Høyttalere Ut i minefeltet igjen: Betydningen av høyttalerstativer

Dinosauren

Medlem
Ble medlem
14.02.2021
Innlegg
33
Antall liker
45
Sted
Askim
Trådtittel avslører vel spørsmålet, men om en kjøper gode stativhøyttalere, hvor viktig for lyden er selve stativet? Jeg ser at en kan få generiske stativer for et par tusen, mens f.eks Sonus Faber skal ha tolv tusen pluss for sine. Ja, estetisk er de penere, men er de på andre måter verdt det? (Jeg tenker selvfølgelig uansett å gjøre det jeg kan med isolering, plassering etc).
 

Hønndjevelen

Æresmedlem
Ble medlem
12.04.2010
Innlegg
12.204
Antall liker
14.450
Sted
Oslo
Trådtittel avslører vel spørsmålet, men om en kjøper gode stativhøyttalere, hvor viktig for lyden er selve stativet? Jeg ser at en kan få generiske stativer for et par tusen, mens f.eks Sonus Faber skal ha tolv tusen pluss for sine. Ja, estetisk er de penere, men er de på andre måter verdt det? (Jeg tenker selvfølgelig uansett å gjøre det jeg kan med isolering, plassering etc).
Er ofte (om de er laget ordentlig) med høyttaler stativer som med spisebord stoler, maten blir ikke bedre med dyre stoler, men estetikken er en god del villige til å betale for.
 

Valentino

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
33.191
Antall liker
31.868
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
1769007051546.png

Dette er Sonus faber Concertino G4 med originalstativer (som vi kan se er en pyntet H-bjelke), men dersom man ser bort fra estetikk:
Riktig høyde, stive som f, tunge som f (f.eks. klargjort for sandfylling), helst mulig å skru høyttaleren fast til stativet (det betyr ofte originalstativer), og bytt ut spikesfaenskapet med SD-foten passende totalvekten.
 

Hønndjevelen

Æresmedlem
Ble medlem
12.04.2010
Innlegg
12.204
Antall liker
14.450
Sted
Oslo
Vis vedlegget 1174872
Dette er Sonus faber Concertino G4 med originalstativer (som vi kan se er en pyntet H-bjelke), men dersom man ser bort fra estetikk:
Riktig høyde, stive som f, tunge som f (f.eks. klargjort for sandfylling), helst mulig å skru høyttaleren fast til stativet (det betyr ofte originalstativer), og bytt ut spikesfaenskapet med SD-foten passende totalvekten.
Når folk er villig til å betale 30 laken for ei klokke som ser ut som en Mac forsterker, så skjønner jeg at man er villig til å betale overpris for originale stativer.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
19.078
Antall liker
17.537
Sted
Sølvbyen
Jeg har faktisk vurdert litt i det siste å gå fra gulvstående til stativhøyttalere etterhvert, men skjønner at det fort blir dyrt når originalstativer fra f.eks. KEF eller Dynaudio koster like mye som budsjetthøyttalere fra andre merker. Ellers har jeg noen gamle stativer jeg kjøpte for lenge siden, men de er ikke spesielt pene og de har en god del "ringing" og egenlyd når man kommer borti dem. Usikker på om det egentlig har noe å si for lyden så lenge selve høyttalerne er mykt avkoblet fra underlaget.
 

Valentino

Lustig im Tempo und keck im Ausdruck
Ble medlem
23.04.2008
Innlegg
33.191
Antall liker
31.868
Sted
Ottestad
Torget vurderinger
1
Når folk er villig til å betale 30 laken for ei klokke som ser ut som en Mac forsterker, så skjønner jeg at man er villig til å betale overpris for originale stativer.
Jeg hadde selvfølgelig originalstativer til mine Sonus faber Concerto (1. generasjon, dummeste hifisalget ever), men så henger jeg jo i Vakkert design-tråden på OT også.
 

