Blindtesting eller "seende" testing

[ganilsen]

Valhalla er ingen dårlig prioritering hos meg, men en velsignelse og en av grunnene til at jeg koser meg glugg i hjel med musikk.

Det vet du best.


Geir Arne

 

[lars_erik]

Men kosar du deg meir enn meg?


:

Det vet jeg ikke. Men koser du deg like mye som meg, så er du en veldig lykkelig musikkelsker ;D

 

[lars_erik]

Valhalla er ingen dårlig prioritering hos meg, men en velsignelse og en av grunnene til at jeg koser meg glugg i hjel med musikk.

Det vet du best.


Geir Arne

Jepp

 

[Mbare]

Dette er IKKE en tråd om debatteknikk, om hva noen syns om andre deltakere på sentralen sine måter å argumentere på eller hva dere måtte mene om oss som moderatorer. Temaet burde være ganske så krystallklart for den som har fulgt tråden siden 1 og hvis dere ikke holder dere til tema, stenges tråden.

Edit: Og ja, jeg har sletta en bråte innlegg.

Mbare - moderator

 

[larkus]

Helvete, hva gikk jeg glipp av nå da mens jeg og kona så filmen "svidd neger"?

 

[ErosLoveking]

Helvete, hva gikk jeg glipp av nå da?

syting og lite popcorn

 

[vredensgnag]

Blind vs Sighted Wine tasting

In this tasting we will be exploring how to rate wine, and will be rating it blind and sighted. The aim of the tasting is first of all learning how to rate wine, and then learning how to trust your nose and palate when assessing it. We will taste a range of South Africa’s best, with some random additions, and possible double entries, just to test the tastebuds!Date: Thursday 25th March 2010Time: 6:30pm for 7:00pm
Venue: Campbell House, 2 Campbell Street, Waverley.
Cost: R100 per Guest including snacksBooking essential as space is limited. info@undertheinfluence.co.za, 021 438 4391 or 082 228 9568

 

[larkus]

Hvis jeg tolker debatten her korrekt, så er de argeste kabeltroende her på hfs 110% skråsikre på at de skal klare å identifisere kabler i en blindtest. Stemmer det?

 

[HCS]

Tar vi et eksempel med Zenzati kablene, så var det bred enighet her inne om at de ikke var verdt pengene sine, men Fidelity kom jo til en noe annen konklusjon?

Sier ikke det først og fremst noe om kabel testene i Fidelity? Alt tyder på at disse kablene er helt standard kabler produsert i Kina. Men prisen trekker tydeligvis ytelsen opp.

Helt standard som lyder veldig bra... Prisen er drøy, men det frarøver ikke de dyreste kablene fra Zensati er med å lager god lyd...Ilfg en av testdeltagerne formlig knuste Zensati Kimber uten at dette skal tas som bevis for noe som helst... Hypotetisk, hadde du vært så ute etter Zensati om de kostet det du synes de burde koste orso ? For lyden er sikkert bra den, eller tror du ikke det heller ?

 

[utgatt60135]

Hvis jeg tolker debatten her korrekt, så er de argeste kabeltroende her på hfs 110% skråsikre på at de skal klare å identifisere kabler i en blindtest. Stemmer det?

Alikevel tør de ikke ta en enkel blindtest : ...

 

[Janix]

Var morsomt å teste kabler før i tiden da jeg satt med Infinity Epsilon.
Liten vits i å kjøpe dyre kabler hvis man ikke har anlegg man kan høre forskjellene på.
Tror egentlig at kabelskeptikerne ikke har hørt skikkelig store og analytiske anlegg.

 

[HCS]

Hvis jeg tolker debatten her korrekt, så er de argeste kabeltroende her på hfs 110% skråsikre på at de skal klare å identifisere kabler i en blindtest. Stemmer det?

Alikevel tør de ikke ta en enkel blindtest : ...

Hva er en "enkel" blindtest ? Virker som om ikke engang det kan det enes om... Så da er det vel håpløst da...

 

[musicus]

Det vi er opptatt av, er best mulig lyd,

Da har du og mange andre i så fall gjort dårlige prioriteringer hittil. Men det er håp for alle! Ber om at du må se lyset.

Så nå er det din standard alt ogalle skal måles opp mot? siden du kan hevde noe slikt, hvem er du tror du, hifi Jesus? : : :......

mvh

 

[sinep]

La oss nå si at dette med kabler er helt systemavhengig, ikke i forhold til pris, men i forhold til bestemte fysiske variabler...

Hvem i verden er det som tester ut flest forskjellige anlegg hvert eneste år?

Svar: Hi-fi anmeldere?

Hva sier hi-fi anmeldere om kabler?

 

[nb]

Hva sier hi-fi anmeldere om kabler?

Store mengder grenseløs svada stort sett. Fysiske variabler ser de ut til å gi blanke i (samt at det som kunne være relevant, elektriske parametere til selve kabelen og utstyret den kobles mellom vises null oppmerkomhet) . Hvor mye saken koster har lang større prediksjonskraft for hvor bra de måtte synest saken er enn noe annet.

I beste fall sier en slik test om hvordan et gitt produkt funker sammen med det utstyret anmelderen tilfeldigvis har hjemme. Relevansen for leseren er sannsynligvis ca lik null siden vedkommende nesten garantert har noe annet.

 

[Bjørn ("Orso")]

Tar vi et eksempel med Zenzati kablene, så var det bred enighet her inne om at de ikke var verdt pengene sine, men Fidelity kom jo til en noe annen konklusjon?

Sier ikke det først og fremst noe om kabel testene i Fidelity? Alt tyder på at disse kablene er helt standard kabler produsert i Kina. Men prisen trekker tydeligvis ytelsen opp.

Helt standard som lyder veldig bra... Prisen er drøy, men det frarøver ikke de dyreste kablene fra Zensati er med å lager god lyd...Ilfg en av testdeltagerne formlig knuste Zensati Kimber uten at dette skal tas som bevis for noe som helst... Hypotetisk, hadde du vært så ute etter Zensati om de kostet det du synes de burde koste orso ? For lyden er sikkert bra den, eller tror du ikke det heller ?

Ganske normalt å reagere på direkte lureri. Synes det er synd at det finnes slikt i denne bransjen. Som tidligere nevnt; man fokuserer mye på komponenter som har lite eller ingen betydning. Og man fokuserer knapt noe på det som virkelig betyr noe. Det man ender opp med å føre folk på ville veier. Det som kabelprodusentene bedriver strider egentlig mot markedsføringsloven, og jeg håper en gang myndighetene gjør noe med det.

De låter garantert helt likt helt vanlig kobber kabler som man får kjøpt for under 100 lappen. Vis meg en blindtest som viser noe annet.

 

[Kaare G. Opsahl]

Tar vi et eksempel med Zenzati kablene, så var det bred enighet her inne om at de ikke var verdt pengene sine, men Fidelity kom jo til en noe annen konklusjon?

Sier ikke det først og fremst noe om kabel testene i Fidelity? Alt tyder på at disse kablene er helt standard kabler produsert i Kina. Men prisen trekker tydeligvis ytelsen opp.

Helt standard som lyder veldig bra... Prisen er drøy, men det frarøver ikke de dyreste kablene fra Zensati er med å lager god lyd...Ilfg en av testdeltagerne formlig knuste Zensati Kimber uten at dette skal tas som bevis for noe som helst... Hypotetisk, hadde du vært så ute etter Zensati om de kostet det du synes de burde koste orso ? For lyden er sikkert bra den, eller tror du ikke det heller ?

Ganske normalt å reagere på direkte lureri. Synes det er synd at det finnes slikt i denne bransjen. Som tidligere nevnt; man fokuserer mye på komponenter som har lite eller ingen betydning. Og man fokuserer knapt noe på det som virkelig betyr noe. Det man ender opp med å føre folk på ville veier. Det som kabelprodusentene bedriver strider egentlig mot markedsføringsloven, og jeg håper en gang myndighetene gjør noe med det.

De låter garantert helt likt helt vanlig kobber kabler som man får kjøpt for under 100 lappen. Vis meg en blindtest som viser noe annet.

Smatt! Smatt!

 

[Steinar_Lund]

Tar vi et eksempel med Zenzati kablene, så var det bred enighet her inne om at de ikke var verdt pengene sine, men Fidelity kom jo til en noe annen konklusjon?

Sier ikke det først og fremst noe om kabel testene i Fidelity? Alt tyder på at disse kablene er helt standard kabler produsert i Kina. Men prisen trekker tydeligvis ytelsen opp.

Helt standard som lyder veldig bra... Prisen er drøy, men det frarøver ikke de dyreste kablene fra Zensati er med å lager god lyd...Ilfg en av testdeltagerne formlig knuste Zensati Kimber uten at dette skal tas som bevis for noe som helst... Hypotetisk, hadde du vært så ute etter Zensati om de kostet det du synes de burde koste orso ? For lyden er sikkert bra den, eller tror du ikke det heller ?

Ganske normalt å reagere på direkte lureri. Synes det er synd at det finnes slikt i denne bransjen. Som tidligere nevnt; man fokuserer mye på komponenter som har lite eller ingen betydning. Og man fokuserer knapt noe på det som virkelig betyr noe. Det man ender opp med å føre folk på ville veier. Det som kabelprodusentene bedriver strider egentlig mot markedsføringsloven, og jeg håper en gang myndighetene gjør noe med det.

De låter garantert helt likt helt vanlig kobber kabler som man får kjøpt for under 100 lappen. Vis meg en blindtest som viser noe annet.

Jeg har aldri hørt Zenzatikablene, og har heller ikke noen blindtest å vise til. Men på bakgrunn av en annen tråd på forumet der det sies at Stereophile for tiden benytter Zenzati som sine referansekabler, lurer jeg litt på om du har noe informasjon som underbygger ditt noe bombastiske utsagn om at "De låter garantert helt likt helt vanlig kobber kabler som man får kjøpt for under 100 lappen"?

 

[atledreier]

Vi gjorde en del testing på kveldstid med B&W N801 høyttalere, som vel er relativt anerkjent i disse kretser? I og med at de er monitorer i flere studio bl.a., burde de vel være anerkjent som relativt analytiske. Vi kjørte dette sammen med både Gryphon Antilleon, TacT Millenium, og et tungt Electrocompaniet oppsett med AW250 og 180. 3-4 av oss ansatte i en 'den gang' anerkjent hifisjappe. Alle var kabelentusiaster, vi VISSTE jo at det var forskjell på kabler.... Men vi klarte det ikke på dette anlegget. Da var det bl.a Tara Labs Master kabel som ble testet mot billig kabel. Etter det har jeg ikke vært så nøye på kabler....

 

[HCS]

Tar vi et eksempel med Zenzati kablene, så var det bred enighet her inne om at de ikke var verdt pengene sine, men Fidelity kom jo til en noe annen konklusjon?

Sier ikke det først og fremst noe om kabel testene i Fidelity? Alt tyder på at disse kablene er helt standard kabler produsert i Kina. Men prisen trekker tydeligvis ytelsen opp.

Helt standard som lyder veldig bra... Prisen er drøy, men det frarøver ikke de dyreste kablene fra Zensati er med å lager god lyd...Ilfg en av testdeltagerne formlig knuste Zensati Kimber uten at dette skal tas som bevis for noe som helst... Hypotetisk, hadde du vært så ute etter Zensati om de kostet det du synes de burde koste orso ? For lyden er sikkert bra den, eller tror du ikke det heller ?

De låter garantert helt likt helt vanlig kobber kabler som man får kjøpt for under 100 lappen. Vis meg en blindtest som viser noe annet.

Garantert? ;D... Og hva med å vise en blindtest andre veien ? Uansett, det er flere som har hørt disse kabelene og sier de er gode. Pris tilside.. At du kommer med norkse myndigheter og lovverk er jo og intr. Hvem skal bedømme hva som er humbug eller ei ?

