Bergfinn's horn hjørne

[emokid]

Nei, jeg hadde ikke i tankene at AL skulle klare å gjøre noe med dette. Men visningene sier jo noe om hva som er problemet.
Det er ikke rart at dette ikke går. Litt strengt talt ser det ikke ut til at XO for subber burde være over 90-100hz i ditt rom, og XO for disse midbassene burde ikke være under 200hz. Det blir det trøbbel av. Ser at simulert respons har sitt høyeste nivå på -15dB, selv om du har "prevent boost" på. Jeg etterstreber å holde dette på maks -10dB selv om jeg booster i topp og bunn. Om dette ikke går er det tegn på dårlig gainstruktur eller at driversett ikke overlapper godt nok. Ser for øvrig av midbassene ikke møter mellomtone godt nok heller, men det er jo ikke det vi diskuterer nå.

Jeg synes det fort låter litt ulldott og blodfattig med filter som drar ned globalt nivå så mye for å få nok trøkk i enkelte frekvenser.

Til filtrert respons å være, synes jeg hele midbassregionen ser ganske rufsete ut. Har du noen målinger av andre midbasskonsepter som ser bedre ut enn dette? Det burde i så fall gi en grei pekepinn på hvilken retning du burde ta.

Det er er tydelig at du har en suckout i både bass og midbasse på 120Hz, men det ser unektelig ut til at midbassen faller av langt før dette, så du må rett og slett ha mye mer nivå ned under 100HZ før dette skal integrere skikkelig.

Tror du kunne hatt glede av å korrigere litt mildere enn du gjør samt optimalisere korreksjonsprosedyren, men det er ikke der slaget står per nå.

 

[Hornlyd]

Tror jeg skjønner poenget ditt emokid.

Jeg har også slitt i de områdene ved 100Hz pga rommet og det har tatt lang tid å ratte/plassere sånn at jeg har blitt fornøyd.

Og jeg er helt enig i at korrigerer man for mye så blir lyden litt «platt».

Men kan det være valg av midbass løsning som blir avgjørende her?

 

[emokid]

Om det er det er horn, kasse, dipol eller whatever er nok underordnet det å få nok nivå og headroom til å skru det godt til mot subbene.

Men, de to går nok hånd i hånd i dette tilfellet.

 

[Flageborg]

Det er er tydelig at du har en suckout i både bass og midbasse på 120Hz, men det ser unektelig ut til at midbassen faller av langt før dette, så du må rett og slett ha mye mer nivå ned under 100HZ før dette skal integrere skikkelig.

Problemet er å dele et så "bittelite" frekvensområde på 2 elementer...

 

[Bergfinn]

Problemet er å dele et så "bittelite" frekvensområde på 2 elementer...

Den der skjønte jeg ikke helt.
Mitt mål i en fire-veis setup er å få jevnest mulig rå-respons innenfor hver av delingenes virkeområde, og over 2,5-3 oktaver i hver av dem.
Det ser stygt ut for slobenes sin del så langt. Men de er ikke ferdig utprøvd ennå.
Demping og Karlsson ressonator skal prøves ut på slåbbene.

Og gir ikke det mine ønskede resultater, så gyver vi løs på neste utprøving.
Jeg er sikkert ikke så kresen som Shy, Roald, Sluket...osv.osv på ambisjonsnivå.

...jeg må jo ha noe å strekke meg etter på det lydmessige i videre fremdrift for å ha noe å pusle med.
Dette er den eneste hobbyen jeg har, og den må holde meg gående....på en eller annen måte.
...så lenge det er lystbetont vel å merke.

Etter Langesund besøket...fikk jeg meg jo en vekker på hvordan god midbass bør/skal låte.
Har også hørt dette i Slukoteket...på en annen måte, men like så slemt.

Både 14, og 8-åringen er skjerm slaver her i huset, men når det kommer til bil interesse og racing så blir det vanskelig å si nei til forza horizon på xbox series s her i heimen.

 

[Flageborg]

Den der skjønte jeg ikke helt.
Mitt mål i en fire-veis setup er å få jevnest mulig rå-respons innenfor hver av delingenes virkeområde, og over 2,5-3 oktaver i hver av dem.

Er det fornuftig å dele opp et område som bare er på 120Hz ?

 

[Bergfinn]

Hva mener du?
Mitt mål i midbass/nedre mellomtone er ca. 100 til 800 Hz.
Det strekker seg over 3 oktaver, og er innafor i min verden på en 4-veis rigg.

 

[Flageborg]

Hva mener du?
Mitt mål i midbass/nedre mellomtone er ca. 100 til 800 Hz.
Det strekker seg over 3 oktaver, og er innafor i min verden på en 4-veis rigg.

Hva med de 3 oktavene som går nedover i frekvens fra ditt 0-punkt på 100Hz ?

 

[The Shy]

Hva med de 3 oktavene som går nedover i frekvens fra ditt 0-punkt på 100Hz ?

De dekkes vel av 4 x 21"

 

[Bergfinn]

Hva med de 3 oktavene som går nedover i frekvens fra ditt 0-punkt på 100Hz ?

Det er ikke noe galt med det som skjer under 100 Hz i mitt rom.
...du må lese deg opp på min tråd om du skal forstå mine utfordringer.
De er egentlig ikke veldig store, og er overkommelige på sikt.

 

[Flageborg]

Det er ikke noe galt med det som skjer under 100 Hz i mitt rom.
...du må lese deg opp på min tråd om du skal forstå mine utfordringer.
De er egentlig ikke veldig store, og er overkommelige på sikt.

Så bra.....og da har du vel bra "smekk" i trommene ?
Skulle vært noen utstillere på messer som også fikk til det.....

 

[Roald]

Smekket ligger jo over der Bergfinn bruker 21" erene

 

[Bergfinn]

Smekket vil komme på sikt.

... tankesmia jobber med saken.

I mellomtiden koser jeg meg med gåselever toast med maldonsalt, kvernet pepper, og akasiehonning.
At en så kjedelig brødskive kan smake så digg....er egentlig ganske utrulig.
Kan man kalle det luxus leverpostei?

 

[Bergfinn]

Kjørte til Maxbo på Anal-bru i dag og handla 6 pk Rockwool. De pakkene er såpass store at jeg får kun plass til 2 pk i min lille Mazda 2.
Da blei det 3 turer frem og tilbake. No problemo......kun 5 min hver vei X 6 ...endte med totalt 45 min før alt var i kjelleren.

Siden det er 3 meter dybde ubrukt plass bak høyttalere frem til frontvegg, så kan man jo egentlig bruke den plassen til noe fornuftig i godlydens tjeneste.
På sikt tenker jeg å kjøpe 6-8 pakker til, og stable det pent og pyntelig fra gulv til tak (lage stender hyller, så dem ikke klemmes flate i bunnen) og kle hele greiene....med type molton duk?..eller hva? ..tips?

Rød er bass, blå er midbass.

Målbar forskjell, ja.

Hørbar forskjell? ...ja.

Med ytterligere bredere og mere demping, og kanskje noe slemmere midbass greier som gir litt mere nivå nedover, så kan jeg muligens dele bass/midbass ved 80-100ish Hz.

 

[Flageborg]

Ser ut som "midbassen" din møter "bassen" i "mellomtonen"......

 

[Bergfinn]

Nei.
Dette er kun work in progress.

 

[The Shy]

Alt under 250 Hz karakteriseres som bass

 

[Bergfinn]

Hva blir'e til middag i dag?

Det veit du ikke.
Kjerringa lager mat dagen lang på jobb, så hu vil ikke denslags når arbeidsdagen er omme.
Da må far trå til.

Gutta blir likevel fornøyd, med av det meste...

 

[HCS]

Vis vedlegget 855250

Hva blir'e til middag i dag?

Det veit du ikke.
Kjerringa lager mat dagen lang på jobb, så hu vil ikke denslags når arbeidsdagen er omme.
Da må far trå til.

Gutta blir likevel fornøyd med av det meste...

De fire fedda med "lauk" blir sikkert bedre enn å koke suppe på spiker ihvertfall..

 

[Sluket]

Vis vedlegget 855250

Hva blir'e til middag i dag?

Det veit du ikke.
Kjerringa lager mat dagen lang på jobb, så hu vil ikke denslags når arbeidsdagen er omme.
Da må far trå til.

Gutta blir likevel fornøyd, med av det meste...

Dersom du planlegger noe virkelig godt og eksklusivt kan jeg komme oppom og skrelle den hvitløken for deg...

 

[Bergfinn]

Det lydmessige.
Tror jeg bygger en komplett Rockwool dempet frontvegg på 60-70 cm dybde før andre mockup midbass kreasjoner dukker opp.

... tester litt med Karlson resonator og bakdemping på PHL 12".
Neste ut blir kanskje doble PHL 12" i kardioide.

Og etter der.... kanskje doble Snickers-is 15" i kardioide
...?

Hvem vet?

tonalab.com bestillinger på 15" lar fortsatt vente på seg etter siste oppdatering herfra.

Det hadde jo egentlig vært litt kult å ha både Snickers-is doble 21" og 15' fra 8 til 800 Hz i fire-veis riggen.

Den ultimate "halv norske" riggen.

 

[Bergfinn]

Jeg liker jo alt som finnes av musikk.
Spesielt det som er "nytt" for mine ører.

..men hva er greia med den derrre nye albumet til Jack Harlow?

Er det noe feil med stereoanlegget mitt, eller er det sånn att vokalen høres like mye i høyre og venstre kanal?...bredt... udefinerbar plassering.

Jeg er vant til stort sett å høre tydelig vokal plassering, men på dette albumet blir jeg veldig forvirret....til tross for begeistret musikalsk opplevelse.

ploppilopp.

(der fikk du en skikkelig helt uttafor metal greie, dobbel jådd)

"dobbel plopp"

...?

 

[2xJ]

Her er det kanskje noen orkestre du kan like...​

 

[Bergfinn]

Takk, dobbel J.

Jeg regner meg fortsatt ikke lenger som metal fan, men nå utfordrer du mine litt eldre etablerte "orker ikke mer" metal greier etter tusenårs skiftet.
Jeg skrota min metal interesse for lenge siden, men eks. Tool som du geleidet meg til har gitt litt mersmak.

Mvh. metal plopp.

PS gammal metal låter dritt på min rigg, men de dobbel youtube sakene over, låt overraskende fett her nå.

 

[Bergfinn]

Jeg trur 70 cm glassvatt på frontvegg og doble 15" gir mitt ønskelige resultat.

Trippel plopp?

Den som venter får høre.
Quatro plopp.

 

[Bx]

En ting jeg har tenkt på når det gjelder demping…

la oss si at man demper en ganske lang flate med 30 cm rockepop, la oss si 6 m lengde. Så dekker man det meste med plater, lar det være igjen en 30-50 cm åpning. Kanskje man kan skape en bassfelle som demper 10-12 meter? Noen som har tenkt over saken? Noen som har prøvd noe som likner?

Hos Bergfinn kunne dette feks være å rive av kledningene på alle veggene, fyllle på med iso… og så plate opp bortsett fra en åpning i senter eller en i hvert hjørne…

 

[H.R]

Gud bedre. Skal du gjøre rommet ditt mindre?
snart får du ikke plass til deg selv engang jo

 

[Bx]

Hva tror du HR? Langsgående bassfeller?

 

[H.R]

Jeg tror ingenting her jeg. Er ikke kvalifisert til å mene stort om dette.

 

[Tweedjakke]

gammal metal låter dritt på min rigg, men de dobbel youtube sakene over, låt overraskende fett her nå.

Rart det der. Den opplevinga eg hadde av Masters of Puppets på ghettoblasteren då eg var 12, har aldri kome att. Eg har lurt på om det er fordi anlegget mitt er undermåls (noko det er), smaken har endra seg (definitivt) eller om det er fordi plata eigentleg ikkje er så bra.

 

[2xJ]

Rart det der. Den opplevinga eg hadde av Masters of Puppets på ghettoblasteren då eg var 12, har aldri kome att. Eg har lurt på om det er fordi anlegget mitt er undermåls (noko det er), smaken har endra seg (definitivt) eller om det er fordi plata eigentleg ikkje er så bra.

Det der er kjempeinteressant !!!
Man har som ingen kriterier for hvordan det bør låte, ikke BiAss´ed som dere er og man har bare og få høy lyd og trøkk ??
At en hadde egen Ghettoblaster ?

Når det kommer til hvorvidt MOP er bra eller ikke, kan sikkert diskuteres, men den ER bra !!!
Hade du idag få hørt det albumet på et SKIKKELIG stort PA anlegg, så hadde nok den go´følelsen kommet tilbake.
Og da kommer spørsmålet hvorfor opp....
Holder ikke stereon din mål ? Holder noen andres mål ? (neppe)
Det PA anlegg har er størrre areal selvsagt, og det har nok mer fokus på rett bass og midbass enn det de fleste herinne har.. og det er seff horn med i bilde.

Og så er minnene alltid bedre enn virkeligheten

Ha en fortsatt flott dag !!!

 

[Bergfinn]

Når det kommer til type "metal" sjanger fra 70-80-90 tall, så må jeg si meg ferdig med det.
Enkelte band/artister har gått ut på dato for min del, til tross for ihuga headbanging på 100 vis av live konserter ila 80-90 tallet som fersk oslo-borger i 1984.

Beste live opplevelsen var Stockholm. Deep Purple mark ll reunion...var det i 85-86"?
"Perfekt Stranger tour" da Jon Lord velta hele orgelet sitt i det den mest vanvittige og feteste konserten jeg noensinne har vært på.
(jada, jeg husker godt Van Halen 1984, men likte bedre l og ll fra slutten av 70')
...men det låter dritt på mine DIY kreasjoner enn så lenge.
Det er fortsatt håp, siden jeg ennå ikke er i mål.

 

[Bergfinn]

Eldste guttepjokken ønska seg verdens kart på den ene veggen i rommet sitt.
Da må internet sjappene tråles for alternativer.

Jeg fant en dugandes greie, men det koster litt.
.. alt for ungene.

 

[Bergfinn]

.

Med ESS TACK EASY...og 4 timer, kom vi endelig i mål.

8 kvadratmeter med verdens kart.

Med HUE light strips i alle type farger gir det rommet alskens stemninger.

 

[Bergfinn]

...bortsett fra det, går det veldig tregt på lyd fronten.
Jeg kjører fortsatt på slobiske mid/mellomtone, og synes det låter rett så slemt til tross for Roalds negative innspill.
Men siden han var her sist, så er det tross alt gjort noen endringer.

Hvis jeg gidder ila neste uke...så kommer det inn enda flere midbass forbedrende rockwool pakker, og muligvis en ny midbass testing med doble 12" PHL og emokid "look alike" vinge midbass... kanskje.

Om ikke det heller gir mitt ønske, så kjøper jeg 4 X 15 av de nye Snickers-is bassene.

....som fortsatt lar vente seg på....på tonalab.com

..og får ikke Snickers-is ut sine 15" før min frist, så ringer jeg permorten, eller ArneM for JBL erstatninger til midbass.

Så det så...

Plopp

@Snickers-is, klokka tikker...

@Haglund84...hva tenker du i din lune hjerne?

... forøvrig, er Haglund/H.R horna kommet for å bli.
Fantastisk innsats gutter, og takk for all hjelp i en unik mellomtoneløsning som er custom designed kun for meg.

 

[ArneM]

Du er nok på rett spor med mer demping, tror ikke du kommer i mål før dippen du har er mindre eller borte.

 

[Bergfinn]

....hmm, begynte å bla i gamle hfs meldinger og mimrer litt om kulinariske og særdeles hyggelige møter,
..fra et forum medlem som ga HFS..skal vi si...høy temperatur i div. diskusjoner?
Roysen er dessverre ikke med oss lenger, men han var et godt eksempel på hvordan vi her på HFS kan misforstå hverandre.

Man skal ikke alltid skue hunden på HFS innleggene.
Roy Ove ga meg en vekker på ærbødighet og respekt.

Fred over hans minne.

 

[Bergfinn]

....fra første besøk i Slukoteket...som ga min hang til slemme hornsystemer.
De som kjenner meg, vet jo veien videre...

 

[H.R]

Bælbarsk kart.
husk at 8 snickersbasser er bedre en 4 da. Med all den isolasjonen så er det bare å legge de på gulvet pg de tror de er montert.

har 2 stk kasser på 30 liter liggende for 12 tommere. De er bare å hente. I flott kryssfiner og malingen er jaggu meg ikke helt galen heller på veldig lang avstand.

 

[Bergfinn]

Har ikke plass til 8 x 15"....og jeg har allerede doble 12" kasser stående bak hjørnemalinga.
Men jeg skal bygge ferdig Rockwool frontvegg før jeg gidder å bale med nye mid setups.
...må jo ha sammenligningsgrunnlag fra slob, 12" kasser, 12" kasse-emo-horn, 15" kasser, 15" kasse-emo-horn..før dommen er klar.
...eller egentlig, heter det vel ikke emo-hønn, men grelv-hønn.
Det var vel grelv som først kom opp med denne ideen?