Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    315
    Vi har nå samme dødstall pr uke som vi hadde når det toppet seg i Mai 2020. Og det på tross av at folk flest er fullvaksinerte. For å få vaksinetallet til å se dårligere ut beregner man vaksinedekningen på hele befolkningen, inklusive nyfødte, og da har vi en dekning på 78%. Det er fortsatt meningen at vi skal tro at vaksinen er løsningen på problemet, og ikke minst at de uvaksinerte representerer problemet. Vaksinering av barn skal medføre at livet til de i faregruppen, 70 år og oppover, skal reddes. Dette er rasjonalitet i følge vaksineekspertisen i dette forumet. De som ikke ser rasjonaliteten er tin-foil-hats, konspirasjonsteoretikere, egoister, moralsk forkastelige og det som verre er. Lillehjernen er angrepet og alle spor av såvell utdannelse som dannelse er forduftet.

    1637838092098.png
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    13.448
    Antall liker
    4.899
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    10
    Vi har nå samme dødstall pr uke som vi hadde når det toppet seg i Mai 2020. Og det på tross av at folk flest er fullvaksinerte. For å få vaksinetallet til å se dårligere ut beregner man vaksinedekningen på hele befolkningen, inklusive nyfødte, og da har vi en dekning på 78%. Det er fortsatt meningen at vi skal tro at vaksinen er løsningen på problemet, og ikke minst at de uvaksinerte representerer problemet. Vaksinering av barn skal medføre at livet til de i faregruppen, 70 år og oppover, skal reddes. Dette er rasjonalitet i følge vaksineekspertisen i dette forumet. De som ikke ser rasjonaliteten er tin-foil-hats, konspirasjonsteoretikere, egoister, moralsk forkastelige og det som verre er. Lillehjernen er angrepet og alle spor av såvell utdannelse som dannelse er forduftet.
    Dette er jo et poeng som er verdt å løfte frem. I Aldersgruppen over 65 år - så er er 97-98% fullvaksinerte, og 93,4% av de mellom 55 og 64 er fullvaksinerte.

    Så hvis man antar at vaksinene skal redusere risikoen for død med 90% - så hadde vi sett 10 ganger så mange døde med dagens smittenivå.

    Det er vel mye som tyder på at vaksinen gir relativt dårlig beskytteles for de som virkelig er utsatt (de gamle).
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.962
    Antall liker
    4.286
    Dette er jo et poeng som er verdt å løfte frem. I Aldersgruppen over 65 år - så er er 97-98% fullvaksinerte, og 93,4% av de mellom 55 og 64 er fullvaksinerte.

    Så hvis man antar at vaksinene skal redusere risikoen for død med 90% - så hadde vi sett 10 ganger så mange døde med dagens smittenivå.

    Det er vel mye som tyder på at vaksinen gir relativt dårlig beskytteles for de som virkelig er utsatt (de gamle).
    Som kjent har de skrøpeligste tilnærmet null immunforsvar, så vaksinen har neppe særlig effekt sånn uten videre.
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    1.161
    Antall liker
    962
    Sted
    Oslo
    Du mener at sarkasme ikke skal brukes? At man skal behandle våre ledere med respekt, selv når de stadig beviser at respekt er det de minst fortjener?
    For det første blir det mer futt i sarkasmen hvis den inneholder noe mer enn "han er dum". For det andre tjener den formen for sarkasme ingen hensikt utover at du får tømt deg for edder og galle.

    Karakteristikken din av Nakstad (som representerer FHI) er faktuelt dårlig – både han og andre i FHI vet godt hvordan smitte og immunforsvaret fungerer – så i beste fall har sarkasmen din sytingens terapeutiske effekt for deg sjøl. Den åpner ikke for diskusjon, stiller ingen spørsmål og forventer ingen svar.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.962
    Antall liker
    4.286
    Vi har nå samme dødstall pr uke som vi hadde når det toppet seg i Mai 2020. Og det på tross av at folk flest er fullvaksinerte. For å få vaksinetallet til å se dårligere ut beregner man vaksinedekningen på hele befolkningen, inklusive nyfødte, og da har vi en dekning på 78%. Det er fortsatt meningen at vi skal tro at vaksinen er løsningen på problemet, og ikke minst at de uvaksinerte representerer problemet. Vaksinering av barn skal medføre at livet til de i faregruppen, 70 år og oppover, skal reddes. Dette er rasjonalitet i følge vaksineekspertisen i dette forumet. De som ikke ser rasjonaliteten er tin-foil-hats, konspirasjonsteoretikere, egoister, moralsk forkastelige og det som verre er. Lillehjernen er angrepet og alle spor av såvell utdannelse som dannelse er forduftet.
    Som Lars-Erik også viser til, dør det en del personer nå, som var i sine absolutt siste leveår, uansett.
    Alle, og da mener jeg virkelig ALLE, underøkelser og statistikk viser med enorm tydelighet at vaksinen er svært effektiv, om enn noe kortlivet.

    Det er bare det at noen nekter å forstå de faktiske forhold her.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    30.374
    Antall liker
    15.925
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    For det første blir det mer futt i sarkasmen hvis den inneholder noe mer enn "han er dum". For det andre tjener den formen for sarkasme ingen hensikt utover at du får tømt deg for edder og galle.

    Karakteristikken din av Nakstad (som representerer FHI) er faktuelt dårlig – både han og andre i FHI vet godt hvordan smitte og immunforsvaret fungerer – så i beste fall har sarkasmen din sytingens terapeutiske effekt for deg sjøl. Den åpner ikke for diskusjon, stiller ingen spørsmål og forventer ingen svar.
    Jeg er da fullstendig klar over at de i utgangspunktet vet hvordan smitte og immunsystemet fungerer.

    Det er jo hele poenget; de (heller) bruker ikke det de vet. Derimot har de handlet stikk i strid med det. Og da samtidig stikk i strid med pandemiplanen.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.962
    Antall liker
    4.286
    Det er også faktuelt dårlig siden Nakstad ikke representerer FHI men er avdelingsdirektør i Helsedirektoratet ;)
    Og som vi ser, foregår de samme diskusjonene innen fagmiljøene, som her i vår lille andedam:

    Men begge / alle faginstanser har tross alt en del bedre bakgrunn for å fremme sine ståsteder, enn oss selvbestaltede "eksperter".
     

    Khanate

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    17.01.2006
    Innlegg
    1.514
    Antall liker
    315
    Så - hva er den gode løsningen på problemet?
    En bra start vil være å innse realitetene i situasjonen. Vaksinen gjør fint lite i sammenhengen. Før eller siden vil vi alle møte viruset, og da er det allementilstanden som er avgjørende, ikke vaksinestatus. Vi har levd med influensa og andre luftveisvirus i uminnelige tider, uten at vi har løst problemet. Vi har levd med død som et uunngåelig fenomen så lenge det har vært liv på kloden, uten at noen har klart å løse problemet. Vaksinen løser ikke problemet, Nakstad løser ikke problemet, hetsing av vaksineskeptikere løser ikke problemet. Det eneste som kan løse problemet er til syvende og sist vårt immunforsvar. Det finnes en del vi kan gjøre for de som blir alvorlig rammet av viruset. Mange steder i verden (jeg vet ikke hvordan det er her) er det slik at man ikke får behandling før det har gått for langt, man kommer først på sykehus når man er godt inne i en cytokinstorm. Før den tid er man alene pga smittespredningstankegangen, hvilket antagelig ikke er optimalt. Dessverre brukes det i dag mye muskler på å kjempe igjennom at det eneste saliggjørende er vaksinen, alt annet latterliggjøres. At man på ulike sykehus har utviklet protokoller som fungerer vil vi ikke høre om. Midt i pandemien har vi et rungende krav om at protokollene må bekreftes gjennom doble randomiserte blindtester, for klinisk erfaring er ikke godt nok. Man gis inntrykk av at det er umulig å teste ut behandling, uten kostbare testregimer, når du har korridoren full av covidpasienter. Svaret er med andre ord edruelighet. Dessverre en mangelvare i dag.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    30.374
    Antall liker
    15.925
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    ^^ Hvorfor det?

    Disse er fagfolk KUN på et snevert område. Hvordan tiltak påvirker samfunnet, psykisk helse, arbeidsliv, økonomi, barn og unge er de altså IKKE eksperter på.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    9.842
    Antall liker
    3.385
    ^^ Hvorfor det?

    Disse er fagfolk KUN på et snevert område. Hvordan tiltak påvirker samfunnet, psykisk helse, arbeidsliv, økonomi, barn og unge er de altså IKKE eksperter på.
    Vi hadde faktisk en plan hvor slikt var nøye tenkt gjennom, men den planen gikk rett i bosset i mars 2020 av personer som vi har genierklært bare fordi norske forhold ikke er som italienske.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    30.374
    Antall liker
    15.925
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Vi hadde faktisk en plan hvor slikt var nøye tenkt gjennom, men den planen gikk rett i bosset i mars 2020 av personer som vi har genierklært bare fordi norske forhold ikke er som italienske.
    Just precis.

    Vi har rost Høie, Nakstad, Solberg for at antall døde har vært lav. Når årsaken er at vi har spredt bosetting, høy levestandard, godt helsevesen. Vi har kommet bra ut av covid-19 av disse grunner, på tross av de nevnte personer. Bortsett fra feltet konsekvenser av unødvendige tiltak.
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    1.161
    Antall liker
    962
    Sted
    Oslo
    Jeg er da fullstendig klar over at de i utgangspunktet vet hvordan smitte og immunsystemet fungerer.

    Det er jo hele poenget; de (heller) bruker ikke det de vet. Derimot har de handlet stikk i strid med det.
    Så det du sier er at du vet bedre enn fagfolkene hvordan smitte og immunsystemet fungerer?
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.962
    Antall liker
    4.286
    ^^ Hvorfor det?

    Disse er fagfolk KUN på et snevert område. Hvordan tiltak påvirker samfunnet, psykisk helse, arbeidsliv, økonomi, barn og unge er de altså IKKE eksperter på.
    Så din oppfatning er at FHI + helsedirektoratet ikke rår over fagkunnskap på alle relevante felter? Eventuelt at hele greia var organisert av en gruppe på 3 -4 personer uten input fra andre?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    30.374
    Antall liker
    15.925
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så det du sier er at du vet bedre enn fagfolkene hvordan smitte og immunsystemet fungerer?
    Du tilhører muligens disse "fagfolkene"?

    Når skal det gå opp for både de òg resten at det handler om mer enn å begrense smitte? Det handler om hvordan tiltak påvirker samfunnet som helhet, psykisk helse, aktiviteter, arbeidsliv, økonomi, barn og unge osv.

    Et snevert fagfelt, som kun tar hensyn til én ting, og som slett ikke er fagfolk på de nevnte områder. Da blir det enda viktigere at de tiltak som benyttes er målrettede. Og der ligger rommet for kritikk. Og da er vi inne i den politiske verden- ikke kun smittebegrensning.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    30.374
    Antall liker
    15.925
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Så din oppfatning er at FHI + helsedirektoratet ikke rår over fagkunnskap på alle relevante felter? Eventuelt at hele greia var organisert av en gruppe på 3 -4 personer uten input fra andre?
    Min oppfatning er at "fagfolk" faktisk ikke er hevet over kritikk kun fordi de er fagfolk.

    Min oppfatning er også at det hele startet med panikk, der tiltak ble farget av dette.
     

    Larson

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    9.842
    Antall liker
    3.385
    Min oppfatning er at "fagfolk" faktisk ikke er hevet over kritikk kun fordi de er fagfolk.

    Min oppfatning er også at det hele startet med panikk, der tiltak ble farget av dette.
    Og deretter var virkemiddelet frykt.

    Jeg husker galskapen da det endelig var lov å gå seg en tur i april 2020. Folk gikk over gaten, fordi de fryktet å være nær noen. Man kunne jo bli smittet av å være innenfor 10 meter av en fremmed utendørs.

    Denne frykten var bevisst fra Nakstad sin side. Han brydde seg døyten om skadene han satte i gang.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    2.303
    Antall liker
    1.304
    Sted
    Bygda med en halvdau flyplass
    Så det du sier er at du vet bedre enn fagfolkene hvordan smitte og immunsystemet fungerer?
    Næh, han har nok like lite peiling som andre leverandører av gnål og sutring. Han har funnet seg en arena hvor han kan sitte å bruke tiden sin på å være misfornøyd.

    Heldigvis er det ikke så mange av sorten - selv om det er ganske så fornøyelig når det står på som verst ...;)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    30.374
    Antall liker
    15.925
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Her er hva noen fagfolk uttaler. Som vanlig svært snevert.


    De som blir alvorlig syke nå, er eldre med underliggende sykdommer (alderdom) som i tillegg lever på overtid. Smitte for resten er ufarlig. Å bli forkjølet er ingen sykdom. Dessuten blir mange hvert år innlagt med influensa; noen av de dør også.

    Nasjonale tiltak er bortimot intelligensens undergang.

    Heldigvis står regjeringen i mot presset. Enn så lenge.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    4.017
    Antall liker
    1.394
    Sted
    Liten by
    Dere som mener at alt som er gjort til nå er feil og har svaret på hvordan å bedre det, hva gjør vi med sykehuskøene per i dag?
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.476
    Antall liker
    3.367
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Ingen fare. I følge hjernetrusten her i denne tråden dør jo mange nok av naturlige årsaker så det ikke er noe press på intensivere.
     

    Disqutabel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    5.962
    Antall liker
    4.286
    Antall innlagte er langt mindre enn FHIs estimat. Som vanlig, ikke sant?

    La barn og unge smittes, så blir vi ferdige med dette.
    Vi blir IKKE ferdige med dette. Vi må lære oss å leve med det.
    Og det kommer vi til å gjøre. Men personalet på sykehusene møter veggen i merkbare antall, så det er mer å ta hensyn til enn rene tall.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    30.374
    Antall liker
    15.925
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Vi blir IKKE ferdige med dette. Vi må lære oss å leve med det.
    Og det kommer vi til å gjøre. Men personalet på sykehusene møter veggen i merkbare antall, så det er mer å ta hensyn til enn rene tall.
    Ferdige med å se på smitte som noe svært farlig.

    Når det gjelder personalet, kunne muligens jevnlig testing av helsepersonell vært et middel, tror du ikke? De innlagte er eldre personer, ofte smittet av ansatte innen helse.

    Da er vi tilbake til "riktige tiltak, til riktig tid, rettet mot de riktige tingene."
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    1.161
    Antall liker
    962
    Sted
    Oslo
    Du tilhører muligens disse "fagfolkene"?
    Jeg tilhører et fagfolk, men ikke dette fagfolket. Det jeg vet om å være fagfolk er at man tenker på mye mer enn det man har tid til å si i offentligheten. Når man kommer med sånne anbefalinger ligger det tusenvis av timer med grundig arbeid bak. Regner du inn alle de ansatte sin kompetanse i beregningen blir det fort hundretusenvis av timer.

    Når skal det gå opp for både de òg resten at det handler om mer enn å begrense smitte? Det handler om hvordan tiltak påvirker samfunnet som helhet, psykisk helse, aktiviteter, arbeidsliv, økonomi, barn og unge osv.
    Dette er politikernes ansvar, ikke de som er fagfolk på smittevern. Klag på politikerne.

    Et snevert fagfelt, som kun tar hensyn til én ting,
    Det er sånn fagfelt fungererer og skal fungere.

    Og da er vi inne i den politiske verden- ikke kun smittebegrensning.
    Nettopp. Det er politikerne du har problemer med. Klag på dem.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    1.663
    Antall liker
    1.196
    Torget vurderinger
    1
    Det er tydelig at de såkalte "fagfolkene" også har forskjellige meninger;)


    To understand the effects of vaccines, it is critical to distinguish between three things: their ability to block infection, to prevent clinical symptoms (which may require hospitalisation) and to protect against life-threatening illness.

    Different immune responses, such as antibodies and T-cells, work in different ways and result in different types of immunity. Focussing on a single immune response can distort our understanding of the epidemic process, especially as we are constrained by what we can easily measure. For example, the antibody studies conducted in the UK last year are likely to have significantly underestimated the degree of exposure to Covid-19 prior to lockdown, partly because antibodies wane rapidly and also because many people fended off infection without developing antibodies, as shown by recent studies on T-cells.

    While it is not that useful to speculate on whether one vaccine is better than another, we should recognise that infection-blocking immunity is temporary, while immunity against severe disease and death is likely durable. This is in line with our understanding of the transmission dynamics of other coronaviruses with which we exist without complaint because they do not cause a significant burden of serious disease.

    It is now widely agreed that Covid-19 is close to becoming endemic, in a way we enjoy with other seasonal coronaviruses, where the reduction in risk to vulnerable people is primarily achieved through the maintenance of high levels of infection-blocking immunity in the population (otherwise known as herd immunity) through regular infection. The vaccines that we currently employ appear to be highly effective in preventing life-threatening illness but do not meaningfully contribute to the maintenance of herd immunity.

    Now that we have protected the majority of the population – including those who did not need it – against severe disease and death from Covid-19, we should focus our attention on those who are vulnerable and yet remain unprotected. This applies to the global population of vulnerable people, especially those in poorer nations, rather than just your sceptical neighbour.

    It is also important to recognise that our long history of previous exposure to seasonal coronaviruses may well have protected many of us from severe Covid-19. It is my opinion that repeated exposure to related influenza strains has so far averted a pandemic of the proportions of the devastating pandemic of 1918. Prior to 1918, influenza most likely died out completely within inter-pandemic periods. Since the previous influenza pandemic had occurred in 1890, most individuals under the age of 30 had no experience of it and they are the ones who died.

    Based on these principles, a shift in focus towards vaccines which prevent death but not necessarily infection is long overdue. Before vaccines, the only viable solution was to protect the vulnerable population through state-sanctioned shielding. The vaccines should have changed that, but instead we find ourselves trapped by the superannuated conviction that vaccines must block infection as well as disease.

    Sunetra Gupta is professor of theoretical epidemiology at the Department of Zoology, University of Oxford
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    30.374
    Antall liker
    15.925
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg tilhører et fagfolk, men ikke dette fagfolket. Det jeg vet om å være fagfolk er at man tenker på mye mer enn det man har tid til å si i offentligheten. Når man kommer med sånne anbefalinger ligger det tusenvis av timer med grundig arbeid bak. Regner du inn alle de ansatte sin kompetanse i beregningen blir det fort hundretusenvis av timer.



    Dette er politikernes ansvar, ikke de som er fagfolk på smittevern. Klag på politikerne.


    Det er sånn fagfelt fungererer og skal fungere.



    Nettopp. Det er politikerne du har problemer med. Klag på dem.
    Jeg har problemer med fagfolkene òg politikerne som styrte dette. Altså den forrige regjeringen.

    Når du så mener at fagfolkene tenker på alt dette, gjør det kritikken bare enda mer berettiget.
     

    Asbjørn

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    27.664
    Antall liker
    17.667
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    […]
    It is now widely agreed that Covid-19 is close to becoming endemic, in a way we enjoy with other seasonal coronaviruses, where the reduction in risk to vulnerable people is primarily achieved through the maintenance of high levels of infection-blocking immunity in the population (otherwise known as herd immunity) through regular infection. The vaccines that we currently employ appear to be highly effective in preventing life-threatening illness but do not meaningfully contribute to the maintenance of herd immunity.
    Er ikke det en liten selvmotsigelse der, infection blocking through regular infection? For meg minner den formuleringen litt om «the war to end all wars» (1914). Om det ikke er en selvmotsigelse, er det i så fall ikke eksakt hva dagens vaksiner også gjør, men uten risikoen for å smitte over til noen i en risikogruppe?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    30.374
    Antall liker
    15.925
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Vedrørende vaksiner, er den foreløpige konklusjon dette;

    Vaksiner hjelper ikke mot svekket helse og alderdom.

    Hvem skulle trodd?
     

    BeetleBug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    30.06.2009
    Innlegg
    4.776
    Antall liker
    7.196
    Sted
    Sørlandet
    Status; i dag er feberen borte men den ble samtidig erstattet av en kjedelig hoste. Ikke rart at dette viruset smitter når man ikke klarer å holde seg i fra å hoste.

    -BB-
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    4.017
    Antall liker
    1.394
    Sted
    Liten by
    Antall innlagte er langt mindre enn FHIs estimat. Som vanlig, ikke sant?

    La barn og unge smittes, så blir vi ferdige med dette.
    Du vet jo selvsagt bedre enn sykepleiere og ansatte, men de er jo litt uenig med deg.
    Nå sier jeg ikke at Covid er eneste grunnen, det er bare det som får det til å tippe.
    Ansatte slutter på grunn av presset og man må planlegge med mindre kapasitet for andre. Det tyder vel på at noe ikke er helt som det skal?
     

    hestepare

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    1.161
    Antall liker
    962
    Sted
    Oslo
    Jeg har problemer med fagfolkene òg politikerne som styrte dette. Altså den forrige regjeringen.
    Fagfolkene styrte bare dette i den grad regjeringen tillot det. Tross hvordan alt fremstod når Guldvog "stengte ned landet", var det regjeringen som hadde ansvaret. Fagfolkene har ett ansvar, og det er å komme med råd til regjeringen som eventuelt implementerer dem som retningslinjer eller regler. Å være fagfolk er å se nøye på én del av virkeligheten, ikke hele samfunnet. Det er det politikerne som har ansvaret for. Politikerne har ansvaret for å vekte ulike fagfolks innspill, og balansen mellom fag, etikk, moral og så videre.

    Når du så mener at fagfolkene tenker på alt dette, gjør det kritikken bare enda mer berettiget.
    Det jeg mener er at du kritiserer fagfolkene for å ikke ha peiling på smittevern fordi de synes det er bra at folk vasker hendene sine sjøl om det ikke er noen stor faktor for koronasmitte. Det er beviselig feil og en tullete kritikk å komme med.

    Kritikken din er: Det ble implementert for strenge tiltak for for mange mennesker over for lang tid.

    Fagfolkene tenker: Hvordan kan vi begrense smitte?
    Politikerne tenker: Hvordan skal vi prioritere skadebegrensningen for Norge?

    Fagfolkene bruker biologisk, medisinsk og folkehelsekunnskap til å komme med råd til regjeringen. Politikerne i regjeringen kan så velge å kjøre på med de foreslåtte tiltakene, eller gi faen. Det er ikke fagfolkenes jobb å gjøre politikernes jobb, og regjeringen har ikke anledning til å lesse ansvaret sitt over på regjeringen, det må vi vel være enige om vel.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn