- Ble medlem
- 27.11.2010
- Innlegg
- 2.291
- Antall liker
- 707
Går an å sette opp mini sikringskap nært anlegget også. Slik man gjerne gjør i garasjen. Da blir det felles jordingspunktet nærme.
|
Strøm relatert Mer en 1 stk strømkurs til hifi-anlegget???
- Trådstarter Frodm
- Startdato
Tipper det PM sikter til er de som legger en skjøteledning fra to av nabokommunene for å få strøm til monoblokkene.
Pass nå endelig på å holde døra til sikringskapet igjen....
Som en lite dressert hund kan den stikke av :=)
Nja... det var jo en fyr her for en tid tilbake, som hårdnakket hevdet at han hørte forskjell når døra på sikringsskapet var åpen eller lukket.... 
Må være sikringsskapet mellom ørene det...
Ja, de sikringene der, du.....
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 8.249
- Antall liker
- 8.058
Åpnet lyden seg med stengt dør og ble litt innestengt med åpen???Nja... det var jo en fyr her for en tid tilbake, som hårdnakket hevdet at han hørte forskjell når døra på sikringsskapet var åpen eller lukket....
En dedikert 16 amp kurs til anlegget er svaret. Hvorvidt det gir bedre lyd vet jeg ikke, men den åpenbare fordelen er jag kan skru av 12 enheter med èn sikring når jeg reiser bort for noen uker. Enheter som står i stand-by til daglig.
- Ble medlem
- 11.11.2006
- Innlegg
- 20.469
- Antall liker
- 30.736
- Sted
- Kjelleren i kroken
- Torget vurderinger
- 2
Driter i hele problemet til PM Audio. Hos meg har jeg (eller elektrikeren) strekket 2x16A til anlegget. Fungerer fint det.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 8.249
- Antall liker
- 8.058
Brokobl kursene så så blir det bra
- Ble medlem
- 27.11.2010
- Innlegg
- 2.291
- Antall liker
- 707
Ville benyttet muligheten til å legge 4mm^2 til hver av de nye kursene for mindre spenningstap.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 8.249
- Antall liker
- 8.058
Hva hjelper egentlig det når PSU i forsterker stabiliserer strømmen uansett?
- Ble medlem
- 27.11.2010
- Innlegg
- 2.291
- Antall liker
- 707
Påstanden forutsetter klasse A/B forsterker. Jeg har klasse D. Den er noe mer aggressiv på 220V siden. Kabler i 220V anlegg er ofte minimum krav med en viss % akseptert tap.
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 8.249
- Antall liker
- 8.058
På 20 meter kabel og 10a belastning så vinner du ca. 2 volt i favør 4mm^2 ledningen. Man har normalt mye høyere variasjoner i stikkontakten enn det, 10% typisk mellom 207 v og 253v. er det hørbart?
Stort sett alt av seriøse klasse D bruker i dag SMPS. De har noe som kalles for PFC, og hensikten med den er å tilpasse strømtrekk for å redusere påvirkningen på strømnettet og dermed andre produkter.
- Ble medlem
- 27.11.2010
- Innlegg
- 2.291
- Antall liker
- 707
I favør fra hva? 1.5mm2?
Det er uansett lurt å tenke at dette ikke er en panelovn, men en variabel last. Man bør tenke på både resistans og induktans. Selv om en 16A kurs er plenty kan det å strekke mer enn én kabel til oppsettet gi mer stabil spenning. Man kan også gå opp i tverrsnitt.
Til Gaia ble det lagt opp 2 separate 6kvmm kabler, en til hvert forsterkerrack. Den opprinnelige 2,5kvmm ble benyttet til prosessor. Da kunne vi dra på til det blinket i lyset, hos naboen. Med bare 2,5kvmm var det merkbart mangel på strøm. Da kuttet noen av forsterkerne ved mye pådrag.
Til Gaia ble det lagt opp 2 separate 6kvmm kabler, en til hvert forsterkerrack. Den opprinnelige 2,5kvmm ble benyttet til prosessor. Da kunne vi dra på til det blinket i lyset, hos naboen. Med bare 2,5kvmm var det merkbart mangel på strøm. Da kuttet noen av forsterkerne ved mye pådrag.