Salmacis

Hi-Fi entusiast
Ble medlem
28.03.2002
Innlegg
483
Antall liker
476
Sted
Viken
Torget vurderinger
5
Slutter meg til at stativer må være i riktig høyde som kanskje er det viktigste rent lydmessig. At de i tillegg er tunge, stabile/stødige og mest mulig døde mtp resonanser / "ikke spiller med" vil jeg tro kan ha innvirkning lydkvaliteten til stativhøyttaleren uten at jeg har gjort en direkte sammenlikning. Også synes jeg det er en fordel om de kan fylles med bly/sand/arabites. Ut over det er det jo fint om estetikken tilfredsstilles og at de passer inn i lytterommet/stuen. Designer stands koster mer enn det som er nødvendig rent lydmessig og det er jo en god grunn til det iom de er langt mer forseggjorte "møbler" enn andre stands som er laget mer eller kun for stødighet, stabilitet og tyngde, sånn som feks Target R4. Jeg hadde mine Heissman DXT-MON-182 på stereobenken før jeg fikk skaffet meg stands og syns det låt som gull, men jeg må innrømme at jeg likte lyden enda bedre etter at de ble plassert på et par Dynaudio Stand 6 fylt med Arabites og bly kuler donert fra noen brukte dykker vekter. Det er dog ingen rettferdig sammenlikning da jeg fikk HT lenger ut på gulvet på stands + det er mulig det er noe placebo inne i bildet også 😅 Det ser i hvert fall mye penere ut på et par ryddige stands.
 

Dinosauren

Medlem
Ble medlem
14.02.2021
Innlegg
33
Antall liker
45
Sted
Askim
Har vel innsett at estetikk er viktigere for meg enn jeg kanskje har innrømmet for meg selv. (Bildet Valentino poster over her er jo bare vakkert).
Og ja, det er sikkert "mer" lyd å få fra store gulvstående, men jeg har vært der, gjort det, nå ønsker jeg noe annet. Færre bokser, mindre kabler o.s.v. - og da er stativhøyttalere mer appellerende for meg.

Neste skritt på den ferden ville jo være vegghengte høyttalere... Er det noen her som har erfaringer med f.eks Sonus Faber vegghengte høyttalere, eller noe som Lyngdorf FR-2? Låter det bra? Er en separat sub et absolutt must?
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
19.286
Antall liker
18.747
Sted
Østfold
Jeg vil henge meg på dem som nevner det å "spille med". Vi har et par lamper over stuebordet som ikke er bra i så måte. Det er mye lyd akkurat ved høyttaleren. Det blir det samme som å ha krystallglass i et skap rett ved en høyttaler.
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
7.134
Antall liker
12.671
Torget vurderinger
2
Jeg har faktisk vurdert litt i det siste å gå fra gulvstående til stativhøyttalere etterhvert, men skjønner at det fort blir dyrt når originalstativer fra f.eks. KEF eller Dynaudio koster like mye som budsjetthøyttalere fra andre merker. Ellers har jeg noen gamle stativer jeg kjøpte for lenge siden, men de er ikke spesielt pene og de har en god del "ringing" og egenlyd når man kommer borti dem. Usikker på om det egentlig har noe å si for lyden så lenge selve høyttalerne er mykt avkoblet fra underlaget.
Det er vel neppe med stativet slaget står, men som også @Snickers-is nevner, så har de en lei tendens til å synge med. Dette løser du greit ved å fylle dem med fugeskum, da blir de helt døde.

Og ellers kan jeg anbefale proffmarkeded også her; de tar seg ikke meningsløst betalt for påstander det er vanskelig å bevise.
 

soundscape

Æresmedlem
Ble medlem
21.09.2005
Innlegg
12.784
Antall liker
43.895
Sted
Nordre Follo
Torget vurderinger
21
Trådtittel avslører vel spørsmålet, men om en kjøper gode stativhøyttalere, hvor viktig for lyden er selve stativet? Jeg ser at en kan få generiske stativer for et par tusen, mens f.eks Sonus Faber skal ha tolv tusen pluss for sine. Ja, estetisk er de penere, men er de på andre måter verdt det? (Jeg tenker selvfølgelig uansett å gjøre det jeg kan med isolering, plassering etc).
Du betaler ofte for både merkelapper og design. Jeg tenker først og fremst stabilt og solid som det viktigste. Gjerne mulighet for sandfylling osv. - så får man avgjøre hvor mye man vil betale for designet. Riktig høyde nevnes som en viktig faktor også.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
19.078
Antall liker
17.537
Sted
Sølvbyen
Det er vel neppe med stativet slaget står, men som også @Snickers-is nevner, så har de en lei tendens til å synge med. Dette løser du greit ved å fylle dem med fugeskum, da blir de helt døde.

