Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.919
    Antall liker
    13.174
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har heller lite til overs for Ai generelt, men her gir Gemini bare en kort oppsummering av ting som er godt kjent for enhver som har fulgt med på Midtøsten en stund og/eller lest litt historie fra området.

    Så kan de som ikke liker innholdet selvsagt velge å ignorere det og si det er på grunn av avsenderen.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.395
    Antall liker
    4.136
    Hva med Folkeretten her ?


    Nettavisen i dag 07:30
    Qatars statsminster: – Iran har ødelagt alt

    Qatars statsminister Mohammed bin Abdulrahman bin Jassim al-Thani kommer med kraftige meldinger til Iran i et intervju med Sky News.

    – Det er en stor følelse av svik. Kun en time etter at krigen brøt ut, ble Qatar og andre gulfstater angrepet. Vi gjorde det klart at vi ikke ville ta del i noen krig mot våre naboer, sier statsministeren til Sky News' Yalda Hakim.

    Iran har angrepet en rekke mål i nabolandene den siste tiden. Natt til søndag meldte Saudi-Arabia, Qatar og Kuwait at de var utsatt for nye luftangrep.

    Qatar har i årevis søkt å posisjonere seg som en megler i verdenspolitikken, spesielt i Midtøsten. Landet har holdt diplomatiske kanaler åpne med Iran, og har holdt fast på at diplomati er løsningen på krisen i Midtøsten. Men al-Thani sier Iran har vanskeliggjort dette med sine angrep på naboland.

    – Iranernes feilvurdering ved å angripe gulfstatene har ødelagt alt.

    Qatars statminister mener samtidig at nye forhandlinger er veien til en nedskalering av konflikten, sier han til Sky News.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    3.395
    Antall liker
    4.136
    Jeg tipper alle her inne mener at Iran ikke har lov til å angripe sine naboer.
    Så hvorfor spør du?
    Har noen antydet noe annet?
    Noen som føler seg støtt. Alle sier du ? Tja ikke helt sikker, men det har vært svært lite fokus på det. The Repeatmaster har f.eks holdt det helt utenfor "diskusjonen" om nåværende krig i MØ. Men ordet Folkeretten nevnes opptil tre ganger i vedkommendes innlegg som ofte kommer tett som hagl, opptil flere i timen når det frådes som værst.

    Man kan vel si at det preger tråden i stor grad...... .
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.140
    Antall liker
    2.543
    Sted
    Halden
    Noen som føler seg støtt. Alle sier du ? Tja ikke helt sikker, men det har vært svært lite fokus på det. The Repeatmaster har f.eks holdt det helt utenfor "diskusjonen" om nåværende krig i MØ. Men ordet Folkeretten nevnes opptil tre ganger i vedkommendes innlegg som ofte kommer tett som hagl, opptil flere i timen når det frådes som værst.

    Man kan vel si at det preger tråden i stor grad...... .
    Det man kan ta med, er at UAE-landene + Bahrain betaler store beløp hvert år til USA, for at amerikanerne skal ha styrker og utstyr på plass i disse.

    The U.S. has nearly 40,000 military personnel in the Middle East. The U.S. Fifth Fleet is in Bahrain and has 28,000 military personnel in Kuwait, Bahrain, and Qatar. Kingdoms, including Qatar, cover 60 percent of the costs, around $650 million.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    7.322
    Antall liker
    5.289
    Sted
    Liten by på Østlandet
    Noen som føler seg støtt. Alle sier du ? Tja ikke helt sikker, men det har vært svært lite fokus på det. The Repeatmaster har f.eks holdt det helt utenfor "diskusjonen" om nåværende krig i MØ. Men ordet Folkeretten nevnes opptil tre ganger i vedkommendes innlegg som ofte kommer tett som hagl, opptil flere i timen når det frådes som værst.

    Man kan vel si at det preger tråden i stor grad...... .
    Ikke sikker? Har du sett noen som har antydet noe annet? Eller er du bare ute etter å "skape debatt?
    Hvor er du vil med dette med folkeretten?
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.550
    Antall liker
    15.686
    Hva med Folkeretten her ?


    Nettavisen i dag 07:30
    Qatars statsminster: – Iran har ødelagt alt

    Qatars statsminister Mohammed bin Abdulrahman bin Jassim al-Thani kommer med kraftige meldinger til Iran i et intervju med Sky News.

    – Det er en stor følelse av svik. Kun en time etter at krigen brøt ut, ble Qatar og andre gulfstater angrepet. Vi gjorde det klart at vi ikke ville ta del i noen krig mot våre naboer, sier statsministeren til Sky News' Yalda Hakim.

    Iran har angrepet en rekke mål i nabolandene den siste tiden. Natt til søndag meldte Saudi-Arabia, Qatar og Kuwait at de var utsatt for nye luftangrep.

    Qatar har i årevis søkt å posisjonere seg som en megler i verdenspolitikken, spesielt i Midtøsten. Landet har holdt diplomatiske kanaler åpne med Iran, og har holdt fast på at diplomati er løsningen på krisen i Midtøsten. Men al-Thani sier Iran har vanskeliggjort dette med sine angrep på naboland.

    – Iranernes feilvurdering ved å angripe gulfstatene har ødelagt alt.

    Qatars statminister mener samtidig at nye forhandlinger er veien til en nedskalering av konflikten, sier han til Sky News.
    Iran ble angrepet med svært uklare årsakssammenhenger av to nasjoner; én som bare ønsker å utslette det meste Iran står for, en annen nasjon langt, langt borte, som streng talt bare burde holde kjeften sin og rydde i eget hus før de forsøker å rydde hos noen andre, tilfeldig valgte "fiender".

    Så hva gjør så en ekstremistisk ledelse når de får en masse bomber i huet? De gjør presist hva som helst, for å ødelegge så mye som mulig for alt og alle. Dette burde ikke komme som en bombe(!!) på noen, men for en gjeng rablende tullinger uten konsekvensanalyser, gjør det åpenbart det. Om ikke annet, er dette et dundrende bevis for at diplomatiet er eneste farbare vei, selv om det er en tålmodighetsprøve av dimensjoner.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    10.919
    Antall liker
    13.174
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Var det i denne tråden det ble nevnt at prisen på amerikansk olje (West Texas Intermediate) var uberørt av Trumps eskapader? Vel, no more. $104 per nu, opp fra $66 for få dager siden og under $60 før det. Tipper Trumperne jubler høyt ved pumpene.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.550
    Antall liker
    15.686
    ^ Ikke tid til å se lengre video på YT, men om verdens samlede pressekorps er å anse som "svært få", så skjønner jeg lite. At denne galskapen går hardt ut over verdensøkonomien er vel noe "alle" snakker om, slik jeg oppfatter situasjonen.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.247
    Antall liker
    13.598
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Har du hørt om konsekvensene for chipproduksjonen på Taiwan nå når gassleveransene til øya strupes og de bare har 11 dagers gassreserver?

    Eller konsekvensene av at 70% av verdens svovelproduksjon er avhengig av olje som gå gjennom Hormusstredet, og hva denne svovelen benyttes til (hint hint, den er særdeles sentral i viktige produkter de færreste av oss aner at den benyttes til)...

    osv.....

    Mulig du har lest om det i MSM men dette var nytt for meg. Diskusjonene går stort sett på oljeprisen, dvs lommeboka til folk, og hva den betyr for renta.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.550
    Antall liker
    15.686
    Har du hørt om konsekvensene for chipproduksjonen på Taiwan nå når gassleveransene til øya strupes og de bare har 11 dagers gassreserver?

    Eller konsekvensene av at 70% av verdens svovelproduksjon er avhengig av olje som gå gjennom Hormusstredet, og hva denne svovelen benyttes til (hint hint, den er særdeles sentral i viktige produkter de færreste av oss aner at den benyttes til)...

    osv.....

    Mulig du har lest om det i MSM men dette var nytt for meg. Diskusjonene går stort sett på oljeprisen, dvs lommeboka til folk, og hva den betyr for renta.
    Nei, akkurat det har jeg ikke hørt om.
    Men på generelt grunnlag er det mye snakk om brutale konsekvenser for verdensøkonomien, med opphav i det som foregår i Midt-Østen. At det kan komme en god del ukjente utslag av akkurat dette, anser jeg ikke som spesielt overraskende.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.247
    Antall liker
    13.598
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    https://www.nytimes.com/2026/03/07/opinion/trump-iran-nuclear-weapons-enriched-uranium-war.html

    "Somewhere in the mountains of Iran lies a hidden stockpile that is poised to define the future of America’s war against the theocratic regime: 18 to 20 scuba-tank-like canisters, each of which contains up to 55 pounds of highly enriched uranium, the main material for making a nuclear weapon.

    Iran spent decades and billions of dollars amassing that material, prompting Democratic and Republican presidents alike to insist America would do whatever was necessary to prevent Iran from getting a bomb. Iran’s nuclear program has been severely damaged by U.S.-led air attacks over the past nine months. American officials and experts at the International Atomic Energy Agency believe the uranium has nonetheless survived.

    The latest conflict, deliberately or otherwise, has forced the uranium issue to the fore, setting off a showdown over Iran’s nuclear future and a scramble to secure its components. If President Trump ends the war without getting control of the canisters, Iran will almost certainly speed toward going nuclear. Grabbing it, on the other hand, would entail huge risk and the inevitable deployment of American or Israeli ground forces.

    “They have to deal with this,” said David Albright, the dean of Iran nuclear analysts and founder of the Institute for Science and International Security, a think tank. The stockpile gives whoever emerges in power after the war “a residual nuclear weapons capability,” he said.

    That leaves no good options for a very urgent problem. The United States and Israel could dispatch special forces teams, with nuclear experts embedded in them, in the hope of finding, securing and removing or destroying the canisters, perhaps with the help of local insurgents. There have been few attempts to secure a nuclear program in the middle of a war, and it doesn’t take much imagination to see how things could go terribly wrong.

    In a war filled with open questions, the fate of the Iranian uranium canisters is a terribly concrete determinant of what the future holds. The nuclear question is likely to be the most consequential one, however it is solved. That may be the most reckless part of Mr. Trump’s attack on Iran: forcing a final resolution of the Iranian nuclear issue with no clear path to success."
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.140
    Antall liker
    2.543
    Sted
    Halden
    Regner med at Trump er i ferd med å kjede seg over hvordan krigen går, siden han nå ikke lenger er opptatt av at Iran skal bli et demokrati. Må være tungt for dem i Iran som har gjort opprør, i håp om at det endelig skulle bli et regimeskifte.


     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    9.460
    Antall liker
    17.926
    Sted
    Almost there
    Regner med at Trump er i ferd med å kjede seg over hvordan krigen går, siden han nå ikke lenger er opptatt av at Iran skal bli et demokrati. Må være tungt for dem i Iran som har gjort opprør, i håp om at det endelig skulle bli et regimeskifte.


    Amerikanerne har jo sterke tradisjoner for sånt.

    De støttet opprøret mot Saddam også, helt til det utviklet seg litt annerledes enn de hadde sett for seg. Da skiftet de mening og side, og Saddam kunne fritt hevne seg på alt og alle.

     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.140
    Antall liker
    2.543
    Sted
    Halden
    Har du hørt om konsekvensene for chipproduksjonen på Taiwan nå når gassleveransene til øya strupes og de bare har 11 dagers gassreserver?

    Eller konsekvensene av at 70% av verdens svovelproduksjon er avhengig av olje som gå gjennom Hormusstredet, og hva denne svovelen benyttes til (hint hint, den er særdeles sentral i viktige produkter de færreste av oss aner at den benyttes til)...

    osv.....

    Mulig du har lest om det i MSM men dette var nytt for meg. Diskusjonene går stort sett på oljeprisen, dvs lommeboka til folk, og hva den betyr for renta.
    Globaliseringens pris ... fra videoen du delte.


    Screenshot 2026-03-09 at 10.41.38 am.png
    Screenshot 2026-03-09 at 10.46.23 am.png
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.247
    Antall liker
    13.598
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Og problemet er at Trump driter i de langsiktige konsekvensene, så lenge folk glemmer Epstein og han overlever midterms uten å bli stilt for riksrett.

    Hvilken han trolig vil bli om han taper Senatet.

    Sårbarheten for oljen som drivstoff dette demonstrer vil i det minste hjelpe vindkraftnæringen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.709
    Antall liker
    16.648
    ^ det er jo en beskrivelse av hvor integrerte verdikjedene er, men det er jo ikke slik at dersom stredet er stengt så får ikke Taiwan (eller andre) tak i gass i det hele. Det er masse gass som går på skip og gass kan selges der betalingsviljen er størst. Ditto med andre råvarer som direkte eller indirekte er avhengig av råstoff. Med unntak av gass i rørledning kan det meste endre opp et annet sted enn hvor det vanligvis ender opp. Masse kontrakter på gass er i praksis ganske fleksible og generelt er ikke europeere glade i lange kontrakter for eksempel (Quater derimot er og selger primært på veldig lange kontrakter).

    Det var jo masser av lignende saker som skjedde da Russland invaderte Ukraina, men hele verden stoppet ikke opp fordi strømmen av russisk gass falt brått. Lysene gikk ikke i Europa, men det ble jævlig dyrt å holde ting på og noe etterspørsel ble selvsagt tatt ut når energiprisene gikk bananas.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.247
    Antall liker
    13.598
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    ^ det er jo en beskrivelse av hvor integrerte verdikjedene er, men det er jo ikke slik at dersom stredet er stengt så får ikke Taiwan (eller andre) tak i gass i det hele. Det er masse gass som går på skip og gass kan selges der betalingsviljen er størst. Ditto med andre råvarer som direkte eller indirekte er avhengig av råstoff. Med unntak av gass i rørledning kan det meste endre opp et annet sted enn hvor det vanligvis ender opp. Masse kontrakter på gass er i praksis ganske fleksible og generelt er ikke europeere glade i lange kontrakter for eksempel (Quater derimot er og selger primært på veldig lange kontrakter).

    Det var jo masser av lignende saker som skjedde da Russland invaderte Ukraina, men hele verden stoppet ikke opp fordi strømmen av russisk gass falt brått. Lysene gikk ikke i Europa, men det ble jævlig dyrt å holde ting på og noe etterspørsel ble selvsagt tatt ut når energiprisene gikk bananas.
    Bortsett fra norsk strøm da. Markeder er visst en god ting bare når de ikke virker.
     

    ch

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2007
    Innlegg
    1.923
    Antall liker
    1.784
    Og problemet er at Trump driter i de langsiktige konsekvensene, så lenge folk glemmer Epstein og han overlever midterms uten å bli stilt for riksrett.

    Hvilken han trolig vil bli om han taper Senatet.

    Sårbarheten for oljen som drivstoff dette demonstrer vil i det minste hjelpe vindkraftnæringen.
    Vindkraft vil ikke gjøre noe for svovel produksjonen direkte, så det akutte problemet må løses på en annen måte...
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    21.247
    Antall liker
    13.598
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Definitivt. Man får fortsette å raffinere svovelholdig olje der den finnes (Venezuela?) og løse energibehovene på andre måter der det er mulig.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.140
    Antall liker
    2.543
    Sted
    Halden
    ^ det er jo en beskrivelse av hvor integrerte verdikjedene er, men det er jo ikke slik at dersom stredet er stengt så får ikke Taiwan (eller andre) tak i gass i det hele. Det er masse gass som går på skip og gass kan selges der betalingsviljen er størst. Ditto med andre råvarer som direkte eller indirekte er avhengig av råstoff. Med unntak av gass i rørledning kan det meste endre opp et annet sted enn hvor det vanligvis ender opp. Masse kontrakter på gass er i praksis ganske fleksible og generelt er ikke europeere glade i lange kontrakter for eksempel (Quater derimot er og selger primært på veldig lange kontrakter).

    Det var jo masser av lignende saker som skjedde da Russland invaderte Ukraina, men hele verden stoppet ikke opp fordi strømmen av russisk gass falt brått. Lysene gikk ikke i Europa, men det ble jævlig dyrt å holde ting på og noe etterspørsel ble selvsagt tatt ut når energiprisene gikk bananas.
    Det handler vel mest om hva man skal betale for gassen.


    Siden den bl.a. benyttes til produksjon av "kunstgjødsel" betyr det at dette skyter opp i verdi. Fra mitt ståsted har det en potensielt gunstig utvikling, man begynner å kikke på landbruksmetoder der man ikke er like avhengig av eksterne innsatsmidler.

    Felleskjøpet/Agri stengte for gjødselsalg i forrige uke, åpner igjen i dag, men det var uklart hva prisen ville bli, siden den må reflektere høyere gasspriser.

     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    23.709
    Antall liker
    16.648
    Det handler vel mest om hva man skal betale for gassen.
    Husker ikke helt detaljene, men pratet med fyr som jobber i Yara i 2022 eller deromkring, han sa at de holdt produksjon av ett-eller-annet jeg ikke husker hva var gående selv om det isolert sett var et tapsprosjekt pga energiprisene. Problemet var at dette ett-eller-annet var innsatsfaktor i et lass av essensielle greier så det å stoppe var ikke på listen over aktuelle alternativer.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.140
    Antall liker
    2.543
    Sted
    Halden
    Den oransje var ute og mente i går. Må si han velger omveier til oljepris godt under USD 50 som han lovde en tid tilbake.

    IMG_7749.jpg

    Trump fikk svar, sitat fra Samuel Butler.

    IMG_7748.jpg
     

    tjua

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.08.2012
    Innlegg
    7.547
    Antall liker
    4.951
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Men men men
    Det grønne skiftet er jo løsningen for alle verdens problemer
    Har gravd ned noen tusen liter i hagen så skikkelige oljeblomster med eventyrlig avkastning..

    og som artikkelen avslutter med
    Det eneste våpenet Iran har
    Det er kanskje vel lett, men ikke langt unna

    nå skal jo spesial soldatene, tidligere kalt loosers etc, fra trump og benji ut i lendet og finne ca 500 kg 60% anriket uran, og ta det med seg ut av Iran
    Det blir en rysare, håper de har med filmfolk som setter dette på tape
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.335
    Antall liker
    21.844
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    At Iran slår vilt rundt seg, etter å ha blitt angrepet, er et særdeles dårlig argument for å angripe de. Hadde de ikke blitt angrepet, hadde de heller ikke hatt behov for å slå tilbake.
     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    13.550
    Antall liker
    15.686
    Regner med at Trump er i ferd med å kjede seg over hvordan krigen går, siden han nå ikke lenger er opptatt av at Iran skal bli et demokrati. Må være tungt for dem i Iran som har gjort opprør, i håp om at det endelig skulle bli et regimeskifte.


    Og det gjør jo meningen bak det hele enda mer uklar, kan man vel si, uten å overdrive nevneverdig.

    Nå er det nesten så jeg i fullt alvor begynner å lure på om årsaken faktisk er Epstein-filene, uansett hvor absurd det måtte være. Eller, en liten korreksjon: Epstein + Netanyahu, tenker jeg blir litt mer presist, i så fall.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    37.335
    Antall liker
    21.844
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Og det gjør jo meningen bak det hele enda mer uklar, kan man vel si, uten å overdrive nevneverdig.

    Nå er det nesten så jeg i fullt alvor begynner å lure på om årsaken faktisk er Epstein-filene, uansett hvor absurd det måtte være. Eller, en liten korreksjon: Epstein + Netanyahu, tenker jeg blir litt mer presist, i så fall.
    Hva enn årsaken er, kan vi være temmelig sikre på at det IKKE dreier seg om det iranske folks ve og vel.
     

    Mar-a-Lago Club

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    1.140
    Antall liker
    2.543
    Sted
    Halden
    Og det gjør jo meningen bak det hele enda mer uklar, kan man vel si, uten å overdrive nevneverdig.

    Nå er det nesten så jeg i fullt alvor begynner å lure på om årsaken faktisk er Epstein-filene, uansett hvor absurd det måtte være. Eller, en liten korreksjon: Epstein + Netanyahu, tenker jeg blir litt mer presist, i så fall.
    Epstein-avsløringene, selvsagt.

    Men også frykt for utfallet av mellomvalget og et ønske om å kunne gripe inn overfor dette.
    Ved å provosere til terroraksjoner mot amerikanske interesser blir det enklere for Trump å hevde at man må innføre ekstreme tiltak, inkl. unntakstilstand.

    Ingen i administrasjonen hadde den fjerneste omtanke for iranerne, og det finnes ingen planer for hvordan landet skal kunne komme på fote igjen, etter angrepene som nå gjennomføres.
    Jeg minnes månedene før overfallet på Irak. U.S. State Dept. hadde utarbeidet en 25-binds overtakelsesplan som gikk i detalj, men som selvsagt også var ressurskrevende. Paul Wolfowitz, som ivret for et forkjøpsangrep, klarte å overbevise Cheney om at denne planen måtte slenges, for Wolfowitz og Cheney var sikre på at amerikanske styrker ville bli mottat som "liberators". Cheney gikk så langt som til å hevde at det ville bli hornmusikk og blomsterteppe der styrkene marsjerte.

    Slik gikk det ikke. En meget sentral advarsel i Utenriksdept. planen var at man måtte forsøke å ta vare på Ba'ath-partiets organisasjon. Det første man gjorde var å avsette alle som var medlemmer i Ba'ath-partiet fra sine ulike embedsposter, en del ble satt i fengsel, og en god del av disse satte seg ned for å begynne å planlegge motstandsbevegelsen, fra fengslene -- dette ble til IS.

    Det eneste ministeriet som ble forsvart av amerikanske styrker var Oljedepartementet. Folket fikk lov å plyndre de øvrige, i planene til utenriksdept. stod det selvsagt hvor viktig det var å sikre styringskontinuitet ved å bevare departementsstrukturen intakt.

     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn