Overview» for 2021 konkluderer med at 235 millioner mennesker globalt kommer til å trenge en eller annen form for nødhjelp. Det er en økning på hele 40 prosent fra i år.
– Økningen kommer nærmest utelukkende på grunn av covid-19, sier FNs nødhjelpskoordinator Mark Lowcock.
Som vanlig snor man seg glatt unna poenget her; dersom antall tester var for få 12.mars, har det vært nok testkapasitet i månedsvis nå. Myndighetene har bare åpenbart ikke tenkt tanken før helt i det siste.
Er ikke helt oppdatert på dette, men hvor stor andel falske positive testsvar får man hvis man feks tester 1000 personer som ikke har en pågående Coronainfeksjon?Rrr30629
Gjest
De har nok ikke hatt Norge i tankene her, her er det jo slik at JEG og MIN sambo har stabil jobb og inntekt, ingen skyer i horisonten, INGEN av oss har vært syke så HUN og JEG har det bra. Så her i landet er vi alle veldig heldige.
Neppe et vanntett system. Men mye tettere enn å vente med tester til smitten har spredd seg på en institusjon.
Regner med at både FHI og EDDC har vurdert det spørsmålet, siden begge anbefaler det.
Ifølge denne:
Så vil 1 av 1000 som testes få falsk positiv.
Er 14 av 15 positive koronaprøver falske?
Påstanden om at 14 av 15 positive koronatester vil være falske stammer fra en pressemelding som FHI sendte ut.www.faktisk.no
Et kjapt søk på SSB viser at det er ca 150 000 årsverk i omsorgstjenesten. Med veldig mange deltidsstillinger, så jobber det trolig 200 000 menensker i omsorgstjenesten. Tester du disse hver uke så vil du risikere å få 200 false positive. Hva gjør du da? Man vet jo selvsagt ikke hvilke resultater som er falsk positiv og hvem som er smittet/smittsomme. Det blir ganske mye karantene, isolasjon og styr ut av et slikt massetestingsregime.Ccruiser
Gjest
Er ganske overbevist(det er bare å lese rapportene) om at fhi har vurdert dette løpende siden aavitsland startet å skrive om covid i begynnelsen av januar. Nå mener man tiden er inne for å teste helsepersonell på sykehjem i områder med mye smitte. Det betyr ikke at det er åpenbart at dette burde blitt gjort fra og med 12 mars. Av ganske åpenbare grunner, som både Asbjørn og OMF er inne på
Slike beregninger er ikke helt trivielt og ofte er svaret ikke intuitivt. FHI regner med 1 falsk positiv test pr 1000 positive tester. Det gjelder imidlertid ved klinisk mistanke. Ved screening av asymptomatiske vil dette forskyves radikalt og sannsynligheten for falsk positiv økes drastisk. Uansett er det nok så få personer at det ikke ville hatt særlig praktisk betydning. La oss feks si at det er 10 sann positive og man får utslag på 20. Det har ikke all verdens praktisk betydning, sel vom i et slikt tilfelle vil sannsynligheten for at man faktisk er syk ved positiv test kun være 50%.
De regnet vel med at 1 av tusen tester (ikke av bare positive tester).
Men leste litt mer i "faktisk" linken, og der står det at de anser spesifisiteten til 99,999% - altså kun 1 av 100 000 - og da faller jo mye av problemstillingen bort.
Det slutter ikke å forundre meg at de mest åpenbare tiltak er de man enten ikke har tenkt på, eller de som møter mest motstand og skepsis. Vi stenger store deler av samfunnet, noe som for de fleste tydeligvis er helt på sin plass, men preventiv testing og testing ved innreise; det sitter fryktelig langt inne.
(Kanskje ikke så rart jeg syns både folk og myndigheter har oppført seg som hodeløse kyllinger denne tiden. Det de burde gjøre vurderes knapt, mens det de ikke burde er det allmenn aksept for er svært lurt å gjøre
)Sist redigert:
På tide at skytset tas fram.
Slår alarm: - Tjenesteforsømmelse
Ap-leder Jonas Gahr Støre anklager regjeringen for å ha gått fullstendig uforberedt inn i høstbølgen av coronasmitte, og at de derfor har et direkte ansvar for at mange bedrifter nå risikerer konkurs.
www.borsen.no
Så kan man jo fortsette å unnskylde regjeringen så mye man bare vil. Innsatsen deres står til stryk. På absolutt alle områder.
Burde ikke et slikt brev kvalifisere til skriftlig advarsel for rasisme?
Ikke så gøy å poste grafer fra Sverige og forklare oss at de er immune lengre skjønner jeg. En stund siden sist nå, så noe må du jo ha å more oss med
Men den tegningen er god ironi, seriøst ment.
På tide at skytset tas fram.
Slår alarm: - Tjenesteforsømmelse
Ap-leder Jonas Gahr Støre anklager regjeringen for å ha gått fullstendig uforberedt inn i høstbølgen av coronasmitte, og at de derfor har et direkte ansvar for at mange bedrifter nå risikerer konkurs.
www.borsen.no
Så kan man jo fortsette å unnskylde regjeringen så mye man bare vil. Innsatsen deres står til stryk. På absolutt alle områder.
helt håpløstPå tide at skytset tas fram.
Slår alarm: - Tjenesteforsømmelse
Ap-leder Jonas Gahr Støre anklager regjeringen for å ha gått fullstendig uforberedt inn i høstbølgen av coronasmitte, og at de derfor har et direkte ansvar for at mange bedrifter nå risikerer konkurs.
www.borsen.no
Så kan man jo fortsette å unnskylde regjeringen så mye man bare vil. Innsatsen deres står til stryk. På absolutt alle områder.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.715
- Antall liker
- 13.199
FHI har nå, riktig nok fortsatt med en del usikre forutsetninger, nedjustert dødeligheten til Covid-19 i Norge til 0.12% for befolkningen som helhet. Er man 70-80 er den litt under 1% mens den er 4% for de over 80. Den viktigste usikkerhetsfaktoren ligger i hvor mange som faktisk er smittet og også aldersfordelingen av disse uppdagede tilfellene - endrede forutsetninger for det gir fort et annet resultat. Det er tidligere brukt tall fra utlandet da datamaterialet for Norge har vært noe begrenset men nå har de brukt norske tall siden juni.
Da kan man tilsynelatende hevde at, dersom dette er korrekt, så er det ca som en sesonginfluensa. Det undervurderer derimot det at Covid-19 ser ut til å spre seg langt raskere og til en betydelig større del av befolkningen siden det (sannsynligvis) ikke finnes noen eksisterende immunitet å snakke om. På en annen side er normal influensa fort farligere for de yngre aldersgruppene enn hva Covid-19 er om man skal tro beregningene til FHI.
Om dette viser seg å være riktig eller ikke finner de sikkert ut av en aller annen gang.
Tabellen, med FHIs forbehold. De kaller det grove anslag, men angir ikke noe intervall for estimatene.
Jeg synes fortsatt Sverige har håndtert dette riktig.Ikke så gøy å poste grafer fra Sverige og forklare oss at de er immune lengre skjønner jeg. En stund siden sist nå, så noe må du jo ha å more oss med Men den tegningen er god ironi, seriøst ment.
Hvis vi er litt mer realistiske med gjenværende leveår for Coronadøde, og antar at halvparten av de døde var på institusjon med ca 1 år gjenværende levetid i snitt- og den andre halvparten hadde 5 år igjen i snitt. Så vil tapte leveår for Corona bli 5552 x 3 = 16 656. Og da er det fortsatt ikke korrigert for kvalitet.
Så første halvår i Sverige så gikk det tapt ca 10 ganger så mange leveår til kreft som til Corona. Bare for å sette ting i perspektiv.
Ellers ser det omsider ut til å flate ut i Sverige, og det er i det minste en bra ting.Riggen West Phoenix har mer enn 50% av ansatte ifra UK. Alle UK ansatte blir tested når de ankommer Norge og settes i 10 dager før de går ut. Siden i sommer var praksisen også å teste dem på utreisedag. Det fungerte bra etter utbruddet tidlig i sommer. Men så sluttet man med testing før utreise siden man hadde test ved ankomst og 10 dager karantene. Men så fikk man ny positiv COVID test og den ble håndtert meget bra ifra operatør og riggselskap. Nedenfor er oppsummering av hendelsen og hvordan man jobber.
19. oktober
Neptune
Fenja/West Phoenix
Person fra West Phoenix ble flydd inn til Kristiansund og har testet positivt på Covid 19 (test bekreftet mandag 19.okt). Oppfølging av denne personen ble umiddelbart iverksatt og koordinert av Faglig ansvarlig lege. Kristiansund kommune er informert og involvert. Etter kartlegging er det registrert totalt 8 nærkontakter. Disse er Isolert om bord på West Phoenix. Det tatt prøver som er sendt til Molde Sykehus. Forventer svar på prøvene i dag (20.oktober). Så snart det er mulig vil de 8 bli tatt til land. Dette skjer i samråd med Kristiansund Kommune. Neptune Energy følger opp i tett samarbeid med Seadrill og andre involverte aktører.
19. oktober
Neptune
Fenja/West Phoenix
Statusoppdatering 21.10.2020: Testresultat for de syv som var identifisert som nærkontakter av smittede nr 1 viser at det er ytterligere en som har testet positivt. I tillegg er det en av de syv som har utviklet symptomer. Disse to er derfor isolert på riggen og planlegges sendt i land i løpet av dagen i et eget helikopter. De øvrige nærkontaktene er i samråd med Kristiansund Kommune fløyet til land. Samtidig er det utført smittesporing på riggen for å kartlegge nærkontaktene til de to nye smittede/mistenkt smittede, og disse er isolert på sine lugarer samtidig som det er tatt prøver som er sendt til Molde Sykehus for analyse., etter hvert som de er identifisert. Beredskapsfunksjonene på riggene er intakte og utbruddet har så langt ikke hatt operasjonelle konsekvenser for riggen. Neptune Energy følger opp i tett samarbeid med Seadrill og andre involverte aktører.
19. oktober
Neptune
Fenja/West Phoenix
Statusoppdatering 22.10.2020: Gjennom smittekartlegging og testing er det til sammen avdekket tre positive Covid19 tilfeller om bord på West Phoenix – alle disse er nå i isolasjon på land og ivaretatt av Kristiansund kommune. I tillegg er 16 personer som er identifisert som nærkontakter av de smittede også sendt i land til kommunens karantenefasiliteter. Disse 16 har alle testet negativt for Covid19, men skal gjennomføre 10 dagers karantene. Om bord på riggen er det nå to personer som sitter i isolasjon, begge er testet og vi forventer svar på disse testene i løpet av dagen. Ingen flere nærkontakter enn de som er sendt i land er identifisert knyttet til disse. POB ombord er nå 108, beredskapsfunksjonene på riggen er intakte, og utbruddet har så langt ikke hatt operasjonelle konsekvenser for riggen utover mindre forsinkelser. Brønnen er plugget og sikret og det vil de neste dagene pågå avsluttende aktiviteter før riggen planlegger å forlate lokasjon. Neptune Energy følger opp i tett samarbeid med Seadrill og andre involverte aktører.
19. oktober
Neptune
Fenja/West Phoenix
Statusoppdatering 23.10.2020: De tre positive Covid19 tilfellene på West Phoenix er alle tre i isolasjon i Kristiansund og ivaretas av Kristiansund kommune. Den siste av de kartlagte nærkontaktene er testet og bekreftet negativ, og vedkommende ble i går sendt i land fra riggen for å være i videre karantene på land. Riggen er med det igjen smittefri og normal utskifting av mannskap for øvrig ble gjenopptatt i går kveld. POB på riggen er nå 120, og riggen opererer i henhold til plan. Brønnen er plugget og sikret og det vil de neste dagene pågå avsluttende aktiviteter før riggen forlater lokasjon. Neptune Energy følger opp i tett samarbeid med Seadrill og andre involverte aktører.
Var ikke også dette helt innlysende allerede 12.mars? Vi bor så spredt i dette landet, at det aldri har vært noen fare her. Dessuten var det vel svært tidlig klart at dødeligheten var størst hos de som fra før av hadde kort tid igjen. Man trengte da ikke måneder med tallknusing for å se det
Det er tirsdag:
Helt klart at Sverige har håndtert dette "riktig".