Og ellers kan jeg anbefale proffmarkeded også her; de tar seg ikke meningsløst betalt for påstander det er vanskelig å bevise.
Takk for tipset. Jeg vil helst unngå polyuretan i husholdningen så langt det lar seg gjøre i tilfelle brann, men om man finner noe annet tilsvarende lett og dempende kan det være aktuelt. 🙂
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
19.286
Antall liker
18.747
Sted
Østfold
Det er vel neppe med stativet slaget står, men som også @Snickers-is nevner, så har de en lei tendens til å synge med. Dette løser du greit ved å fylle dem med fugeskum, da blir de helt døde.

Og ellers kan jeg anbefale proffmarkeded også her; de tar seg ikke meningsløst betalt for påstander det er vanskelig å bevise.
Jeg liker tanken, men kjenner at jeg er redd dempeeffekten er begrenset når skummet blir hardt.

Min frykt er da at det krever tungt maskineri å få fjernet skummet igjen DERSOM det ikke har ønsket effekt. Man kan med andre ord ikke teste dette før man tenner på brua.

Ellers forstår jeg TS, spesielt etter saken i Sveits på nyttårsaften. Jeg har familie som befant seg like i nærheten. Skikkelig skremmende, det er unge mennesker som fort kunne funnet på å dra dit.
 

na_X

Hi-Fi freak
Ble medlem
04.09.2013
Innlegg
5.699
Antall liker
5.276
Torget vurderinger
1
Har vel innsett at estetikk er viktigere for meg enn jeg kanskje har innrømmet for meg selv. (Bildet Valentino poster over her er jo bare vakkert).
Og ja, det er sikkert "mer" lyd å få fra store gulvstående, men jeg har vært der, gjort det, nå ønsker jeg noe annet. Færre bokser, mindre kabler o.s.v. - og da er stativhøyttalere mer appellerende for meg.

Neste skritt på den ferden ville jo være vegghengte høyttalere... Er det noen her som har erfaringer med f.eks Sonus Faber vegghengte høyttalere, eller noe som Lyngdorf FR-2? Låter det bra? Er en separat sub et absolutt must?
Jeg skulle egentlig kjøpe meg stativ høyttalere en gang, endte opp på gulvstående da de ikke tar noe mer plass på gulvet allikevel.
Vegghengte så er det et must med sub, de går gjerne ned til typ 80 til 120Hz. Lyngdorf selger "system i deler" og man får best utbytte ved å supplere med hele bøtteballetten. Vegghengte har også gjerne litt lavt kassevolum, så driver får ikke veldig mye hjelp fra kassen i typ driverens resonans område.
 

ufo

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.02.2016
Innlegg
2.201
Antall liker
1.330
ikea krakker ringer iallefall ikke, og kan holde bælfeite monitorer med 12" woofere :D
 

Håkon_Rognlien

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.11.2002
Innlegg
7.134
Antall liker
12.671
Torget vurderinger
2
Jeg liker tanken, men kjenner at jeg er redd dempeeffekten er begrenset når skummet blir hardt.

Min frykt er da at det krever tungt maskineri å få fjernet skummet igjen DERSOM det ikke har ønsket effekt. Man kan med andre ord ikke teste dette før man tenner på brua.

Ellers forstår jeg TS, spesielt etter saken i Sveits på nyttårsaften. Jeg har familie som befant seg like i nærheten. Skikkelig skremmende, det er unge mennesker som fort kunne funnet på å dra dit.
Jeg har gjort dette med høyttalerstativer tidligere, og kan bevitne at dempingen er stabil etter at skummet tørker. Jeg har testet ved å slå på det med metallverktøy, og stativer som tidligere "klang som kirkeklokker" svarte bare med et slags "klikk" uten noe etterklang. Så det fungerer helt fint.
Angående brann, så blir det noe hypotetisk å anta at det som befinner seg inne i en stålsylinder med lokk i begge ender, representerer en reell brannfare, men har ellers respekt for synspunktet.
 

Thomasd

Hi-Fi freak
Ble medlem
28.01.2009
Innlegg
1.814
Antall liker
3.344
Sted
Ås
Torget vurderinger
3
Neste skritt på den ferden ville jo være vegghengte høyttalere... Er det noen her som har erfaringer med f.eks Sonus Faber vegghengte høyttalere, eller noe som Lyngdorf FR-2? Låter det bra? Er en separat sub et absolutt must?
Jeg bruker Dali Rubicon vegghengte på hytta og var igjennom noen modeller før disse. Dårlig plass er årsaken. Det er noen stativhøyttalere som sikkert kunne vært anvendt i stedet med dsp, men tenker at bred baffel og slank i dybden er et mye bedre utgangspunkt enn å kline høyttalere som er designet for å spille fritt inntil veggen. Vegghengte er tross alt designet for å låte noenlunde nøytralt med veggplassering. Dessverre blir Arendal Sound sin toppmodell vegghengt som heter slim litt for stor for meg. Rent teknisk må dette være den råeste vegghengte å få kjøpt beregnet for slik bruk. Og tar samtidig ikke helt av i pris slik som f eks Sonus sine i Olympica serien eller Perlisten sine.

For egen del er sub et velkomment tilskudd til mine. Arendal Sound 1528 Slim hadde sikkert vært tilstrekkelig i mitt rom uten sub.

Jeg synes det låter kult med vegghengt og koser meg med lyden på hytta. Direkte og veldig rytmisk lyd. Litt mer som monitorer med bred baffel vs slanke gulstående. Utfasing eller bølgedal i bassområde som konsekvens av avstand til bakvegg uteblir. Jeg frydes over forandringen når jeg kommer på hytta og gleder meg i større grad over anlegget hjemme etter hjemkomst 🙂 Rock låter tøffest på hytta ;)
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
19.078
Antall liker
17.537
Sted
Sølvbyen
Angående brann, så blir det noe hypotetisk å anta at det som befinner seg inne i en stålsylinder med lokk i begge ender, representerer en reell brannfare, men har ellers respekt for synspunktet.
Det er ikke brannfaren til selve polyuretanskummet som eventuelt er problematisk, men om det blir utsatt for flammer og høy varme fra omgivelsene som eventuelt kan være farlig. Polyuretan avgir giftige gasser hvis det blir utsatt for brann, og iallfall før var det krav om isocyanatfrie malingssystemer i nordsjøen nettopp på grunn av dette. Kan være enig i at problemstillingen er noe hypotetisk, men etter å ha vært på Jotun Paintschool for mange år siden og fått høre skrekkhistorien om snekkeren som døde etter å røyke rullings med polyuretanskum på fingrene så tar jeg ingen sjanser. Er også tidligere HMS ansvarlig. 🫡 Og brann kan skje.
 

ufo

Hi-Fi freak
Ble medlem
12.02.2016
Innlegg
2.201
Antall liker
1.330
eh er ikke dette i alle vinduskarmer og ytterdører i landet?
jobber ikke med det men eier ca 20.000m2 med næringseiendom og iallefall observert de bytte 100+ vinduer og en del dører.
 

bambi

Æresmedlem
Ble medlem
27.01.2011
Innlegg
19.078
Antall liker
17.537
Sted
Sølvbyen
Usikker på om de bruker det i nybygg lenger. Så ikke noe til det når jeg var på befaring i egen leilighet før de lukket veggene, bare vanlig isolasjon. Uansett gjør det ikke at jeg får lyst til å ha det blant interiøret mitt om jeg kan unngå det.
 

Snickers-is

Bransjeaktør
Ble medlem
05.02.2004
Innlegg
19.286
Antall liker
18.747
Sted
Østfold
Det er ikke brannfaren til selve polyuretanskummet som eventuelt er problematisk, men om det blir utsatt for flammer og høy varme fra omgivelsene som eventuelt kan være farlig. Polyuretan avgir giftige gasser hvis det blir utsatt for brann, og iallfall før var det krav om isocyanatfrie malingssystemer i nordsjøen nettopp på grunn av dette. Kan være enig i at problemstillingen er noe hypotetisk, men etter å ha vært på Jotun Paintschool for mange år siden og fått høre skrekkhistorien om snekkeren som døde etter å røyke rullings med polyuretanskum på fingrene så tar jeg ingen sjanser. Er også tidligere HMS ansvarlig. 🫡 Og brann kan skje.
Da er det jo betryggende med alle branndører som er satt inn med byggeskum...
 

Olav E

Overivrig entusiast
Ble medlem
20.01.2009
Innlegg
885
Antall liker
1.944
Torget vurderinger
5
Da er det jo betryggende med alle branndører som er satt inn med byggeskum...
Hei!

Ikke nødvendig med skremselspropaganda her. Branndører og andre installasjoner monteres i vegger og dekker med krav til brannklasse. Det betinger at montering skjer korrekt, herunder krav til brannklassifisert fugemasse der det er nødvendig.

Mvh Olav E
 
Topp Bunn