Bra lyd = stygt anlegg?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • O

    Omar

    Gjest
    novgarod skrev:
    Titleist skrev:
    novgarod skrev:
    Eben Ayra C3.0 + Densen elektronikk... Da blir eneste problemet at resten av møblementet ser kjipt ut... ;D
    i et hvitt high gloss burmester rack ;D
    Slike flotte prdukter kan like godt stå i en vinduskarm... ;)
    Absolutt enig med denne inleggs forfatteren. Jeg har Densen selv som låter fabelaktig bra med riktig høyttalere for eksempel audiophysic. Det er en kombinasjon som ALLE hifi intreserte bør høre. Selvfølgelig må man bruke Nordost hele veien.
     

    Torek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    0

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.920
    Antall liker
    22.022
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    For ellers blir det ikke pent. Og er det ikke pent er det ikke til å høre på. Enkelt.
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.298
    Antall liker
    11.125
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Stygge anlegg vet jeg ikke mye om, for det har jeg aldri hatt.


    Men pene høyttalere vet jeg om


    J
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    Jøgga skrev:
    Stygge anlegg vet jeg ikke mye om, for det har jeg aldri hatt.


    Men pene høyttalere vet jeg om


    J
    hva for noen høytalere er dette`?
     

    ansepe74

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    13.01.2007
    Innlegg
    1.005
    Antall liker
    31
    Sted
    Bodø
    Distinctive skrev:
    rolfozzy skrev:
    Mye stygge kvinnfolk der ute, men de fleste blir nå gift da.
    En kompis av meg sa det nokså treffende:
    "Det går mye bra f...e til spille på et stygt tryne"
    ...eller som i det utrykket jeg lærte på folkehøgskola en gang:

    F****tryne
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.507
    Antall liker
    2.953
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Det finnes mange fine produkter der ute, og det viktigste er jo å bruke sunn fornuft når en stue/oppholdsrom skal innredes.
    Har man familie å ta hensyn til, så blir det deretter. Slik er det bare.
    I vår stue vises oppsettet "minimalt" inne i en krok. Ja, det er faktisk hjørneplassert av praktiske hensyn. Madammen fikk bestemme der.
    Da er jeg glad jeg har min egen bule i kjelleren, der jeg ikke trenger ta hensyn til det estetiske.
    Men det er klart, man skal også trives i et slikt rom.
    Musikk og best mulig lyd etter mine preferanser, er de viktigste parametere for meg, og da kan det bli seende slik ut:
     

    Vedlegg

    Torek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    0
    emotikon skrev:
    Det finnes mange fine produkter der ute, og det viktigste er jo å bruke sunn fornuft når en stue/oppholdsrom skal innredes.
    Har man familie å ta hensyn til, så blir det deretter. Slik er det bare.
    I vår stue vises oppsettet "minimalt" inne i en krok. Ja, det er faktisk hjørneplassert av praktiske hensyn. Madammen fikk bestemme der.
    Da er jeg glad jeg har min egen bule i kjelleren, der jeg ikke trenger ta hensyn til det estetiske.
    Men det er klart, man skal også trives i et slikt rom.
    Musikk og best mulig lyd etter mine preferanser, er de viktigste parametere for meg, og da kan det bli seende slik ut:
    Det så ut som et hyggelig sted å tilbringe kalde vinterkvelder :)
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.298
    Antall liker
    11.125
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    emotikon skrev:
    Det finnes mange fine produkter der ute, og det viktigste er jo å bruke sunn fornuft når en stue/oppholdsrom skal innredes.
    Har man familie å ta hensyn til, så blir det deretter. Slik er det bare.
    I vår stue vises oppsettet "minimalt" inne i en krok. Ja, det er faktisk hjørneplassert av praktiske hensyn. Madammen fikk bestemme der.
    Da er jeg glad jeg har min egen bule i kjelleren, der jeg ikke trenger ta hensyn til det estetiske.
    Men det er klart, man skal også trives i et slikt rom.
    Musikk og best mulig lyd etter mine preferanser, er de viktigste parametere for meg, og da kan det bli seende slik ut:
    Du bare erter, emo!
    Det der er jo faktisk så lekkert at jeg vet ikke hva jeg skal si, annet enn at du må være forsiktig med støvsugeren...
     
    J

    jahnmar

    Gjest
    Bach_Man skrev:
    Wergeland sitt anlegg er et eksempel på hva jeg vil kalle fint. Han har ikke noe hifialter, og stereoen får ikke dominere innredningen. Ta en kikk:

    http://www.hifisentralen.no/forum/index.php?topic=25862.0
    Det er også snodigt hvordan smaken om hva som er flott, og hva som ikke er flott forandrer seg....med årene som går. For noen år tilbake syntes jeg at f.eks slike Tannoy som mister wergeland har, så helt for jæv....ut. I dag syns jeg de ser helt fantastisk ut! ( ett nydeligt anlegg forøvrig) Har desverre aldri fått muligheten til og høre Tannoy enda....og nå ble jeg faktisk litt sur merker jeg. :mad:
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.507
    Antall liker
    2.953
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Torek skrev:
    emotikon skrev:
    Det finnes mange fine produkter der ute, og det viktigste er jo å bruke sunn fornuft når en stue/oppholdsrom skal innredes.
    Har man familie å ta hensyn til, så blir det deretter. Slik er det bare.
    I vår stue vises oppsettet "minimalt" inne i en krok. Ja, det er faktisk hjørneplassert av praktiske hensyn. Madammen fikk bestemme der.
    Da er jeg glad jeg har min egen bule i kjelleren, der jeg ikke trenger ta hensyn til det estetiske.
    Men det er klart, man skal også trives i et slikt rom.
    Musikk og best mulig lyd etter mine preferanser, er de viktigste parametere for meg, og da kan det bli seende slik ut:
    Det så ut som et hyggelig sted å tilbringe kalde vinterkvelder :)
    Det er det også :)
    Men jeg må bemerke at de store blokkene hadde jeg på lån da bildet ble tatt. Jeg har selv lillesøstrene 300B PP.
    Men planen er..... :-X ;D
     

    Bach_Man

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.04.2005
    Innlegg
    4.390
    Antall liker
    316
    Torget vurderinger
    3
    jahnmar skrev:
    Det er også snodigt hvordan smaken om hva som er flott, og hva som ikke er flott forandrer seg....med årene som går. For noen år tilbake syntes jeg at f.eks slike Tannoy som mister wergeland har, så helt for jæv....ut. I dag syns jeg de ser helt fantastisk ut! ( ett nydeligt anlegg forøvrig) Har desverre aldri fått muligheten til og høre Tannoy enda....og nå ble jeg faktisk litt sur merker jeg. :mad:
    Det må jo sies at Tannoy produserer noen av verdens fineste og noen av verdens styggeste høyttalere.
     

    emotikon

    Æresmedlem
    Ble medlem
    24.10.2004
    Innlegg
    12.507
    Antall liker
    2.953
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Jøgga skrev:
    emotikon skrev:
    Det finnes mange fine produkter der ute, og det viktigste er jo å bruke sunn fornuft når en stue/oppholdsrom skal innredes.
    Har man familie å ta hensyn til, så blir det deretter. Slik er det bare.
    I vår stue vises oppsettet "minimalt" inne i en krok. Ja, det er faktisk hjørneplassert av praktiske hensyn. Madammen fikk bestemme der.
    Da er jeg glad jeg har min egen bule i kjelleren, der jeg ikke trenger ta hensyn til det estetiske.
    Men det er klart, man skal også trives i et slikt rom.
    Musikk og best mulig lyd etter mine preferanser, er de viktigste parametere for meg, og da kan det bli seende slik ut:
    Du bare erter, emo!
    Det der er jo faktisk så lekkert at jeg vet ikke hva jeg skal si, annet enn at du må være forsiktig med støvsugeren...
    Erter, jeg? ;)

    Vet at mange ikke klarer slik mangel på minimalisme og det respekterer jeg og jeg ser poenget med støvsugingen.
    Men slikt blir en raskt en kløpper på :D
    Akkurat som Formel 1 og deres topping av produkter, det drypper litt på klokkeren også.
    Jeg er nemlig en mester oppe i hovedetasjen på støvsuger.