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 20.715
- Antall liker
- 13.199
Dødelighet har vel ikke spesielt mye med hvor spredt man bor å gjøre? Det er en prosentsats av antall smittede, eventuelt delt opp i aldersgrupper eller annet man finner hensiktsmessig.Var ikke også dette helt innlysende allerede 12.mars? Vi bor så spredt i dette landet, at det aldri har vært noen fare her. Dessuten var det vel svært tidlig klart at dødeligheten var størst hos de som fra før av hadde kort tid igjen. Man trengte da ikke måneder med tallknusing for å se det
Jeg skrev det med vilje, siden det åpenbart burde vært med regnestykket. Den dagen det endelig blir gjort, vil det vise at like tiltak over hele landet var totalt meningsløst.
Det var massivt med tåkeprat. Det er ikke så farlig med corona altså, fordi det dør folk av kreft og hjerteinfarkt. øh...? Det ene utelukker vel ikke at man gjør noe med det andre.Sist redigert:
Vi har ikke like tiltak over hele landetUUtgatt24668
Gjest
Norge har gjort mye riktig, helt åpenbart, ettersom vi er best i klassen i Vesten med noen unntak. Men, vi kunne ha tilpasset tiltakene bedre og ha vært mer føre var, med bedre effekt på tiltakene og med mindre konsekvenser. AP har også rett i at kompensasjonsordningene kunne ha vært mer forutsigbare gjennom krisen. Når regjeringen ganske så korrekt sier at pandemien er uforutsigbar, så styrker dette behovet for å være forutsigbar mht. hva bedritene får kompansert, og ikke minst når det kommer til den enkelte ansatte og permitteringsordningene.
Man argumenterer for at en forlenget ordning på permittering kan føre til at for mange sitter og venter hjemme på at jobben kommer tilbake. De ønsker å stimulere til at folk bytter jobb - for å ikke vente forgjeves på at jobben deres kommer tilbake, og på den måten risikere å bli uaktuelle på arbeidsmarkedet. Problemet akkurat i dag er at det ikke finnes mange jobber å bytte til for en hel del mennesker. Derfor vil jeg si at utvidede permitteringsregler bør vektes mest igjennom pandemien til vi har mer kunnskap - fram til sommeren 2021.
Nå nei. Men for inntil en måned siden. Og det er ingen lettelser, kun strengere enkelte steder.
Det var litt mer substans i innlegget enn det
Hva har Norge vært best på? Joda, antall døde. Som vi kunne oppnådd minst like bra resultater på, uten massiv nedstegning og like tiltak over alt. Norge har vel heller vært heldige med bosetningsmønster og levestandard.UUtgatt24668
Gjest
Mye flaks ja, men i våres ble det gjort en del føre var tiltak for var fornuftig den gang. I senere tid ikke fullt så imponerende.
Føre var varte alt for lenge. Hadde man åpnet skolene umiddelbart etter påske, så hadde jeg tildels kunne vært enig. De bruker konsekvent alt for lang tid på ting.
Norge og Finland, Danmark og Tyskland, Tegnell og Trump:
Tegnell: ”En ökande spridning i alla åldersgrupper”
I vissa länder börjar smittspridningen avta och se ljusare ut. I Sverige mörknar det däremot dock successivt, enligt Folkhälsomyndigheten. – Vi har en ökande spridning i alla åldersgrupper just nu, säger statsepidemiolog Anders Tegnell under tisdagens presskonferens.
www.svt.se
et er altså stor forskjell på praksis i sverige og norge, om en hopper fra de talla?
Har ikke vært der på en stund, men mitt inntrykk sist var at adferden var ganske lik. Hvis man lojalt etterlever rådene er det noe strengere restriksjoner i Västra Götaland enn i Viken. Spørsmålet er om gruppen som gir faen har blitt så stor at den begynner å slå ut i tallene. I Sverige er det jo nokså kostnadsfritt å gi faen, mens i Norge kan det vanke merkbar straff. De svenske tallene går veldig fort oppover. 238 på intensiv, gjennomsnittsalder 60 år. I Norge er det 34 intensivpasienter nå.
Sist redigert:
Ender vel med at de stadfester forbindelsen mellom BCG-vaksiner og mottakelighet. Norge sluttet med vaksinering tyve år etter Sverige. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…