Til kinorommet mitt så har jeg lagt opp 6 stk. 15A kurser og til stereorommet 2 stk. 15A kurser. Alle kursene er lagt opp med 2x4mm2 kabel. Jeg har aldri hatt noen problemer med støy eller merket andre form for problemer pga. dette. Jeg har testet å koble sammen begge kursene i stereorommet, men hørte som forventet ingen forskjell på lyden eller andre "ulumskheter". Dette er selvfølgelig helt unødvendig, men det kostet meg veldig lite siden jeg er elektriker. En sikringskurs holder i massevis for de fleste, men man kan jo fint gå opp til 4mm2 eller 6mm2 for å sikre nattesøvnen
Jeg ser mange her har egen kurs til hifi.
Jeg bruker kun de ledige veggkontaktene nedi kjelleren.
....og har aldri problemer med brum, sus, støy...osv.
Tyst som i graven.
Anlegget har tilgjengelig forsterkerkraft på ca 2,6 kW pr side.
Men så høyt går det ikke an å spille her uten å ødelegge øra.
Bruker sikkert ikke mer enn 10 % av kraften ved slemt pådrag.
Jeg bruker kun de ledige veggkontaktene nedi kjelleren.
....og har aldri problemer med brum, sus, støy...osv.
Tyst som i graven.
Anlegget har tilgjengelig forsterkerkraft på ca 2,6 kW pr side.
Men så høyt går det ikke an å spille her uten å ødelegge øra.
Bruker sikkert ikke mer enn 10 % av kraften ved slemt pådrag.
Sist redigert:
- Ble medlem
- 11.11.2006
- Innlegg
- 20.469
- Antall liker
- 30.736
- Sted
- Kjelleren i kroken
- Torget vurderinger
- 2
Da har du sikkert glemt å sku på anlegget...
Står påslått 24/7Da har du sikkert glemt å sku på anlegget...
...med 5 amper.
Men skrur av på natta i tordenvær sesongen
Sliter en med støy må en finne årsaken. Uten å vite hvor eller hvordan kommer en bare til å rote masse og kaste kroner bort på ting som en ikke trenger eller som ikke gjør noen nytte.Trenger man 2 kurser til anlegget så monterer man det.
Evt. utfordring med jording og støy, en kan utjevne jording mellom kursene.
En kan jo også vurdere 4mm2 jordingsleder for bedre få støy vekk mot jord.
Trenger man mer enn en 16A C kurs under spilling, forbauser det meg om en orker være i rommet
En annen ting er startstrøm på digre forsterkere, men da er softstart tingen.
Sliter man med støy er det beste å jorde ting skikkelig. Blansert signalkabling (XLR) er kjempefordel.
Angående transienter så kommer det også an på foranliggende nett fra e-verks trafo, tykkelse på ledere og lengde.
Ellers har jeg enda ikke sett elektrikere som monterer slør fremfor høyttalere når de samtidig monterer flere kurser.
Alle som har jobbet med støy i industri sammenheng kjenner til dette.
Når årsaken er lokalisert er det ofte relativt enkelt å løse problemet.
Gaia var et monster av en høyttaler, men lettdreven var den vel ikke. Har vel samlet støv i over 10 år nå. Slapt av eier
- Ble medlem
- 27.11.2010
- Innlegg
- 2.291
- Antall liker
- 707
Ok, ved:
20m @ 10A med 1.5mm2 er tapet 6.6 V
20m @ 10A med 4mm2 er tapet 2.24 V
Dette er nok ikke så merkbart, men hvis man har flere forsterkere og lenger kabel kan man ha mye mer enn 10 A i peakstrøm, f.eks:
40m @ 20A med 1.5mm2 er tapet 26.4 V
40m @ 20A med 4mm2 er tapet 8.9 V
Dette er en situasjon som det vil være behov for 4/6mm2
For de som vil mate tverrsnittsparanoiaen:
www.elalliansen.no
Her er også kossfi og reaktans tatt med for ytterligere å krydre angsten…
Elektro Kalkulator - Spenningsfall i kabel — EL Alliansen AS
Denne kalkulatoren hjelper deg å beregne spenningsfall (ΔU) i en kabelstrekk, både som volt og prosent, samt å se lastspenning (U_last) ved enden av kabelen.
www.elalliansen.no
Bruker som sagt en 16 ampere kurs med D-sikring. 6mm² på 7-8 meter fra sikring til veggkontakt anlegg. 7 forsterkere som til sammen kanskje kan pulse ut nærmere 8000watt Om pulser belaster veggen direkte eller det er en buffer i ampene er jeg usikker på. Har aldri vært i nærheten av at noe gir seg eller at det blunker i lysene her.
Nå som maksvolum på grunn av dempeledd er 12db lavere enn det det var tidligere, kunne jeg kanskje klart meg med en 2 ampere kurs?
Nå som maksvolum på grunn av dempeledd er 12db lavere enn det det var tidligere, kunne jeg kanskje klart meg med en 2 ampere kurs?
Sist redigert:
- Ble medlem
- 30.10.2015
- Innlegg
- 8.249
- Antall liker
- 8.058
Ja dette stemmer nok, men man har normalt større variasjoner i stikkontakten enn dette. Jeg har aldri hørt større variasjoner i lydbilde i mitt anlegg. Har dedikert 16 ampere med 2,5 kvadrat ledning. Ser Snickers i sitt ekstreme tilfelle med Gaia høyttalerene som han laget fikk det til å blinke i lysene, da har det kanskje noe for seg.Ok, ved:
20m @ 10A med 1.5mm2 er tapet 6.6 V
20m @ 10A med 4mm2 er tapet 2.24 V
Dette er nok ikke så merkbart, men hvis man har flere forsterkere og lenger kabel kan man ha mye mer enn 10 A i peakstrøm, f.eks:
40m @ 20A med 1.5mm2 er tapet 26.4 V
40m @ 20A med 4mm2 er tapet 8.9 V
Dette er en situasjon som det vil være behov for 4/6mm2
- Ble medlem
- 27.11.2010
- Innlegg
- 2.291
- Antall liker
- 707
Jepp, og hvis man har variasjon inn til huset ned i 207 V som du nevner så kommer kabeltap i tillegg til dette og da er du plutselig nede i 180V
. En annen ting er at en strømforsyning som skal levere en viss effekt vil prøve å kompensere spennigstapet ved å øke strømmen for å opprettholde effekten og da har du enda en faktor.
Litt som dempingsfaktor, kabelen er det eneste du får gjort noe med uten å kjøpe nytt utstyr.
Det var 4*15" i hver høyttaler. Tror hver driver hadde ca 40-50 liter lukket kasse. Hver amp "så" 2 drivere i serie, så i utgangspunktet skulle ikke hver amp dra så fryktelig mye strøm.Gaia var et monster av en høyttaler, men lettdreven var den vel ikke. Har vel samlet støv i over 10 år nå. Slapt av eier
Ja, hadde vært gøy om han tok dem i bruk. Har ikke snakket med ham på veldig lenge nå.
...jeg må ha 16A-C sikringskurs for å i det hele tatt få slått på forsterkeren min ;-)
Det har egentlig ingen ting med strømforbruk å gjøre. Det er såkalt inrush current, og den kommer ofte ugunstig i sinusperioden så lenge man ikke har PFC. Dette er typisk for transformatorer uten soft start, og kan inntreffe allerede fra like over 500VA. Hvis du monterer en soft start er problemet løst, helt uten drawbacks.
Det er mer en konstruksjonsfeil, eller mangel på konstruksjon enn noe annet.
Har hatt noen slike tidligere jeg også, det er ikke et kvalitets stempel.
I gamle dager så var krav om kontroll på startstrøm slik at apparatet skulle kunne startes på en vanlig sikret kurs (typisk 10A) et av kravene for NEMKO-godkjenning, så egentlig, ja.Det er mer en konstruksjonsfeil, eller mangel på konstruksjon enn noe annet.
Har hatt noen slike tidligere jeg også, det er ikke et kvalitets stempel.
Det er som regel sikringskarakteristikken som er avgjørende her.
...vel, å kalle Luxman M6000 for en konstruksjonsfeil tror jeg du må bite i deg...Det er mer en konstruksjonsfeil, eller mangel på konstruksjon enn noe annet.
Har hatt noen slike tidligere jeg også, det er ikke et kvalitets stempel.
En dyr forsterker betyr ikke nødvendigvis at den er smart konstruert på alle vis.
M6000 er spekket til å trekke maks 1300VA, begge kanaler, full pupp.
6A skulle holde fint, så den hadde jeg antagelig glatt nektet N-merking ....
Hvis en forsterker konstruert for USA kan det f eks være mindre jern i trafokjerne, det øker startstrøm
Lavere nettfrekvens (50Hz her mot 60Hz i USA) vil også øke problemet.
Hadde MANGE møter med representanter for amerikanske selskaper om for svake transformatorer.
Motargumentet var gjerne månelandingen ... eller fly ...
...hvor de benytter over 2kHz (fritt etter hukommelsen....) og 400Hz i fly.
Noe som reduserer behovet for jern i trafokjerne drastisk.
Sist redigert: