Forsterkere Hva gjør at rørforsterkere er "kraftigere"?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Aurora

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    18.187
    Antall liker
    14.960
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    PA i moderne forstand var jo ikke "oppfunnet", så gutta sto jo framfor forsterkerne.... Nå husker jeg ikke noe om Who og hotellrom, men de var jo i godt selskap i den sjangeren.... Det sies forøvrig at for hver ny konsert med the Who, så var det innom Jim Marshall å rive ut nye forsterkere... på krita...
    Galskapen er jo godt dokummentert både på film og gammle TV-opptak...
     
    bambi

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.937
    Antall liker
    17.179
    Sted
    Sølvbyen
    Aurora skrev:
    Dette er nok riktig... Vox AC 30, som var populær rundt midten av 60-tallet, var nettopp... 30W.. Beatles brukte stort sett VOX... ved den berømte konserten på Shea stadium var det brukt neo så fantastisk som litt oover 100W.... så kan man selv tenke seg hvordan det låt..
    Marshallforsterkerne kom utover siste halvdel av 60-tallet og ble fort "go-to" for alle om skulle spille høyt.. bl.a The Who.... hvor både forsterkere og gitarer fikk gjennomgå.... hver gang...
    Klikk for å utvide...
    Marshall er fortsatt notoriske for å spille høyt, og ikke låte på sitt beste før man får opp volumet opp litt. Gjelder nok de fleste rørforsterkere, men Marshall virker å være i en særklasse med kreasjoner som kanskje særlig 1959 Super Lead, også kjent som Plexi. Før disse kom med mastervolum hadde man ikke noe annet valg enn å beise på med volum for å få den lyden man var ute etter. Bl.a. Joe Satriani sa i et intvervju en gang at det å spille på disse forsterkerne uten mastervolum gjorde at han lærte seg å spille på en helt annen måte, nettopp fordi det ikke var noe å gjemme seg bak. 🙂

    Selv har jeg bestilt og venter på en attenuator for å temme min egen lille 20 watts Marshall til mer nabovennlig volum. 🤓

     
    Håkon_Rognlien

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    7.122
    Antall liker
    12.634
    Torget vurderinger
    2
    KJ skrev:
    En watt er en watt, men det er ikke hele svaret. Litt av utfordringen er som kjent at spesifikasjoner av utgangseffekt er som strikk på metermål - hvor langt skal strikken strekkes ? Som du i og for seg belyser. Det er kanskje opplysende å relatere skjemaet ditt til en graf for effekt vs forvrenging. Her er et tilfeldig valgt eksempel fra stereophile:
    Vis vedlegget 1164793
    Effekten er spesifisert til 27W/50W. En mer "konservativ" spesifikasjon for utgangseffekt kunne f.eks være ved 1% forvrenging og 4W. Innenfor 10% forvrenging så ser det ut som denne forsterkeren ikke har et veldefinert punkt der den går inn i klipping, typisk en "knekk" i kurven der forvrengningen endrer takt og øker vesentlig raskere med økt effekt.

    Her er et annet eksempel fra stereophile
    Vis vedlegget 1164801
    https://stereophile.com/content/moon-861-stereomono-power-amplifier-measurements
    Den spiller klokkerent opp til ca 800W, iht spec, og går dretter rett i knas dvs klipping, med en godt definert knekk i kurven.

    Mvh
    KJ
    Klikk for å utvide...
    Det nederste ser ut slik jeg har opplevd klasse D i praksis. Har kostet litt, akkurat de opplevelsene.
     
    Håkon_Rognlien

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    7.122
    Antall liker
    12.634
    Torget vurderinger
    2
    Vi snakker om 250 W.
    Det er fort gjort å bli lurt; det spiller så silkeglatt og mykt, at man kan komme til å spille høyere enn man tror. Om musikken da inneholder f.eks. et paukeslag, vel, da skjer det helt uten varsel.
     
    møffe

    møffe

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    10.02.2016
    Innlegg
    633
    Antall liker
    1.570
    Sted
    Lolland, i udkanten af Danmark
    Mon ikke at vi har forstået ar "skarp" klipning lyder grimt, og straks drejer man lidt ned for lyden. En rørbasse klipper, eller begrænser anderledes, subjektivt.
    En Watt er en Watt. Men hvordan forvrængnings produkterne opfattes er noget andet. "Det lyder grimt, skru ned, det lyder ok. skru op. Eller la vær",
     
    Håkon_Rognlien

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    7.122
    Antall liker
    12.634
    Torget vurderinger
    2
    MB-S124 skrev:
    Samme opplevelse på et par Doxa og en AudioNote forsterker. Hevede øyebryn fra et par tilhørere fikk volumkontrølleren til å vri opp til 11. Det låt slettes ikke bra. Det forbauset meg og en annen hvordan de andre som hørte på ikke hørte det. Alt kollapset, men det hørtes ikke ut som klipping i diskanten. På det tidspunktet mistet jeg nok litt sansen for AudioNote, da en annen rørforsterker ble koblet på rett etterpå og låt så mye «riktigere» i mine ører, også når man spilte høyere.