    Tilbake til OT, jeg tror at det finnes like mange varianter på stygt/pent oppsett - bra lyd/dårlig lyd som det finnes musikksmak/personlige preferanser.
    Har sett og hørt mye bra og ikke minst rart de siste 5 årene, og jeg respekterer hva de forskjellige lytter på og hvordan de lytter.
    Men jeg behøver ikke være enig for det.
    Og her tror jeg faktisk at jeg er inne på noe vi sliter med på HFS, mangel på respekt for hverandres oppfatninger av hva som er god musikk og lyd og hvordan hver enkelt vil ha det presentert i heimen.

    VIL person X ha høytalerne sine (som ikke er beregnet på det) ha dem klint inn mot bak og/eller sidevegg, så må han/hun få lov til det, men jeg håper også at person Y skal få lov til, uten å bli sett på som "allviter" å opplyse X om andre valgmuligheter, om de finnes.

    Om jeg skulle måtte ha et oppsett oppe på stua, som mitt hovedanlegg, er jeg rimelig sikker på at det hadde sett, og ikke minst er redd for at det hadde hørt helt annerledes ut.
     

    Torek

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    17.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    0
    emotikon skrev:
    Jøgga skrev:
    emotikon skrev:
    Det finnes mange fine produkter der ute, og det viktigste er jo å bruke sunn fornuft når en stue/oppholdsrom skal innredes.
    Har man familie å ta hensyn til, så blir det deretter. Slik er det bare.
    I vår stue vises oppsettet "minimalt" inne i en krok. Ja, det er faktisk hjørneplassert av praktiske hensyn. Madammen fikk bestemme der.
    Da er jeg glad jeg har min egen bule i kjelleren, der jeg ikke trenger ta hensyn til det estetiske.
    Men det er klart, man skal også trives i et slikt rom.
    Musikk og best mulig lyd etter mine preferanser, er de viktigste parametere for meg, og da kan det bli seende slik ut:
    Du bare erter, emo!
    Det der er jo faktisk så lekkert at jeg vet ikke hva jeg skal si, annet enn at du må være forsiktig med støvsugeren...
    Erter, jeg? ;)

    Vet at mange ikke klarer slik mangel på minimalisme og det respekterer jeg og jeg ser poenget med støvsugingen.
    Men slikt blir en raskt en kløpper på :D
    Akkurat som Formel 1 og deres topping av produkter, det drypper litt på klokkeren også.
    Jeg er nemlig en mester oppe i hovedetasjen på støvsuger.

    Tilbake til OT, jeg tror at det finnes like mange varianter på stygt/pent oppsett - bra lyd/dårlig lyd som det finnes musikksmak/personlige preferanser.
    Har sett og hørt mye bra og ikke minst rart de siste 5 årene, og jeg respekterer hva de forskjellige lytter på og hvordan de lytter.
    Men jeg behøver ikke være enig for det.
    Og her tror jeg faktisk at jeg er inne på noe vi sliter med på HFS, mangel på respekt for hverandres oppfatninger av hva som er god musikk og lyd og hvordan hver enkelt vil ha det presentert i heimen.

    VIL person X ha høytalerne sine (som ikke er beregnet på det) ha dem klint inn mot bak og/eller sidevegg, så må han/hun få lov til det, men jeg håper også at person Y skal få lov til, uten å bli sett på som "allviter" å opplyse X om andre valgmuligheter, om de finnes.

    Om jeg skulle måtte ha et oppsett oppe på stua, som mitt hovedanlegg, er jeg rimelig sikker på at det hadde sett, og ikke minst er redd for at det hadde hørt helt annerledes ut.

    Gode poenger dette emotikon.
    I svært mange tilfeller blir man nødt til "å være enige om å være uenige", men det går ann å respektere hverandres meninger allikevel, i alle fall somoftest ;)
    Det fine med dette forumet er jo nettopp at man kan utveksle erfaringer og meninger, og forhåpentligvis lære noe underveis.
     
    K

    Kaare G. Opsahl

    Gjest
    det var litt av et oppsett emotikon. fantastisk!!!
     

    hifiguru

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.07.2002
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.259
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    1
    emotikon skrev:
    Det finnes mange fine produkter der ute, og det viktigste er jo å bruke sunn fornuft når en stue/oppholdsrom skal innredes.
    Har man familie å ta hensyn til, så blir det deretter. Slik er det bare.
    I vår stue vises oppsettet "minimalt" inne i en krok. Ja, det er faktisk hjørneplassert av praktiske hensyn. Madammen fikk bestemme der.
    Da er jeg glad jeg har min egen bule i kjelleren, der jeg ikke trenger ta hensyn til det estetiske.
    Men det er klart, man skal også trives i et slikt rom.
    Musikk og best mulig lyd etter mine preferanser, er de viktigste parametere for meg, og da kan det bli seende slik ut:
    Deilige monoblokker, låter fint de.... ;)
     

    GFE

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.09.2003
    Innlegg
    830
    Antall liker
    3
    Hei,

    Selv så synes jeg ikke det er så mange kompromisser idag sånn rent estetisk, mange av de store produsentene har jo idag lagt mye vekt på design, og det bør være mulig å få "i pose og sekk" for de aller fleste.
    Hva som er pent design kan imidlertid alltid diskuteres, men har du satt det opp noenlunde ryddig så bør det ikke skjemme ut i en normal norsk stue.
    Å kombinere bra lyd med et stygt anlegg er ihvertfall et alternativ man kan velge vekk, det er mye god lyd i fine anlegg også.

    Mvh
    Geir
     

    ottone

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.04.2008
    Innlegg
    14.298
    Antall liker
    11.125
    Sted
    Stavanger
    Torget vurderinger
    3
    Når folk er opptatt av design og utseende syns jeg gjerne at de like godt kan gå rett til 'kilden' B&O.

    Se f.eks. på denne her:


    eller enda finere bilder på
    http://www.bang-olufsen.com/beolab5

    Og dette er kvalitet i alle ledd, det slurves ikke med noe.
     
    J

    jahnmar

    Gjest
    Jøgga skrev:
    Når folk er opptatt av design og utseende syns jeg gjerne at de like godt kan gå rett til 'kilden' B&O.

    Se f.eks. på dette her:
    http://www.bang-olufsen.com/beolab5

    Og dette er kvalitet i alle ledd, det slurves ikke med noe.
    Sikkert en veldig god høytaler, men syns personlig den ser helt forjæ.... ut. Eneste plassen denne kan passe inn må være i et ultraminimalistisk/funkis hjem. Men smaken er som sagt som baken...

    EDIT: Men er helt klart design ja...
     

    Aubi

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.10.2007
    Innlegg
    482
    Antall liker
    1
    Disse "stygge" tingene er der for å fortelle et budskap. Produsentene og kjøperene er like mye opptatt av at det visuelle forteller noe om ytelsen til produktet. Derfor alle disse produktene som må ha eget løyve for å kunne bringes inn i et møblert hjem. De forteller med det at ytelsene er verdt forsakelsen.

    Det vil si at B&O scorer null poeng i den sammenhengen, men sikter mot folk som er opptatt av god lyd og design. Ikke hva designen forteller om ytelsen!

    Det slår meg alltid når jeg ser en kar har satt sammen et anlegg med komponenter som ser ut til å være designet på forskjellige planeter, og dette angivelig skal være den perfekte "match". At denne matchen mest sansynlig er en visuell match som er der for å fortelle et budskap for seg selv og andre. Budskapet om bra lyd!
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.583
    Antall liker
    7.133
    Verdien av god design avhenger vel av hvilke omgivelser den/de gis. F.eks så ble selv McIntosh trendy gitt sine omgivelser i Boston-toppleiligheten i The Departed.
     

    Sting

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    16.01.2007
    Innlegg
    637
    Antall liker
    73
    Sted
    Sola
    Torget vurderinger
    14
    Har de (Beolab 5) pga lyden og synes de blir finere for hver dag :)
     

    GFE

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.09.2003
    Innlegg
    830
    Antall liker
    3
    Aubi skrev:
    Disse "stygge" tingene er der for å fortelle et budskap. Produsentene og kjøperene er like mye opptatt av at det visuelle forteller noe om ytelsen til produktet. Derfor alle disse produktene som må ha eget løyve for å kunne bringes inn i et møblert hjem. De forteller med det at ytelsene er verdt forsakelsen.

    Det vil si at B&O scorer null poeng i den sammenhengen, men sikter mot folk som er opptatt av god lyd og design. Ikke hva designen forteller om ytelsen!

    Det slår meg alltid når jeg ser en kar har satt sammen et anlegg med komponenter som ser ut til å være designet på forskjellige planeter, og dette angivelig skal være den perfekte "match". At denne matchen mest sansynlig er en visuell match som er der for å fortelle et budskap for seg selv og andre. Budskapet om bra lyd!
    Hei,
    B&O blir ofte og riktig trykket frem når det gjelder design og lyd, de var jo engang førende på dette men per idag tror jeg de muligens gikk noe langt og det nye designet har vel strengt tatt ikke fenget så mye som det "gamle".
    Jeg har noen gamle B&O penta ht, tidløse og etter mitt syn adskillig finere i design en det meste av det nye de har, beolab 5 har jeg stor tro på som ht, men sett dem på siden av en SF Amati ht så tror jeg at 9 av 10 ville foretrekt Amati (nå er jeg inhabil siden jeg har SF Strad), men uansett for en som meg som er mer en middels interesert i design så er det ingen tvil hvor valget ville ha stått.

    Perfekte match som oftes brukes er vel også en floksel, men at man finner en match man er fornøyd med og at noe passer bedre ilag en annet er vel greit nok å hevde, men perfekt, ja då må du jaggu ha mulighet og økonomi til å prøve å feile mye.

    Mvh
    Geir
     

    hifiguru

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.07.2002
    Innlegg
    5.715
    Antall liker
    1.259
    Sted
    Porsgrunn
    Torget vurderinger
    1
    Beolab 5 er virkelig et kinderegg! Spenstig design, all elektronikk innebygget inkl romkorreksjon, bare å koble til en duet så er man i gang, dersom man tenker "what's in the box" forsvarer den prisen glatt!
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    19.574
    Antall liker
    9.763
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Kan noe som ikke kan tweakes, forsvare prisen?
     

    eldo472

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.01.2005
    Innlegg
    1.027
    Antall liker
    288
    Sted
    Tranby
    Denne liker jeg:



    Skulle hatt en i et glassmonter så det ikke kom støv eller fingermerker på den. Men den bør ha god lufting og stå på noe solid.

    Mulig litt pampete og overdådig, men likevel mer tilbaketrukket enn todelte Pre/effekt løsninger.
    Kvalitets følelsen får man når man prøver å dytte på den eller bruke noen av betjenings rattene eller knappene.
     

    Vedlegg

    Aubi

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    29.10.2007
    Innlegg
    482
    Antall liker
    1
    erato skrev:
    Kan noe som ikke kan tweakes, forsvare prisen?
    Det du egentlig spør om her, er om noe som ikke har en dimensjon av selvgjort, kan kalles hifi. I prinsippet kan da et B&O anlegg spille så bra det bare vil, men så lenge eieren ikke har gjort noe annet en å trykke play, så er det altså ikke bra nok.

    Et eksempel på det motsatte er kabler. De pleier å være visuelt dominerende proposjonalt med prisen. Bare for å fortelle budskapet om eieren sin hifi-kompetanse/status. Da snakker vi hifi igjen, for bak den dyre CD spilleren kan man enkelt se den feite nettkabelen som eieren selv måtte finne frem til for å få dette til å høres bra ut!
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.920
    Antall liker
    22.022
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Huff ja.

    Med Audiolense eller tilsvarende kan Beolab 5 tweakes mer enn en dansk frokost, forresten. Forresten leverer B&O fine strømper over nett- og signalkabler om kunden føler behovet.
     

    GFE

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    27.09.2003
    Innlegg
    830
    Antall liker
    3
    Aubi skrev:
    erato skrev:
    Kan noe som ikke kan tweakes, forsvare prisen?
    Det du egentlig spør om her, er om noe som ikke har en dimensjon av selvgjort, kan kalles hifi. I prinsippet kan da et B&O anlegg spille så bra det bare vil, men så lenge eieren ikke har gjort noe annet en å trykke play, så er det altså ikke bra nok.

    Et eksempel på det motsatte er kabler. De pleier å være visuelt dominerende proposjonalt med prisen. Bare for å fortelle budskapet om eieren sin hifi-kompetanse/status. Da snakker vi hifi igjen, for bak den dyre CD spilleren kan man enkelt se den feite nettkabelen som eieren selv måtte finne frem til for å få dette til å høres bra ut!
    Hei,

    Selv er jeg ikke så glad i tweaking, imidlertid vedrørende kabler så er det vel ikke slik at vi som har investert i dette gjør det for å lage et inntrykk av kompetanse/status, det er vel snarere at så fremt vi hører forskjell og er interesert i hobbien at vi ønsker bedre/annerledes lyd.
    Selv har jeg både gode og ikke fult så gode erfaringer med dette, og jeg ser da ikke noe galt i å prøve en annen nettkabel/signal eller hva det måtte være for å teste hva man liker best.
    Det trenger jo ikke være slik at cd spilleren låt dårlig i utgangspunktet heller,
    Nå ønsker ikke jeg at tråden glir ut og blir en B&O kontra resten, har ingenting imot B&O prinsippet og spesielt ikke nå hvor man kan bruke andre signalkjeder sammen med disse ht, tidligere var man vel litt "låst" til å ha samme produkter i samme kjede.

    Det jeg mener er at B&O ikke lenger troner på toppen av design, og slik sett nå sikkert har større problemer en tidligere å selge på dette, at det er annerledes er imidlertid riktig.
    Jeg kjøpte selv et par produkter fra B&O for en kort tid tilbake og er rimlig fornøyd med disse, men disse kan ikke sammenlignes med beolab 5, men de var også utstilt der jeg kjøpte, og selv om jeg synes de er annerledes så falt de ikke helt i min smak selv om de da var på et "godt tilbud".

    Mvh
    Geir
     

    Distinctive

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.12.2006
    Innlegg
    11.063
    Antall liker
    3.589
    Sted
    Stavanger
    Valentino skrev:
    Huff ja.

    Med Audiolense eller tilsvarende kan Beolab 5 tweakes mer enn en dansk frokost, forresten. Forresten leverer B&O fine strømper over nett- og signalkabler om kunden føler behovet.
    Valentino;
    Har Bernt vært hjemme hos deg og kjørt en romkorreksjon med Audiolense?
    Isåfall så er vi to 8)
    Fortsettelse følger.......
     

    Valentino

    JB rünnhilde
    Ble medlem
    23.04.2008
    Innlegg
    28.920
    Antall liker
    22.022
    Sted
    Ottestad
    Torget vurderinger
    1
    Så langt har jeg ikke kommet ennå, Distinctive. Gleder meg til å lese fortsettelsen. :)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn