Diverse Cannabis..?

[Gjest.]

Det er ikke en håndfull. Vi har mange slike institusjoner med mange slike pasienter.

 

[roffe]

Jeg har jobbet snart 10 år på et psykiatrisk sykehus. Mesteparten av pasientene 8på avdelingen min) er der på bakgrunn av rus. (De har en dobbelt diagnose som det heter, de har et rusproblem i tillegg til at de har f.eks. en schizofreni lidelse, ofte kommer denne lidelsen av for mye narkotika) Mange av de har "bare røyka litt hasj". Dette har uansett fått store konsekvenser for disse menneskene, og mesteparten av pasientene vil aldri klare seg i samfunnet. Til det er de for syke.

Hvordan vet du at det er en kausal sammenheng mellom hasjrøyking og lidelsene til disse pasientene? Kan det ikke være at disse pasientene har brukt hasj og andre rusmidler for å døyve de oppblomstrende psykiske lidelsene?

 

[Gjest.]

Forsking vet du...

 

[Slubbert]

Alt man gjør i livet er forbundet med en viss risiko. Det er opp til folk selv å bedømme hvilke risiki de vil utsette seg for, ikke staten. Det eneste som er sikkert er at man skal dø av ett eller annet.

 

[Rocker]

Forsking meg både her og der....
Hvor mange er innlagt for alkoholisme i forhold til cannabis-røyking???
Er du/dere klar over at det er flere 100000 mennesker som røyker cannabis nå og da?
Hadde røykinga vært grunnen til de stakkarne på institusjoner, tror jeg at vi måtte ha bygd mange nye institusjoner

 

[Gjestemedlem]

Hvis man kan dokumentere noen antatte skadevirkninger av cannabis får man heller trykke en advarsel på pakken og selge det på narvesen og i kiosken som andre forbruksvarer.

Informasjon om virkninger og birvirkninger er helt på sin plass. Men la det være opp til forbrukeren å avgjøre om fordelene oppveier ulempene og eventuell rissiko.

Du har nok større sjanse for å vinne 8 rette i lotto enn å havne på galehus som følge av å røyke en fjodde.

 

[Khanate]

Jeg har jobbet snart 10 år på et psykiatrisk sykehus. Mesteparten av pasientene 8på avdelingen min) er der på bakgrunn av rus. (De har en dobbelt diagnose som det heter, de har et rusproblem i tillegg til at de har f.eks. en schizofreni lidelse, ofte kommer denne lidelsen av for mye narkotika) Mange av de har "bare røyka litt hasj". Dette har uansett fått store konsekvenser for disse menneskene, og mesteparten av pasientene vil aldri klare seg i samfunnet.

Hm, er det ikke lett å surre seg bort i årsakssammenhengene her?

Kan det være slik at de (dine pasienter) har søkt tilflukt i rus pga sine mentalpsykiske problem?

Jeg er litt skeptisk til dette med at man blir schizoid av cannabis. I så fall så må det være en del nasjoner (omkring der pepper'n gror) hvor de har voldsomme problem med befolkningens mentalpsyke. Husk at i mange land er bruk av cannabis like innarbeidet som helgefylla i Norge. I India er det faktisk religiøse retninger hvor man tilber Shiva ved bruk at det hellige sacramentet cannabis. Det er jo religion for pokker. Og i Norge er religionsfriheten sikret gjennom grunnloven.

Jai Shiva!

 

[roffe]

Forsking vet du...

Observasjoner av en nåtilstand i en psykiatrisk institusjon er ikke nok for å avgjøre den kausale sammenhengen har, altså om:
1. Den psykiske lidelsen gav et rusbehov?
2. Rusen førte til den psykiske lidelsen?
3. Om rusbruken og lidelsene har noe avhengighetsforhold overhodet?

Jeg har faktisk lest en del forskningsresultater, og det er ingenting som tyder på at økt cannabisbruki en befolkning/statistisk representativt utvalg av en befolkning faktisk gir økt grad av psykiske lidelser.

 

[Gjest.]

Ja, du vet mere enn det helsepersonellet som jobber med disse problemene daglig. Er det lege og forsker du er?

 

[Rocker]

Ja, du vet mere enn det helsepersonellet som jobber med disse problemene daglig. Er det lege og forsker du er?

Dett er en vanlig kommentar når man ikke har "noe" å si.

 

[Gjest.]

Eller når du er lei av folk som "har lest", og som vet bedre enn de som virkelig møter problemene.

 

[Jaerbu]

Så hvis du jobber på ett voldtekts mottak, så er alle menn voldteksforbrytere? Merkelig logikk du har Gjest.

 

[Rocker]

Eller når du er lei av folk som "har lest", og som vet bedre enn de som virkelig møter problemene.

Mulig det, men slik jeg forstår det, har du også "bare lest", og det har jo de folkene du jobber med, mest sannsynlig også.

Selv vandret jeg i det miljøet i 17 år, så jeg har nå "litt" peiling selv da, men er ikke "doktor" eller rakettforsker likevel

 

[Lille_Adam]

Det er vel få, om noen, steder det brukes mere cannabis inn på Jamaica. Rubin & Comitas (1976): Ganja in Jamaica. A medical anthropological study of chronic marihuana use (en av de klassiske studiene rundt bruk av cannabis) gir ingen formell konklusjon i forhold til utstrakthet, men man kan likevel indirekte trekke ut av det at ca. 60-70% av den rurale populasjonen og "arbeiderklassen" (som utgjør de aller, aller fleste) der bruker eller har brukt cannabis.

Ifølge Tidsskrift for Den norske legeforening (Nr. 20 / 30.august 2002) ligger insidensen av schizofreni i Norge årlig på 7-15 per 100.000 innbyggere.

Ifølge British Journal of Psychiatry (1995 Aug;167(2):193-6) ligger insidensen av schizofreni på Jamaica (Hickling & Rodgers-Johnson: The incidence of first contact schizophrenia in Jamaica) på 1.16 per 10.000 innbyggere, eller 11.6 per 100.000.

Ellers kan jeg nevne at jeg har forsøkt cannabis 2 ganger; en gang frivillig, en annen gang som resultat av gruppepress. Begge ganger ble jeg syk som en hund (dog ikke psykisk, utover den allerede tilstedeværende patologi) og har dermed ingen interesse av å agitere for bruken av denslags. At bruken av det korrelerer med utstraktheten av schizofreni synes likevel tvilsomt.

 

[ansepe74]

Du har nok større sjanse for å vinne 8 rette i lotto enn å havne på galehus som følge av å røyke en fjodde.

Det tror jeg du har helt rett i....

Men, kjenner folk som har blitt innlagt. Men, disse hadde tilgjengjeld det som kan kalles for overforbruk.

Råder folk med psykiske problemer eller andre problemer å ikke bruke det for å løse problemene..
Det gjør det ikke.. Kun skaper problemer.

Men, som du sier: tror ikke en fjodde skader

 

[Eivind E]

Pussig nok er det bare side opp og side ned med svada fra cannabisrøykerne, ingen av de kommenterer kreftfaren som det opplyses om.

Cannabis er betydelig mer kreftfarlig enn tobakk
Hongkong (NTB-Reuters): Cannabisrøyking er betydelig mer kreftframkallende enn sigarettrøyking, slår forskere på New Zealand fast.
Én joint tilsvarer 20 vanlige sigaretter når det kommer til kreftrisiko, og forskerne advarer nå mot en «epidemi» av lungekreft som følge av cannabisbruk.

Tidligere forskning har avdekket at cannabis kan forårsake kreft, men forskerne ved Medical Research Institute of New Zealand er de første til å fastslå hvor stor kreftrisikoen virkelig er.

 

[Jaerbu]

Ser ikke mye i media om Radonstråling heller for den slags skyld, selv om den kandidaten til kreft er hakket hvassere en hamp ;-)

 

[Gjestemedlem]

Pussig nok er det bare side opp og side ned med svada fra cannabisrøykerne, ingen av de kommenterer kreftfaren som det opplyses om.

All røyking er skadelig, enten det er tobakk, canabis eller andre urter. Det er en økning i kreftfaren og det er økning i rissikoen for andre lunge og åndedrettssykdommer.

Det er mye lurere å spise eller å lage te av cannabis. Da unngår man helt denne problemstillingen. Røyking i vannpipe eller med filter kan også redusere faren noe.

Men som sagt, om noen er villige til å ta denne rissikoen for å oppnå virkningen så er dette helt uproblematisk, eller burde i allefall være det så lenge man ikke er et umyndig barn eller driver med aktiviteter der dette ikke er kompatibelt. Helsefanatikere og overvåkningsentusiaster får heller finne noen andre å misjonere for.

 

[maestro]

Alt man gjør i livet er forbundet med en viss risiko. Det er opp til folk selv å bedømme hvilke risiki de vil utsette seg for, ikke staten. Det eneste som er sikkert er at man skal dø av ett eller annet.

Så sant, så sant!

http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=503410

 

[lydbjørn]

Røyka vel den første "bønna" som "tenåring", og moro var det. Holdt faktisk på å le oss i hjel.

Dette er ikke et forslag til dere yngre her inne. Det burde kanskje være en 18 års grense?

Det vanskligste med tidlige erfaringer, er at man ut av rekke går. Dvs. at man ser ting på en "litt" annen måte, og det er ikke bra når man skal hjernevaskes tidligst mulig, så samfunnsstrukturen blir beholdt.

Man skal helst ikke ha egne meninger i for tidlig alder, men som sagt, sklir man tidlig ut av rekka, så må man regne med å betale for det senere, for hvem vil ha en som "bare" har fått G i nynorsk i arbeid?

Tror nok miljø i sin helhet skader mere enn diverse rusmidler, selv om man i dag tar sterkt avstand fra de fleste rusmidler. Unntatt folkedopet alkohol da!

 

[Gjestemedlem]

Der er sinnsykt mye farligere å spise kjeks og pommes frites enn det er å røyke cannabis. Så hvorfor, mon tro, er det ikke mer fokus og samme oppaselse rundt dette.

Det er da faktisk litt verre å dø av blodpropp enn å bli litt for skev noen timer, eller å le for mye av noe som slett ikke er morsomt for nyktre mennesker.

Rundt 50 000 borgere i EU dør hvert år av for tidlig hjertedød fordi de har spist matvarer med industrielt fremstilte transfettsyrer.

har vi helt totalt feil fokus når det gjelder helsespørsmål her i landet?

 

[Gjest.]

Noen ganger begynner jeg å lure...

 

[John_Harald]

Noen ganger begynner jeg å lure...

– Røkning dreper. Hvis du blir drept mister du en viktig del av livet ditt.

Brooke Shields

http://www.vimenn.no/reportasje/article198898.ece

 

[Lille_Adam]

Noen skulle aldri ha steget ut av lagunen sin. Nr. 10 på lista er jo en klassiker og vil forhåpentligvis bli husket til evig tid.

 

[Focalmann]

Det kule med denne tråden er jo egentlig at dere alle fortsatt snakker relativt hyggelig sammen (hasjnarkomane, junkier, alkohol(l)ikere, avholdsmenn, syrehuer og sikkert flere), tråden startet tross alt i 04` ;D Enige om dette blir man vel aldri, men en fyrings og lyden av god musikk på et godt anlegg er digg det 8)

 

[Eivind E]

Der er sinnsykt mye farligere å spise kjeks og pommes frites enn det er å røyke cannabis. Så hvorfor, mon tro, er det ikke mer fokus og samme oppaselse rundt dette.

Det er da faktisk litt verre å dø av blodpropp enn å bli litt for skev noen timer, eller å le for mye av noe som slett ikke er morsomt for nyktre mennesker.

Rundt 50 000 borgere i EU dør hvert år av for tidlig hjertedød fordi de har spist matvarer med industrielt fremstilte transfettsyrer.

har vi helt totalt feil fokus når det gjelder helsespørsmål her i landet?

Dette blir helt feil. Hvor mange dør av røyking? ...tenk over det. Så kan du tenke på at cannabisrøyking angivelig er 20 ganger mer kreftfremkallende. Lykke til med kols og kreft!

 

[Gjestemedlem]

Der er sinnsykt mye farligere å spise kjeks og pommes frites enn det er å røyke cannabis. Så hvorfor, mon tro, er det ikke mer fokus og samme oppaselse rundt dette.

Det er da faktisk litt verre å dø av blodpropp enn å bli litt for skev noen timer, eller å le for mye av noe som slett ikke er morsomt for nyktre mennesker.

Rundt 50 000 borgere i EU dør hvert år av for tidlig hjertedød fordi de har spist matvarer med industrielt fremstilte transfettsyrer.

har vi helt totalt feil fokus når det gjelder helsespørsmål her i landet?

Dette blir helt feil. Hvor mange dør av røyking? ...tenk over det. Så kan du tenke på at cannabisrøyking angivelig er 20 ganger mer kreftfremkallende. Lykke til med kols og kreft!

Månen er også angivelig laget av gul ost, 20 ganger mindre kolesterolhevende enn stilton i brun krukke.

 

[Lille_Adam]

Hvor mange som dør av røyking er det ingen som vet, all den tid ikke-røykere også dør av de samme kreftsykdommene røykere dør av. Hvor mange av de som havner på death-from-smoking statistikken ville fått kreften uansett? Ingen vet. Hvilken kreftfare utgjør det å bo i en storby, kontra på landet, med tanke på miljøforurensingen en er utsatt for? Ingen vet. Hvordan er kreftstatistikken blant røykere på landet, kontra røykere i by?

Ikke-røykere får også kols forresten.

 

[Gjestemedlem]

Før myten om at cannabis forårsaker kreft får klistre seg fast i ukritiske sinn ber jeg om at man tar en titt på denne artikkelen i Scientific American:

http://www.sciam.com/article.cfm?chanID=sa003&articleID=0002491F-755F-1473-B55F83414B7F0000&ref=rss

"Large Study Finds No Link between Marijuana and Lung Cancer

The smoke from burning marijuana leaves contains several known carcinogens and the tar it creates contains 50 percent more of some of the chemicals linked to lung cancer than tobacco smoke. A marijuana cigarette also deposits four times as much of that tar as an equivalent tobacco one. Scientists were therefore surprised to learn that a study of more than 2,000 people found no increase in the risk of developing lung cancer for marijuana smokers.

"We expected that we would find that a history of heavy marijuana use--more than 500 to 1,000 uses--would increase the risk of cancer from several years to decades after exposure to marijuana," explains physician Donald Tashkin of the University of California, Los Angeles, and lead researcher on the project. But looking at residents of Los Angeles County, the scientists found that even those who smoked more than 20,000 joints in their life did not have an increased risk of lung cancer."

 

[roffe]

Dette blir helt feil. Hvor mange dør av røyking? ...tenk over det. Så kan du tenke på at cannabisrøyking angivelig er 20 ganger mer kreftfremkallende. Lykke til med kols og kreft!

Tipper du baserer den uttalelsen på at "en joint har samme kreftrisiko som 20 sigaretter". Men tror du virkelig at dersom man legaliserer cannabis i de mildeste formene og kontrollerte doser at bruksmønsteret er det samme som for sigaretter? Jeg tror at en legalisering vil gi de fleste et alternativ til dagens legale rusmiddel, nemlig alkohol, og det nytes som regel sjeldnere enn røykere nyter sin sigarett. Videre deles gjerne en joint mellom flere, og da blir jo dosen per person enda mindre...

Jeg tror også at problemet er større med hasj, som gjerne brenner med en varmere røyk enn f.eks. marihuana.

 

[Lille_Adam]

"Large Study Finds No Link between Marijuana and Lung Cancer"

Kan det være at røyking i det hele tatt ikke er så ytterst, ytterst dødelig som vi har blitt fortalt....? Nei nei, det kan ikke være mulig, for da må jo årevis med anti-røyk prop...eh...informasjon være basert på mangefull eller villedende forskning. Og det kan jo ikke være sant.

 

[Gjestemedlem]

Hvis man er opptatt av et sundt og godt røykealternativ kan man bruke vaporizers i stedet. Dette er apparater som varmer opp blandingen til THC krystaller og slike godsaker fordamper, men ikke så høy temperatur at det begynner å brenne og utvikle røyk med skadelige partikler.

En god headshop vil føre slike.

 

[Lille_Adam]

Hvor selger de den på det nederste bildet?

 

[Gjestemedlem]

Hvor selger de den på det nederste bildet?

Tja si det, Pattaya?

 

[John_Harald]

Noen skulle aldri ha steget ut av lagunen sin. Nr. 10 på lista er jo en klassiker og vil forhåpentligvis bli husket til evig tid.

Ja, denne er helt konge! Irak krigen var kanskje planlagt allerede i 2004 for å sikre USA oljereresurser..

10. – Våre fiender er utspekulerte og har store ressurser, og det gjelder også oss. De slutter aldri å pønske ut nye måter å skade vårt land og vårt folk på, og det gjør ikke vi heller.

George Bush i 2004

 

[Gjest.]

Fornuftig argumentasjon her:

Siden det antas å være mere skader av usunn mat i europa enn av cannabis, så er cannabis unnskyldt. (Dette fra et innlegg av Gjestemedlem.)

Samme logikk anvendt på et annet tema:
Det store antall trafikkdrepte kan vi glemme da det er et større antall som dør for egen hånd. Ikke lag tryggere trafikk.

 

[Gjestemedlem]

Fornuftig argumentasjon her:

Siden det antas å være mere skader av usunn mat i europa enn av cannabis, så er cannabis unnskyldt. (Dette fra et innlegg av Gjestemedlem.)

Samme logikk anvendt på et annet tema:
Det store antall trafikkdrepte kan vi glemme da det er et større antall som dør for egen hånd. Ikke lag tryggere trafikk.

Tja sammenligningen din lider litt. Jeg får rette den opp:

Det blir vel mer som å fengsle og forfølge syklister, og bruke millioner på forbud mot å bruke disse tohjulte samfunnsondene både på privat og offentlig grunn fordi en og annen har brukket en arm i en sykkelulykke eller kjørt på en postkasse i vannvare. Og samtidig tillate fri fart på biler på alle veier og fjerne restriksjoner på teknisk stand på kjøretøy.

En kan jo så spørre seg om det hele gir de ønskede resutater for den generelle allmentilstand i befolkningen og om dette er en optimal prioritering av ressurser.

 

[Slubbert]

http://www.liveleak.com/view?i=9d8_1188900563

 

[Rocker]

Hehehehe

Dette har jeg visst i 20 år, men bra for "fanatikere" å se hvilken statlig propaganda-dritt de har blitt flaska opp med i alle år ;D

Mvh
Rocker

 

[Eivind E]

Det blir vel mer som å fengsle og forfølge syklister.......En kan jo så spørre seg om det hele gir de ønskede resutater for den generelle allmentilstand i befolkningen og om dette er en optimal prioritering av ressurser.

Men du ønsker jo at Kosovo skal invaderes av militæret?
Jeg synes det er pussig at du på den ene siden mener at cannabislovgivningen er undertrykning og argumenterer på en nesten paranoidhysterisk måte, mens du samtidig mener at Kosovo bør invaderes og utslettes av militære makter.

Det kan jo virke som du er i en viss konflikt med deg selv der.