Summasummarum er det enklere å forholde seg til folk som har hørt produketet, enn en som fremholder en mening basert på produsentens personlige egenskaper... :-X

 

[vredensgnag]

Det er et direkte forhold mellom en hifi-kabels pris og dens rapporterte effekt i hifi-autorative fora. Dette skyldes at prisen tillater tilleggsinnsats som bidrar til finansiering av aktivitetene i slike fora: salgsledd, media, utstillingsaktiviteter, osv.

Jeg minner om Upton Sinclairs visdomsord:

"It is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it."

Omsatt: Ikke skyt kua som før deg.

 

[HCS]

Det er et direkte forhold mellom en hifi-kabels pris og dens rapporterte effekt i hifi-autorative fora. Dette skyldes at prisen tillater tillegsaktiviteter som bidrar til finansiering av aktivitetene i slike fora: salgsledd, media, utstillingsaktiviteter, osv.

Jeg minner om Upton Sinclairs visdomsord:

"It is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it."

Omsatt: Ikke skyt kua som før deg.

Skal ikke underslå dette faktum, men det er en grov overforenkling i beste fall... Mener du at mengden annonsering er proposjonal med komponent-kostnaden ? Ekesmpelvis ,hvor var da isåfall zensati annonseringen i siste Fidelity eksempelvis..?

 

[nb]

Skal ikke underslå dette faktum, men det er en grov overforenkling i beste fall... Mener du at mengden annonsering er proposjonal med komponent-kostnaden ? Ekesmpelvis ,hvor var da isåfall zensati annonseringen i siste Fidelity eksempelvis..?

Vel heller at hele HiFi-bransjen som helhet har ganske stor interesse av at det er et aktivt assesoarmarked med sannsynligvis astronomiske marginer, i alle fall for noen ledd i verdikjeden. Jeg aner ikke hvordan pengene fordeles i dette markedet, men at den totale kaka som skal deles er veldig stor er jeg helt sikker på.

 

[vredensgnag]

I motsetning til hva mange måtte tro er jeg helt åpen for at det er enorme forskjeller på lydsum som resultat av kabelbruk.

I likhet med maverick har jeg gjort mye for å oppdage slike forskjeller selv.

Jeg har også gått gjennom et betydelig antall av andres erfaringer herom, fra formelle og vitenskapelige tester, til anekdotiske beskrivelser. Dette har ført til at jeg leter etter andre forklaringsmodeller på fenomenet hifi-kabel, fordi jeg ikke får samsvar mellom de subjektive utsagnene.

Det at kabler er meget billige å lage og kan selges veldig dyrt synes å åpne for en annen forklaringsmodell, og det er denne jeg henviser til over. Kanskje er den også feil, men hittil henger den sammen.

 

[HCS]

Skal ikke underslå dette faktum, men det er en grov overforenkling i beste fall... Mener du at mengden annonsering er proposjonal med komponent-kostnaden ? Ekesmpelvis ,hvor var da isåfall zensati annonseringen i siste Fidelity eksempelvis..?

Vel heller at hele HiFi-bransjen som helhet har ganske stor interesse av at det er et aktivt assesoarmarked med sannsynligvis astronomiske marginer, i alle fall for noen ledd i verdikjeden. Jeg aner ikke hvordan pengene fordeles i dette markedet, men at den totale kaka som skal deles er veldig stor er jeg helt sikker på.

Mye må isåfall henge igjen av pengesummen hos produsent/utvikler...Når en ser hvor sørgelig det står til med deler av norske hifibutikker...

 

[vredensgnag]

Skal ikke underslå dette faktum, men det er en grov overforenkling i beste fall... Mener du at mengden annonsering er proposjonal med komponent-kostnaden ? Ekesmpelvis ,hvor var da isåfall zensati annonseringen i siste Fidelity eksempelvis..?

Vel heller at hele HiFi-bransjen som helhet har ganske stor interesse av at det er et aktivt assesoarmarked med sannsynligvis astronomiske marginer, i alle fall for noen ledd i verdikjeden. Jeg aner ikke hvordan pengene fordeles i dette markedet, men at den totale kaka som skal deles er veldig stor er jeg helt sikker på.

Og la meg gjøre noe klart - påslag er helt nødvendig for at en omsetningskjede skal fungere. Og i tillegg fullstendig nødvendig for at mange av de biaktivitetene vi setter pris på skal kunne gjennomføres: messer, fine brosjyrer, gratis vin og kanapéer, spesialorientering for pressen med tilflyving av journalister til en produktavsløring, god "after sales service", osv.

Men i akkurat tilfellet kabler og duppeditt-tweaks innen hifi er vi inne på en gråsone der jeg tror næring og tæring er blitt stokket om, til skade for ikke bare rekruttering, men også for hobbyens troverdighet og underlig nok også til skade for hva man til slutt opplever, pga feilprioritering.

Men nå merket jeg at jeg på 2010s siste dag akkurat har skrevet mitt siste innlegg noensinne, noen steder, i noen sammenheng som har med kabler å gjøre.
Jeg takker for tålmodigheten!

 

[nescafe]

Jeg foretrekker hørende testing.

Mvh Frode Kommode

 

[nb]

Mye må isåfall henge igjen av pengesummen hos produsent/utvikler...Når en ser hvor sørgelig det står til med deler av norske hifibutikker...

Godt mulig, slikt selges vel ofte til laaangt under villedende pris og jeg tror på ingen måte man blir rik av å drive HiFi-sjappe bare så det er sagt - empirien her til lands er jo ganske klar på det området. Selv om enhetsprisen til tider er svært høy er det jo også en viss grense for hvor mange enheter som blir solgt i løpet av et år.

 

[nescafe]

[/quote]

Men nå merket jeg at jeg på 2010s siste dag akkurat har skrevet mitt siste innlegg noensinne, noen steder, i noen sammenheng som har med kabler å gjøre.
Jeg takker for tålmodigheten!
[/quote]

Jeg tror ikke på deg ;D

Edit; fikk ikke helt til siteringen i dag - det er altså Vredens utsagn jeg betviler

 

[ayaboh]

Det er et direkte forhold mellom en hifi-kabels pris og dens rapporterte effekt i hifi-autorative fora.

Det høres fornuftig ut etter min mening. Hvis en produsent lager 10 forskjellige høyttalermodeller som koster fra 10 000,- opp til 500 000,- ville i hvertfall jeg anta at den dyreste var best. Vi kunne kanskje snudd på det spurt hvem du ville valgt av disse hvis prisen var den samme for alle.

Feks lager Kimber en hel rekke kabler. Er det unaturlig at de dyreste er best?

 

[nb]

Det høres fornuftig ut etter min mening. Hvis en produsent lager 10 forskjellige høyttalermodeller som koster fra 10 000,- opp til 500 000,- ville i hvertfall jeg anta at den dyreste var best. Vi kunne kanskje snudd på det spurt hvem du ville valgt av disse hvis prisen var den samme for alle.

Absurditeten blir total når vidt ulike konstruksjonsprinsipper til ca samme pris gir ca samme mengde vellyd i et gitt system.

 

[sinep]

Jeg hadde en ganske interessant lytteseanse med 2 venner av meg for en stund siden som kan forsvare begge parters interesse av debatten.

Vi testet 3 ulike kabler hjemme hos meg. Alle sammen var sterkt forbauset over hvor store forskjellene var, spesielt han som var mest skeptisk. "Vi kan jo reise bort til deg (skeptikeren) og teste noen kabler, så kanskje du også får litt god lyd i anlegget ditt", sa jeg. Vi ble enige om det og reiste bort. Anlegget hans koster rundt 80k tenker jeg og det låter ikke bra (er noe helt merkelig med lyden). Vi koblet opp og etter det første byttet, sitter vi og konsentrerer oss som bare f... for å høre noen forskjeller. Vi var alle veldig forsiktige om å uttale oss om det var noen forskjeller. Vi mente alle at vi hørte noen ørsmå forskjeller, men det var nesten helt uten betydning. Vi kom vel alle frem til at det var litt mykere lyd i toppen på den ene kabelen..

 

[utgatt60135]

Siden jeg ikke fikk svare grunnet at mbare ikke likte en tråd til så flytter jeg over denne:

Haavard:

Lyngen, at du tror blindtester er det riktige så er det greit.
Hvorfor skal jeg argumenter for blindtest som metode? Jeg ser ikke noen grunn til det.

Håvard

Jeg synes det er rart hvis ikke de fleste hifi interesserte ikke tror at innbildning kan forekomme når det er snakk om virkelige små forskjeller. I den sammenheng er blindtest det riktige for å avdekke dette om det kan skje. Etter mitt skjønn burde dette være veldig interessant og ikke minst lærerikt. Men at så få er interessert i dette forteller meg mest at mange antagelivis er redde for å misse fordi de har investert gode beløp i kabler med intensjon i markante forbedringer. Men det er kanskje ikke så lett å innse dette? For min del ville jeg ta blindtest med en gang det ble investert i litt dyre kabler fordi jeg ikke ville bli lurt. Helt logisk tanke for meg og jeg hadde ikke noe å "tape i ære". Mulig jeg heller ikke hadde likt blindtester om jeg hadde vært kabelfantast i en årrekke uten å prøvd blindtest eller hadde misslyktes.

Mitt ståsted er at det kan være forskjeller, ganske betydelige i enkelte tilfeller. Men jeg synes det virker som at mange overdriver betydninger altfor mye og jeg tror innbildning forekommer. Jeg er stor tilhengher for blindtester for å få frem sannheter og eleminere antatte overdrivelser. Når folk beskriver kabelbytter like detaljert og i like store ord som forsterkerbytte ja da blir jeg meget skeptisk for ikke å si sterk tvilende.

Har prøvd blindtest jeg, iet ukjent anlegg. Kjente ikke igjen kablene mine. Fornøyd?

Dette sa meg lite ... (ikke fornøyd )

 

[Dazed]

Hvordan går det så med prosjektet ditt, maverick?
Har du skaffet rom og de to anleggene- et til 30k og et til 250k?
Jeg antar du mente at begge skulle testes ut i det samme rommet?
Eller mente du kanskje at vi med dyre anlegg bryr oss mindre om rommet enn de med billigere anlegg?

Du får si i fra.

Jeg oppfattet det slik som at hvis han fikk velge et dårlig rom til et anlegg med dårlig matchende komponenter til Kr 250.000, og et godt rom til et anlegg med godt matchede komponenter til 30.000, så ville sistnevnte kunne spille bedre.

 

[larkus]

Jeg mener at det en gang her på hfs ble linket til en test der potensielle kjøpere fikk lytte til to kabler. Den ene var vel omtrent 10 ganger dyrere enn den andre. Etter lyttingen ville samtlige kjøpe den dyreste kabelen fordi de mente at den låt best. Det viste seg imidlertid at billigkabelen var identisk med den dyre, som forresten hadde korrekt pris. Her kunne de altså fått en dyr kabel til en brøkdel av det den kostet. Men neida, gitt. "Kom ikke her med billig drittkabel"
Er det noen som kan linke til denne historien?

PS: Jeg regner det selvfølgelig for helt sikkert at dette var folk som ikke hadde peiling på det de driver med, og at ingen av kabelentusiastene her på HFS hadde gått på samme "smellen"

mvh
larkus

 

[OAlex]

Tar vi et eksempel med Zenzati kablene, så var det bred enighet her inne om at de ikke var verdt pengene sine, men Fidelity kom jo til en noe annen konklusjon?

Sier ikke det først og fremst noe om kabel testene i Fidelity? Alt tyder på at disse kablene er helt standard kabler produsert i Kina. Men prisen trekker tydeligvis ytelsen opp.

Helt standard som lyder veldig bra... Prisen er drøy, men det frarøver ikke de dyreste kablene fra Zensati er med å lager god lyd...Ilfg en av testdeltagerne formlig knuste Zensati Kimber uten at dette skal tas som bevis for noe som helst... Hypotetisk, hadde du vært så ute etter Zensati om de kostet det du synes de burde koste orso ? For lyden er sikkert bra den, eller tror du ikke det heller ?

Ganske normalt å reagere på direkte lureri. Synes det er synd at det finnes slikt i denne bransjen. Som tidligere nevnt; man fokuserer mye på komponenter som har lite eller ingen betydning. Og man fokuserer knapt noe på det som virkelig betyr noe. Det man ender opp med å føre folk på ville veier. Det som kabelprodusentene bedriver strider egentlig mot markedsføringsloven, og jeg håper en gang myndighetene gjør noe med det.

De låter garantert helt likt helt vanlig kobber kabler som man får kjøpt for under 100 lappen. Vis meg en blindtest som viser noe annet.

Jeg har aldri hørt Zenzatikablene, og har heller ikke noen blindtest å vise til. Men på bakgrunn av en annen tråd på forumet der det sies at Stereophile for tiden benytter Zenzati som sine referansekabler, lurer jeg litt på om du har noe informasjon som underbygger ditt noe bombastiske utsagn om at "De låter garantert helt likt helt vanlig kobber kabler som man får kjøpt for under 100 lappen"?

I en tidligere tråd, tror det var i forbindelse med blidtest på Mike Lavignes anlegg, mente noen at blindtesting gjorde lytteren stresset, og dermed ute av stand til å foreta en god vurdering. Men hvordan man kan være sikker på at den seende lytteren/anmelderen ikke påvirkes av stress, forventinger, deadline, ol?

 

[Parelius]

I en tidligere tråd, tror det var i forbindelse med blidtest på Mike Lavignes anlegg, mente noen at blindtesting gjorde lytteren stresset, og dermed ute av stand til å foreta en god vurdering. Men hvordan man kan være sikker på at den seende lytteren/anmelderen ikke påvirkes av stress, forventinger, deadline, ol?

Fordi en i opplevelsenes og «matchingens» verden ikke trenger å stå inne for noe som helst.

 

[OAlex]

I en tidligere tråd, tror det var i forbindelse med blidtest på Mike Lavignes anlegg, mente noen at blindtesting gjorde lytteren stresset, og dermed ute av stand til å foreta en god vurdering. Men hvordan man kan være sikker på at den seende lytteren/anmelderen ikke påvirkes av stress, forventinger, deadline, ol?

Fordi en i opplevelsenes og «matchingens» verden ikke trenger å stå inne for noe som helst.

Fint! Da har vi endelig kommet fram til en konklusjon i dette spørsmålet. Og det på årets siste dag

Hva skal vi bruke 2011 til?

 

[Anonym]

I en tidligere tråd, tror det var i forbindelse med blidtest på Mike Lavignes anlegg, mente noen at blindtesting gjorde lytteren stresset, og dermed ute av stand til å foreta en god vurdering. Men hvordan man kan være sikker på at den seende lytteren/anmelderen ikke påvirkes av stress, forventinger, deadline, ol?

Fordi en i opplevelsenes og «matchingens» verden ikke trenger å stå inne for noe som helst.

Fint! Da har vi endelig kommet fram til en konklusjon i dette spørsmålet. Og det på årets siste dag

Hva skal vi bruke 2011 til?

Krangle om kabler istedenfor alt annet som er interessant og faktisk har en innvirkning på lyden.

 

[Holmium]

Det som kabelprodusentene bedriver strider egentlig mot markedsføringsloven, og jeg håper en gang myndighetene gjør noe med det.

OT,men la gå: Gjelder ikke dette reklame generelt? Hvor mange produkter mener du har edruelig reklame? Shampoo, vaskepulver, brus, alt på tv-shop osv?

Prisene på kabler hører ikke hjemme noe sted, men reklamene/ produktlovnadsnivået er vel som ved produkter ellers.

Glem forresten ikke at jo bedre kablene er, jo større sjanse er det for at det er et enmannsforetak/ garasjebedrift