Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

  • Trådstarter Desillusjonert
  • Startdato

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.947
    Antall liker
    15.538
    Sted
    Oslo
    Denne saken er helt utrolig, må være mange i Norsk Industri og andre involverte som føler seg ille berørt.

    Flott at vi har NHO topper som alltid maner lønnstagere til moderasjon gitt.
    At alt dette var totalt ukjent for Norsk Industri og NHO er like sannsynlig som at tRump ikke er korrupt
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.148
    Antall liker
    13.408
    Sted
    Holmestrand
    Nei. En form for forbruksbeskatning. Det er en sammenheng i at de som tjener mer, forbruker mer - og dermed betaler mer «skatt».
    Ja, men for mindre bemidlede så får de en ganske heftig skatt på ting de MÅ ha, strøm og nettleie, mat etc.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.261
    Antall liker
    9.331
    Nei. En form for forbruksbeskatning. Det er en sammenheng i at de som tjener mer, forbruker mer - og dermed betaler mer «skatt».
    Er vel litt både og. Man konsumerer vel ikke havregryn proporsjonalt med inntekt eller formue.

    Men klart, dess dyrere pris på en enkelt vare, dess flere momskroner.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.688
    Antall liker
    21.983
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Ja, men for mindre bemidlede så får de en ganske heftig skatt på ting de MÅ ha, strøm og nettleie, mat etc.
    Ja, og for en del slike områder er det mulig å differensiere nivået. Samtidig også ha trinnvis økning. Innenfor eks.vis strøm, nettleie osv er det relativt enkelt.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.688
    Antall liker
    21.983
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Er vel litt både og. Man konsumerer vel ikke havregryn proporsjonalt med inntekt eller formue.

    Men klart, dess dyrere pris på en enkelt vare, dess flere momskroner.
    Man kan finne flere enkeltområder og eksempler der det ikke er relevant, men i hovedsak - forbruk og nivå i forbruk henger bra sammen med inntekt.
     

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.688
    Antall liker
    21.983
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Ja, det hjelper ikke meg at naboen betaler ei formue i moms på ferrarien hvis jeg knapt har penger til mat.
    Jo, fordi det han betaler «ekstra» i mva gjennom sitt forbruk kan brukes til å redusere ditt skattenivå, eller reduserte avgifter på basic needs.
     
    Sist redigert:

    Irrgjenger

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.01.2026
    Innlegg
    356
    Antall liker
    624
    Sted
    Oslo
    Nei. En form for forbruksbeskatning. Det er en sammenheng i at de som tjener mer, forbruker mer - og dermed betaler mer «skatt».
    Tvert imot. De med lavest inntekt og formue må konsumere alt de får inn, noen går solid i minus allerede der. De virkelig rike, og det er ikke mange av dem, hadde ikke klart å konsumere all inntekt/fortjeneste om de hadde prøvd.

    MVA er en regressiv skatt.
     

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    7.261
    Antall liker
    9.331
    Tvert imot. De med lavest inntekt og formue må konsumere alt de får inn, noen går solid i minus allerede der. De virkelig rike, og det er ikke mange av dem, hadde ikke klart å konsumere all inntekt/fortjeneste om de hadde prøvd.

    MVA er en regressiv skatt.
    Det er nok riktig, samtidig så er det vel langt flere faktorer enn moms som spiller inn når det kommer til å gjøre noe for de med minst inntekt og formue i Norge, og unngå at fattigdom forplanter seg videre inn i neste generasjon.

    Tviler dessverre på at en halvering eller endog fjerning av mva på eksempelvis ubehandlede grønnsaker og fisk i seg selv vil gi tilsvarende økonomisk helsegevinst alene. Ikke når jeg ser hva folk faktisk stapper handlevognene sine med, inklusive firepakninger med halvannenliters Pepsi Max, i et av få land i verden hvor det stort sett er uproblematisk å drikke vann fra kranen.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.626
    Antall liker
    4.399
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.148
    Antall liker
    13.408
    Sted
    Holmestrand
    Jo, fordi det han betaler «ekstra» i mva gjennom sitt forbruk kan brukes til å redusere ditt skattenivå, eller reduserte avgifter på basic needs.
    Ser den, men for de som ikke har mer enn akkurat, så betaler de mye av sin slunkne inntekt i inderekte beskatning.
     