    Siden den gang ble jeg helt sikker på at rør ikke er noe for meg.
    Klikk for å utvide...
    Høres eksakt ut som om du har vært hjemme hos meg, du! :D
     
    ufo

    ufo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.02.2016
    Innlegg
    2.191
    Antall liker
    1.320
    vet ikke hva jeg skal tro.. har ikke vært på større arrangement på 15-20år, men flere ganger under mindre konserter (f.eks i pinsemenighet) ca. 5-10 sekunder etter musikken starter er jeg sikker på at utgangstrinn er rør, når tanken slår gløtter jeg på utstyret bak, men et par ganger måtte jeg bort å spørre lydmannen etterpå, og jovist var det rør da også.

    asndjo.JPG
     
    Sist redigert:
    F

    Fixxman88

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    11.02.2021
    Innlegg
    134
    Antall liker
    119
    Sted
    Oslo
    Wow - dette tok jo helt av ( på en positiv måte ) takker for alle svar så langt! :)
     
    K

    KJ

    Æresmedlem
    Ble medlem
    10.10.2004
    Innlegg
    11.769
    Antall liker
    5.586
    Torget vurderinger
    1
    ^ Ev positiv tilbakekobling ?

    Mvh
    KJ
     
    Prest

    Prest

    Fersking
    Ble medlem
    26.12.2025
    Innlegg
    4
    Antall liker
    5
    Sted
    Aukra
    Artig lærerik tråd!

    Lyst å dele min egen opplevelse fra 2011 ish, jeg hadde da bygget meg dedikert kino rom i kjelleren på huset, hadde komplett JBL Ls oppsett med Ls 80 i front som også ble brukt til å lytte musikk.
    Hadde da en Pioneer Lx71 og 2 stk Midgaard oberon 6.1 på hver fronthøyttaler.

    Av ren nyskjerrighet så kjøpte jeg på impuls en Music angel kt88 rørforsterker fra Hong Kong, tror jeg betalte 3700kr ink frakt den gang.

    Jeg ble så begeistret over rørforsterkeren at Midgaard blokkene ble aldri koblet på igjen, og ble etterhvert solgt.
     
    Audiomix

    Audiomix

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.07.2004
    Innlegg
    13.365
    Antall liker
    5.452
    Sted
    Kongsberg
    Torget vurderinger
    32
    Prest skrev:
    Artig lærerik tråd!

    Lyst å dele min egen opplevelse fra 2011 ish, jeg hadde da bygget meg dedikert kino rom i kjelleren på huset, hadde komplett JBL Ls oppsett med Ls 80 i front som også ble brukt til å lytte musikk.
    Hadde da en Pioneer Lx71 og 2 stk Midgaard oberon 6.1 på hver fronthøyttaler.

    Av ren nyskjerrighet så kjøpte jeg på impuls en Music angel kt88 rørforsterker fra Hong Kong, tror jeg betalte 3700kr ink frakt den gang.

    Jeg ble så begeistret over rørforsterkeren at Midgaard blokkene ble aldri koblet på igjen, og ble etterhvert solgt.
    Klikk for å utvide...
    Begeistret skjønner jeg.
    Om det var pga rør watt?
    Neppe.
     
    Snickers-is

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    19.142
    Antall liker
    18.436
    Sted
    Østfold
    Det har nok en del å si hvilke høyttalere du hadde, som jo tilfellet er med alle forsterkere og høyttalere.
     
    H

    Hønndjevelen

    Æresmedlem
    Ble medlem
    12.04.2010
    Innlegg
    12.073
    Antall liker
    14.228
    Sted
    Oslo
    Måle mafiean kan si hva pokker de vil, at jeg har bedre subjektiv lytte kvalitet med rør forsterkere hos meg er udiskutabelt.
    Solgte min gamle AR slede, hadde EC, Hegel og Krell innom, ingen ga meg fot, men Unison Research med EL34 ga meg musikalsk lykke
    Jeg ække fundamentalist, aksepterer andres meninger, men holder meg til det jeg liker best.
     
    Du må logge inn eller registrere deg for å svare her.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn