Helt enig, det er fullstendig uakseptabelt å stenge ned på nytt nå. Etter to år må samfunnet klare å finne en strategi for å leve med dette viruset uten nedstengninger. Om noen flere kanskje kan dø noe før de ellers ville får det heller stå til.
Viruset er kome for å bli. Vi MÅ få i gang eit normalisert samfunnsliv att.
Koronaspagaten er blitt utålelig.www.aftenposten.no
Godt innlegg fra 50 leger
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Så da har leger begynt å få nok også. Selv om da enkelte tviholder på at det er "synsing" at flere og flere mener at nok er nok, er nå fagfolk også sterkt kritisk. Motstemmer er voksende, noe som gir håp om at frontene blir hardere og krassere. Det ser ut som om det er det som må til for å få slutt på dette.Viruset er kome for å bli. Vi MÅ få i gang eit normalisert samfunnsliv att.
Koronaspagaten er blitt utålelig.
Godt innlegg fra 50 leger
Rabiate anarkister....
Og flere og flere blir det.Rabiate anarkister....
Skal se at til slutt seirer fornuft framfor hysteri.
Jeg tror det er mye politikk i dette, sålenge politikerne rundt i verden tror de vil tape stemmer på å ikke stenge ned, så vil de fortsette med å stenge ned. Det alle politikere fra alle partier er mest redd for er å tape valg
Selvsagt er det politikk. Solberg har presset regjeringen i flere uker. Det som skuffer meg dypt og inderlig, er at Støre ga etter.Jeg tror det er mye politikk i dette, sålenge politikerne rundt i verden tror de vil tape stemmer på å ikke stenge ned, så vil de fortsette med å stenge ned. Det alle politikere fra alle partier er mest redd for er å tape valg
Men håpet er at stadig flere gir faen, at flere fagfolk sier hva de egentlig mener.
Jeg for min del kommer aldri mer til å benytte munnbind på butikker og kjøpesenter, boosterdoser blir ikke tatt.
Noen som fortsatt undres over at Rødt blir større og større?
Det kan hende det eksisterer små buketter med sutrete cry babies rundt omkring - men de får man bare le litt av...- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 6.254
- Antall liker
- 9.079
Registrerer at du har kommentert dem 7 ganger etter at du skrev de er lette å ignorere.Det kan hende det eksisterer små buketter med sutrete cry babies rundt omkring - men de får man bare le litt av...
Å steike! Nei og nei...
I følge andre eksperter vil viruset ha brent ut til våren... litt tålamod så......
Slakter intensivkapasiteten:- Et luftslott
Solberg-regjeringen mente vi kunne oppskalere til 1200 intensivplasser. «Rent tøv», mener overlege ved akuttklinikken ved OUS, Jon Henrik Laake. Både han og leder for norsk sykepleierforbund mener flere regjeringer har skyld i den varslede krisen vi nå står i.
www.dagbladet.no
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 10.603
- Antall liker
- 10.133
Det kommer aldri til å forsvinne som sådan. Men vi kommer ikke til å bekymre oss nevneverdig over det innen en viss tid. Jeg vil vel tro at neste vinter også vil bli ganske heftig, og gjerne den deretter også. Men så begynner nok bølgene å legge seg noe.
De akutte problemer må uansett løses; sykehuskapasitet, antallet samtidig sykmeldte, farenivået for utsatte grupper etc. Derfor blir det alt for unyansert å bare banke løs med at det finnes bare en løsning.
Selv er jeg er jeg en som har tvilt meg fram til at tiden er sånn ca. inne for at vi overlater mer ansvar til den enkelte av oss, og heller jobber for at samfunnet girer om til å takle det som kommer.
Men som sagt, jeg kan ta forferdelig feil, derfor aksepterer jeg også at de som sitter med ansvaret for styre og stell føler for å sette ned noen gjerdestolper her og der. Hva hver og en av oss tror eller liker, kan ikke være bestemmende for samfunnets behov for pandemistyring.
Takk for omtanken! Skal du slutte å vaske hendene etter do besøk også? Håper våre veier ikke krysses
Anbefaler støysenderen fra Enfoldlag å slutte å bruke bilbelte også. Slike påbud kan man da heller ikke akseptere.
Den dagen du slutter å mene at områder uten kapasitetsproblemer, alvorlig sykdom og dødsfall skal måtte forholde seg som om situasjonen er lik den i Oslo og Viken, tar jeg slike kommentarer på alvor. Innen det skjer, står du selvsagt fritt til å mene hva du enn vil. Og det store flertall i mitt område benytter seg altså ikke av munnbind. Heldigvis.
2 innlagte i gamle Nord- Trøndelag, men sannelig må skoleavslutninger, arrangementer avlyses og avstand holdes. I tillegg blander myndighetene seg borti hvor mange vi kan samles hjemme. Totalt meningsløst.Husk... vi må beskytte de eldre fra smitte der det ikke er smitte. Derfor skal barn sitte hjemme fra skoleavslutninger. Derfor skal barns bursdager avlyses. Det er viktig at anbefalingene følges nemlig. Og det verste er? Svært mange følger anbefalingene og gir beng i sine sosiale behov.
Fra noen som kan beredskap:
Media er en gjeng med drittsekker. Vi stenger nå ned Norge, ødelegger økonomien til en rekke bedrifter for ingenting.
Nakstad fortsetter på det eneste sporet han kan, godt hjulpet av VG.
Helsedirektoratet advarer: Kan bli nødvendig med nedstengning om tiltakene ikke virker
Stengning av barnehager og forbud mot arrangement og treningssenter – dette er noen av tiltakene Helsedirektoratet i sin siste faglige vurdering før tiltakene ble innført mente var aktuelle dersom dagens tiltak ikke virker bra nok.
www.vg.no
Trolig rir vi av dette på en ok måte. Tiltakene som gjelder i dag, og som i stor grad er anbefalinger, er for de aller fleste til å leve med. Dessverre rammes nok en gang tildels serveringsbransjen og kulturen, men...
...det er ingen ting som hindrer individet å ta seg en tur på by´n, eller bedrifter å arrangere julebord osv.
Brorparten av den norske befolkning er oppegående mennesker som på eget grunnlag klarer å resonnere og ta egne valg og beslutninger for seg og sine, så den påståtte "konstruerte" Media skaper frykt/panikk i befolkningen Larson prøver å hevde har nok liten rot i virkeligheten til "folk flest".Vi hadde en undersøkelse som viste følgende:
10 % syntes det var for harde tiltak.
50 % syntes tiltakene var passe
10 % vet ikke
30 % sier at tiltakene er for slappe.
Gjett hvordan nrk vinklet den saken.
Sa de at 50 % er fornøyd med tiltakene, og 10 % synes det er for hardt?
Nei, de skrek ut i fet overskrift om at 1/3 av norges befolkning mener tiltakene er for veike.
Hvis ikke det bidrar til å hause opp frykt og krav om at NOE må gjøres, så vet jeg ikke.
1 av 3 mener koronatiltakene er for slappe – varsler nye tiltak i dag
Én av tre nordmenn mener at koronatiltakene myndighetene har innført ikke er nok, mens 48 prosent synes at tiltaksnivået er passe. Det viser en undersøkelse gjort for NRK. I dag strammer regjeringen inn.
www.nrk.no
Går du inn på artikkelen, så ser du at overskriften er endret etter lunsj. Men budskapet er lest og forstått av alle. Vi har for veike tiltak. Befolkningen krever endring, basert på statistikk som sier det stikk motsatte.
Jeg rettet skrivefeilen for deg.
Det høres ut som du er imot demokrati. Vi trenger sterke ledere som ikke er redde for å bli sparket ved neste valg, liksom?Jeg tror det er mye politikk i dette, sålenge politikerne rundt i verden tror de vil tape stemmer på å ikke stenge ned, så vil de fortsette med å stenge ned. Det alle politikere fra alle partier er mest redd for er å tape valg
Ikke akkurat i tråd med påstander om at fler og fler gir f, eller?- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 6.254
- Antall liker
- 9.079
I Bergen skal alle smittede behandles som mistenkt smittet med Ωikron fremover, skal bli spennende å se hvor mange som er i karantene om en uke eller så.
Media kjører sin kampanje for å få tiltak.
Deler av befolkningen ser gjennom medias kampanje.
Det blir interessante tider fremover, hvor myndighetene må gjøre NOE fordi deler av befolkningen tror på media, mens den andre delen av befolkningen med rette gir blanke.
Tiltakene mangler nå legitimitet for at folk vil respektere dette. Myndighetene har ikke oppretthold sin del av samfunnskontrakten, som er å utvide helsevesenet. Vi holdt pusten slik at staten fikk tid til å gjøre nettopp det. Vi holder ikke pusten på nytt, fordi staten feiget ut. Viser til twittertråden linket tidligere.Jeg tror følgende:
Hvis stadig tilbakevendende covid blir normalen (og alvorligheten ikke muterer bort), så blir det også normalen å skru av og på smittevernstiltak stadig vekk. Vi blir litt flinkere etterhvert, og tiltakene blir litt mer effektive. Og det vil gå mer på autopilot. Den gamle normalen kommer bare tilbake hvis trusselen dør ut. Hvis den kollektive innsatsen koordinert av myndighetene og fulgt opp av befolkningen kollapser,, hvis velferdsstaten spiller fallitt her, så vil smittevern bli mer og mer privatisert. Det blir et skille mellom de som tar nødvendige forholdsregler der de beskytter seg selv og sine nærmeste … og de som utsetter seg selv og andre for stor risiko. Og dette skillet kommer i stor grad til følge de tradisjonelle skillene i landet når det gjelder utdannelse, økonomi og velstand. Selvfølgelig inkludert privat helsevesen.
Dere som er mest kritisk til smittevern og mest kunnskapsløse i deres synspunkter lager ris til egen bak og de som kjøper gospelet.
Og @lars_erik kommer til å syte om smittevernet på Finnmarksvidda, Snåsa osv til han går i grava uansett hvordan det går.
Mulig det. Men du argumenterer imot demokrati her. Hvorfor gjør de det hvis du er for demokrati?
Jammen, bruk av munnbind er tung frihetsberøvelse! Det må du skjønne...
Hvem er «vi» her? Tilhengere av revolusjonære partiet Rødt?KKhanate
Gjest
Great Barrington-Erklæringen
Som epidemiologer og helseforskere har vi alvorlige bekymringer for skadelige fysiske og mentale effekter på helsen fra den gjeldende COVID-19-politikken, og anbefaler en tilnærming vi kaller “Fokusert Beskyttelse”.
Vi kommer fra både venstre- og høyresiden i politikken, fra hele verden, og vi har viet vår karriere til å beskytte mennesker. Den gjeldende lockdown-politikken fører til ødeleggende effekter for folkehelsen på både kort og lang sikt. Resultatene (for å nevne noen få) inkluderer lavere vaksinasjonsrate hos barn, forverrede utfall av hjerte-karsykdom, færre kreftundersøkelser og forverret mental helse. Dette vil føre til større overdødelighet i årene som kommer, der arbeiderklassen og yngre medlemmer av samfunnet vil bære den tyngste byrden. Å holde elever vekk fra skolen er en alvorlig urett.
Å opprettholde disse tiltakene til en vaksine er tilgjengelig vil forårsake uopprettelig skade, og de minst privilegerte blir uforholdsmessig hardt rammet.
Heldigvis vokser vår forståelse av viruset. Vi vet at risiko for død fra COVID-19 er mer enn tusen ganger høyere hos eldre og svake enn de unge. For barn er COVID-19 mindre farlig enn mange andre sykdommer, inkludert influensa.
Etter hvert som immuniteten bygges opp i befolkningen, faller risikoen for smitte for alle, inkludert de mest utsatte. Vi vet at alle befolkninger til slutt vil oppnå flokkimmunitet – dvs. det punktet hvor frekvensen av nye infeksjoner er stabil – og at dette kan bli hjulpet (men er ikke avhengig) av en vaksine. Målet vårt bør derfor være å minimere dødelighet og sosiale skader inntil vi oppnår flokkimmunitet.
Den mest barmhjertige tilnærmingen som veier opp risikoen og fordelene ved å oppnå flokkimmunitet, er å la de som har minimal risiko for å dø leve sine liv normalt og bygge opp immunitet mot viruset gjennom naturlig infeksjon. Dette kan gjøres samtidig som man bedre beskytter de som er mest utsatt. Vi kaller dette “Fokusert Beskyttelse”.
Å vedta tiltak for å beskytte de utsatte bør være det sentrale målet for helseberedskap i forhold til COVID-19. Som et eksempel bør sykehjem bruke ansatte med oppnådd immunitet og utføre hyppig testing av annet personale og alle besøkende. Rotasjon av personalet bør minimeres. Pensjonister som bor hjemme bør få dagligvarer og andre nødvendigheter levert hjem. Når det er mulig, bør de møte familiemedlemmer ute i stedet for innendørs. En omfattende og detaljert liste over tiltak, inkludert tilnærminger i husholdninger med flere generasjoner kan implementeres, og ligger godt innenfor helsepersonell sitt virkeområde og kunnskaper.
De som ikke er sårbare, bør umiddelbart få lov til å gjenoppta livet som normalt. Enkle hygienetiltak, som håndvask og å være hjemme når man er syk, bør praktiseres av alle for å redusere hvor mye smitte som trengs før man når flokkimmunitet. Skoler og universiteter bør være åpne for undervisning med fysisk tilstedeværelse. Fritidsaktiviteter, som sport, bør gjenopptas. Unge voksne med lav risiko bør jobbe normalt, snarere enn hjemmefra. Restauranter og andre virksomheter bør åpne. Kunst, musikk, sport og andre kulturelle aktiviteter bør gjenopptas. Mennesker som er mer utsatt kan delta hvis de ønsker det, mens samfunnet som helhet dra nytte av beskyttelsen de sårbare blir gitt av de som har bygget opp flokkimmunitet.
Den 4. oktober 2020 ble denne erklæringen forfattet og signert i Great Barrington, USA, av:
Dr. Martin Kulldorff, professor of medicine at Harvard University, a biostatistician, and epidemiologist with expertise in detecting and monitoring of infectious disease outbreaks and vaccine safety evaluations.
Dr. Sunetra Gupta, professor at Oxford University, an epidemiologist with expertise in immunology, vaccine development, and mathematical modeling of infectious diseases.
Dr. Jay Bhattacharya, professor at Stanford University Medical School, a physician, epidemiologist, health economist, and public health policy expert focusing on infectious diseases and vulnerable populations.
Great Barrington-erklæringen - Great Barrington Declaration
Som epidemiologer og helseforskere har vi alvorlige bekymringer for skadelige fysiske og mentale effekter på helsen fra den gjeldende COVID-19-politikken, og anbefaler en tilnærming vi kaller “Fokusert Beskyttelse”. Vi kommer fra både venstre- og høyresiden i politikken, fra hele verden, og vi...
gbdeclaration.org
Langt fra det jeg siterte deg på - at du hevder media har sørget for frykt og panikk blandt befolkningen. Du kan ikke hoste opp noen dokumentasjon på at det har skjedd. Mao - i din "iver" produserer du tidvis omtrent like mye "twisted, fake news" som enkelte medier og Trumph.
Befolkningen ser ikke ut til å kjøpe "budskapet" i disse oppslagene i nevneverdig grad, men er stort sett reflekterte og gjør seg sine egne meninger.
Mht media - what`s new?
Et sikkert vårtegn, på linje med hestehov og Harely Davidson´s i vegkanten, er enkelte mediers Krigs-font oppslag på førstesidene om den livsfarlige Flåtten. Hva gjør det med befolkningen ( i grove trekk) - Frykt, panikk? Nei, man minnes på at det igjen er klokt å sjekke seg etter en tur i skog, busk og kratt, men avstår ikke fra å gå tur i naturen.Sist redigert:- Ble medlem
- 06.04.2019
- Innlegg
- 6.254
- Antall liker
- 9.079
Medicalnewstoday (MNT) omtaler fenomenet 'Headline stress disorder'
Blir du engstelig av nyheter i mediene? - NHI.no
Vi ser og leser om det hver dag: Naturkatastrofer, sykdommer eller krig. Nyheter kan skape engstelse. - Hvordan vi reagerer på nyheter er i stor grad avhengig av hvem vi er og hvordan vi vanligvis forholder oss til usikkerhet, risiko, liv og død, sier professor emeritus Ingvard Wilhelmsen.
nhi.no
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 10.603
- Antall liker
- 10.133
Hele jævla Barrington-erklæringen er jo bare en rekke påstander og en ren meningsytring. (Tidligere nevnt, da du la ut en annen link som var basert på Great Barrington, og hadde samme opphav)
Koronaseilasen
30.10.2020: Fra redaktøren - Å manøvrere i ukjent og farlig farvann krever klokskap og sindighet, ikke dårlig begrunnede bråsvinger.tidsskriftet.no
Who Are the Scientists Behind the Great Barrington Declaration?
All three have advocated against lockdown measures since the start of the pandemic
www.medpagetoday.com
Når media ikke spør om koronatiltak også kan være for inngripende, undergraves deres legitimitet
Det synes ikke å være grenser for hvilke inngrep i våre liv helsebyråkratene ser for seg, mens de er totalt handlingslammet når det gjelder å få helsevesenet til å fungere.
www.nettavisen.no
Endelig noen journalister som begynner å gjøre jobben sin.
Forøvrig vedrørende ett eksempel på medienes generelle fremstilling:
Det seneste eksempelet er NRKs ferske måling som viste at to tredjedeler av oss var fornøyd med tiltaksmengden vi hadde inntil tirsdag. Den ble opprinnelig presentert under tittelen «én av tre mener koronatiltakene er for slappe».
Hvilken annen meningsmåling ville man ha feilframstilt på samme måte?Sist redigert:
Har raskt lest igjennom disse, og ser ikke noe spesielt overraskende.Medicalnewstoday (MNT) omtaler fenomenet 'Headline stress disorder'
Blir du engstelig av nyheter i mediene? - NHI.no
Vi ser og leser om det hver dag: Naturkatastrofer, sykdommer eller krig. Nyheter kan skape engstelse. - Hvordan vi reagerer på nyheter er i stor grad avhengig av hvem vi er og hvordan vi vanligvis forholder oss til usikkerhet, risiko, liv og død, sier professor emeritus Ingvard Wilhelmsen.
nhi.no
Da har jeg i dag gjort mitt fordømte samfunnsansvar. Trikset og mikset, lirket og fikset slik at mine korps får gjennomført de konserter som var planlagt før jul. Telefoner i hytt og pine, heftig diskusjon med Kirken Den norske, prester og menighetsråd.
Og konserter blir det.
Med munnbind og smittetester på baklÅmmen formodentlig?Sist redigert:
Med de regler som er påbudt, ikke de som er kun anbefalt. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…