    • Liker
    Reaksjoner: ptb

    ptb

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.11.2008
    Innlegg
    16.688
    Antall liker
    21.983
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    15
    Like vel så må de betale mye av sin begrensede inntekt i forbruksbegrensende skatt.
    Ikke nødvendigvis, dersom de ekstra skatteinntektene staten får inn som et økt bunnfradrag.
    Det sagt - jeg sier ikke ar dette er den ene og totale løsningen for et mer rettferdig skattesystem, men igjen - det er et uomtvistelig faktum at høyere inntekt gir et høyere forbruk - ikke nødvendigvis bare i volum, men verdi på «gjenstanden» men kjøper.
     

    Tweedjakke

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2008
    Innlegg
    7.889
    Antall liker
    8.890
    Sted
    Au recherche du futur perdu
    det er et uomtvistelig faktum at høyere inntekt gir et høyere forbruk - ikke nødvendigvis bare i volum, men verdi på «gjenstanden» men kjøper.
    Ja, men ikkje proporsjonalt (sidan tilbøyelegheit til å spara også aukar med høgare inntekt).

    Litt vanskeleg å handtera botnfrådrag på moms med dagens system. Vi kunne sjølvsagt tenkt oss eit “rabattkort” (mva-fritak opp til ein viss sum), noko som også opnar for ein del interessante problemstillingar.

    Uansett måtte momsen vore ganske grotesk høg for å kompensera for personskatt.
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.947
    Antall liker
    15.538
    Sted
    Oslo
    Ja, men ikkje proporsjonalt (sidan tilbøyelegheit til å spara også aukar med høgare inntekt).

    Litt vanskeleg å handtera botnfrådrag på moms med dagens system. Vi kunne sjølvsagt tenkt oss eit “rabattkort” (mva-fritak opp til ein viss sum), noko som også opnar for ein del interessante problemstillingar.

    Uansett måtte momsen vore ganske grotesk høg for å kompensera for personskatt.
    Skattellette burde vært innretta slik at bunnfradrag før skatt slo inn ble hevet.
    Slik ville alle fått like mye lette i krone, rettferdig synes jeg, og for lavere inntekter ville 30-40.000 i skattelette betydd mere enn for høytlønte.
    Og selv om jeg langt fra er noen Høiremann syntes jeg Sture Pedersen fra Bø sitt forslag om at ingen med under 400.000.- i inntekt burde betale skatt var et godt forslag.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.034
    Antall liker
    17.123
    Skattellette burde vært innretta slik at bunnfradrag før skatt slo inn ble hevet.
    Slik ville alle fått like mye lette i krone, rettferdig synes jeg, og for lavere inntekter ville 30-40.000 i skattelette betydd mere enn for høytlønte.
    Og selv om jeg langt fra er noen Høiremann syntes jeg Sture Pedersen fra Bø sitt forslag om at ingen med under 400.000.- i inntekt burde betale skatt var et godt forslag.
    Det gjør de heller ikke, de skjønner det bare ikke selv (som er forståelig siden det ikke er opplagt). Trekker man fra opptjening til pensjon i Folketeygden så er skatteprosenten et sted rundt null om i det hele positiv.

    18.1% av bruttoinntekten opptil 7.1g opptjenes årlig. Rent pedagogisk mener jeg at dette burde fremkommet klart og tydelig siden det ville funket som en liten realitetsorientering for hva man netto faktisk betaler og også vist en av de skjulte mekanismene for progressiviteten i skattesystemet. Tjener man over 7.1g får man gleden av å betale men får ingen opptjening.
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Billbob

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2011
    Innlegg
    2.371
    Antall liker
    1.407
    Noe er på gang når det kommer til å skattlegge(Zucman-skatten) skamrike skattesnylterne der ute i verden. Både i California og Frankrike er folk lei av at sånne snyltere som Bezos skal lure seg unna skatt.
    Det er vel ikke mange som husker dette her: 🤮

    I 2011 levde Amazon-gründer Jeff Bezos et liv i sus og dus – slik han gjør i dag. Han bodde i et 1000 kvadratmeter stort herskapshus i Beverly Hills, med tennisbane og svømmebasseng. Skulle han ut på reise, brukte han privatfly. Forretningsmagnatens formue var dette året anslått til å ligge på rundt 18 milliarder dollar. Likevel, da Bezos leverte sin selvangivelse for 2011, rapporterte han om så lave inntekter at han var kvalifisert for – og fikk innvilget – 4000 dollar i foreldrefradrag.

    Dette kom fram da journalister i ProPublica for noen år siden fikk tilgang til selvangivelsene til noen av USAs rikeste mennesker. Dokumentene viser hvordan de superrike opererer for å betale så lite skatt som mulig, blant annet ved å rapportere om svært lave inntekter, slik Bezos gjorde.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    24.034
    Antall liker
    17.123
    Noe er på gang når det kommer til å skattlegge(Zucman-skatten) skamrike skattesnylterne der ute i verden. Både i California og Frankrike er folk lei av at sånne snyltere som Bezos skal lure seg unna skatt.
    Det er vel ikke mange som husker dette her: 🤮

    I 2011 levde Amazon-gründer Jeff Bezos et liv i sus og dus – slik han gjør i dag. Han bodde i et 1000 kvadratmeter stort herskapshus i Beverly Hills, med tennisbane og svømmebasseng. Skulle han ut på reise, brukte han privatfly. Forretningsmagnatens formue var dette året anslått til å ligge på rundt 18 milliarder dollar. Likevel, da Bezos leverte sin selvangivelse for 2011, rapporterte han om så lave inntekter at han var kvalifisert for – og fikk innvilget – 4000 dollar i foreldrefradrag.

    Dette kom fram da journalister i ProPublica for noen år siden fikk tilgang til selvangivelsene til noen av USAs rikeste mennesker. Dokumentene viser hvordan de superrike opererer for å betale så lite skatt som mulig, blant annet ved å rapportere om svært lave inntekter, slik Bezos gjorde.
    Tja hvor mye svakere synes du ytre høyre har blitt siden 2011?
     

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.947
    Antall liker
    15.538
    Sted
    Oslo
    Det gjør de heller ikke, de skjønner det bare ikke selv (som er forståelig siden det ikke er opplagt). Trekker man fra opptjening til pensjon i Folketeygden så er skatteprosenten et sted rundt null om i det hele positiv.

    18.1% av bruttoinntekten opptil 7.1g opptjenes årlig. Rent pedagogisk mener jeg at dette burde fremkommet klart og tydelig siden det ville funket som en liten realitetsorientering for hva man netto faktisk betaler og også vist en av de skjulte mekanismene for progressiviteten i skattesystemet. Tjener man over 7.1g får man gleden av å betale men får ingen opptjening.
    Akkurat det hjelper lavtlønte lite idag, som går i null hver måned og aldri kan legge opp egenkapital til bolig.
    Og siden kristendommen nå diskuteres på mange flater, det minner litt om prestenes løfte om at du skal få din lønn i himmelen eller når du er gammal og utslitt
     

    Proethifi

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    14.04.2023
    Innlegg
    1.932
    Antall liker
    2.501
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Thank you for doing so much to educate people regarding God's law. I have learned a great deal from you
    and try to share that knowledge with as many people as I can. When someone tries to defend the
    homosexual lifestyle, for example, I simply remind them that Leviticus 18:22 clearly states it to be an
    abomination. End of debate.

    I do need some advice from you, however, regarding some other elements of God's Laws and how to follow
    them:

    1. Leviticus 25:44 states that I may possess slaves, both male and female, provided they are purchased from
    neighboring nations. A friend of mine claims that this applies to Mexicans, but not to Canadians. Can you
    clarify? Why can't I own Canadians?

    2. I would like to sell my daughter into slavery, as sanctioned in Exodus 21:7. In this day and age, what do
    you think would be a fair price for her?

    3. I know that I am allowed no contact with a woman while she is in her period of menstrual uncleanliness
    (Lev. 15:19-24). The problem is, how do I tell? I have tried asking, but most women take offense.

    4. When I burn a bull on the altar as a sacrifice, I know it creates a pleasing odor for the Lord (Lev. 1:9). The
    problem is my neighbors. They claim the odor is not pleasing to them. Should I smite them?

    5. I have a neighbor who insists on working on the Sabbath. Exodus 35:2 clearly states that he should be put
    to death. Am I morally obligated to kill him myself, or should I ask the police to do it?

    6. A friend of mine feels that, even though eating shellfish is an abomination (Lev. 11:10), it is a lesser
    abomination than homosexuality. I don't agree. Can you settle this? Are there "degrees" of abomination?

    7. Lev. 21:20 states that I may not approach the altar of God if I have a defect in my sight. I have to admit
    that I wear reading glasses. Does my vision have to be 20/20, or is there some wiggle-room here?

    8. Most of my male friends get their hair trimmed, including the hair around their temples, even though this is
    expressly forbidden by Lev. 19:27. How should they die?

    9. I know from Lev. 11:6-8 that touching the skin of a dead pig makes me unclean, but may I still play football
    if I wear gloves?

    10. My uncle has a farm. He violates Lev. 19:19 by planting two different crops in the same field, as does his
    wife by wearing garments made of two different kinds of thread (cotton/polyester blend). He also tends to
    curse and blaspheme a lot. Is it really necessary that we go to all the trouble of getting the whole town
    together to stone them (Lev. 24:10-16)? Couldn't we just burn them to death at a private family affair, like we
    do with people who sleep with their in-laws (Lev. 20:14)?

    I know you have studied these things extensively and thus enjoy considerable expertise in such matters, so I
    am confident you can help.


    Fant denne igjen, og tenker da litt på hvordan KrF, Sp, og lærere i kristendomsfaget, ville ha reagert på denne?
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.981
    Antall liker
    5.142
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Glimrende artikkel
    Kort oppsummert
    «Hvem vil ha vindmøller eller kjernekraftverk som nærmeste nabo for at tech-bros på den andre siden av Atlanteren skal få ta fra deg jobben og velferdsstaten, samt øke strømprisen, klimautslippene og naturtapet for å berike seg selv mens de gjør det?»

    svaret er kanskje finansfolket, oljefondet, Støre, aasland, og dets like

    Legg til analysen om forslaget om at kommunene skal pålegges å utrede vindkraft, fordi da kan Staten overta utredningen og igangsette utbygging uten at kommunen kan stoppe det
    så blir det nok en flott valgkamp de kommende år
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.148
    Antall liker
    13.408
    Sted
    Holmestrand
    Glimrende artikkel
    Kort oppsummert
    «Hvem vil ha vindmøller eller kjernekraftverk som nærmeste nabo for at tech-bros på den andre siden av Atlanteren skal få ta fra deg jobben og velferdsstaten, samt øke strømprisen, klimautslippene og naturtapet for å berike seg selv mens de gjør det?»

    svaret er kanskje finansfolket, oljefondet, Støre, aasland, og dets like

    Legg til analysen om forslaget om at kommunene skal pålegges å utrede vindkraft, fordi da kan Staten overta utredningen og igangsette utbygging uten at kommunen kan stoppe det
    så blir det nok en flott valgkamp de kommende år
    Hvis nå endelig Høyre og FRP kan få styre så slipper vi å bekymre oss om slikt.
    Tech-brørne og aksjonærene vil få full tilgang til alt de trenger.
     

    xerxes

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    16.148
    Antall liker
    13.408
    Sted
    Holmestrand
    Skattellette burde vært innretta slik at bunnfradrag før skatt slo inn ble hevet.
    Slik ville alle fått like mye lette i krone, rettferdig synes jeg, og for lavere inntekter ville 30-40.000 i skattelette betydd mere enn for høytlønte.
    Og selv om jeg langt fra er noen Høiremann syntes jeg Sture Pedersen fra Bø sitt forslag om at ingen med under 400.000.- i inntekt burde betale skatt var et godt forslag.
    Men nå er det jo slik at i Norge så handler skattediskusjonen om rikes formueskatt, ikke småfolks minimale marginer.
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.981
    Antall liker
    5.142
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Kjøpte akkurat ei flaske vm-øl, 0,33, på butikken til den nette sum av kr 85. Kortreist og alt, likefullt en drøy pris. Men den, og det blir den eneste, blir nok åpnet etter den 1. kampen Norge vinner.
    Får håpe jeg ikke må langtidslagre….
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.981
    Antall liker
    5.142
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    For øvrig, rett i nærheten som gjør at man helst ikke vil vite, men vet likevel
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.626
    Antall liker
    4.399
    I de skandalene var det ikke snakk om godkjenning av utdannelse og kompetanse, men fravær av noen som helst sjekk. En ganske annen ting.
    Neida, begge hadde ikke papirer på det de jobbet som. Henholdsvis ortopedisk kirurg og gastrokirurg. Når den første blei "tatt" blei han overført fra Flekkefjord til Kristiansand, hvor han skulle operere under tilsyn,dvs ikke selvstendig. Det gjorde han allikevel. En skikkelig skandale, og det skulle for alvor ryddes opp osv. Nyspråkets vokabular som rutinesvikt og læringspunkter osv. blei flittig brukt.

    Så kom nr to "gastrokirurgen" i Arendal, et par år senere .

    Direktøren måtte gå til slutt etter et felles mistillitsbrev fra samtlige arbeidstakerorganisasjoner på Sørlandet Sykehus. Men hun fikk vel en stor gylden fallskjerm regner jeg med.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn