Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Tweedjakke · Tirsdag kl 18:13

Jim I Hendriksen skrev:
Vi er ferdige hvis det er det vi tror. Neste værsågod..? Vis vedlegget 1154181

Eg trur ikkje ho greier å få same spinn på denne.

Ikkje at det ikkje er rimeleg, eg er sikker på at foreldre på sosialhjelp treng dette meir enn folk med studielån og jobb på ein halvsentral plass treng gratis nedbetaling av lån.

Men ein eller annan stad kjem Ap til å setja ned foten, og krevja inndekking av nye utgifter. Eg tippar dei står temmeleg nær no.

Jim I Hendriksen · Tirsdag kl 18:18

Tweedjakke skrev:
Eg trur ikkje ho greier å få same spinn på denne.

Nei, med ref. til opptredener den siste tiden så virker hun å begynne på denne jobben høyt på banen så tipper det roer seg etter hvert.

Voff · Tirsdag kl 18:48

AP har snudd

Arbeiderpartiet, Regjeringen | Budsjettbråket: – Vi retter opp

lars_erik · Tirsdag kl 19:14

At statsministeren nå er rullet i fjær og tjære er et vakkert skue. Kanskje det forhindrer slike løgner i framtiden.

oen · Tirsdag kl 19:23

Roar Hagen

Jim I Hendriksen · Tirsdag kl 20:54

Apropos by og distrikt, 1 av 4 som bor i by kan tenke seg å flytte til distrikta...

Ein av fire bybuarar kan tenka seg å flytta til distriktet

Kvar fjerde bybuar vil flytta til distriktet, viser fersk rapport. Mange meiner dei kan ta med jobben. Heine Nygard Riise har aldri angra på at han drog frå Oslo.

www.nrk.no

4-string · Tirsdag kl 21:17

Får håpe Ap har lært av dette, blant annet at de skal tenke seg lenge og grundig om før de på nytt inngår noe samarbeid med Sp.

lars_erik · Tirsdag kl 21:23

Jeg, som alltid har hatt Ap som mitt parti, legger absolutt all skyld på ledelsen i Ap her - sammen med Stoltenberg. SP skapte ikke noe som helst av dette, men heldigvis reagerte de knallhardt. Slik må det være, i Norge skal vi kunne stole på at våre fremste politikere snakker sant.

Aurora · Tirsdag kl 21:24

Jim I Hendriksen skrev:
Apropos by og distrikt, 1 av 4 som bor i by kan tenke seg å flytte til distrikta...

Ein av fire bybuarar kan tenka seg å flytta til distriktet

Kvar fjerde bybuar vil flytta til distriktet, viser fersk rapport. Mange meiner dei kan ta med jobben. Heine Nygard Riise har aldri angra på at han drog frå Oslo.

www.nrk.no

Ærr'e mulig??? Her ute i steinrøysene er det jo bare tullinger og trygdede som bor.. noen er jo tilogmed begge deler...

Mar-a-Lago Club · Tirsdag kl 21:26

Vil påstå at Støre ble ti år eldre på én uke ...

In private life most people are fairly realistic. When one is making out one’s weekly budget, two and two invariably make four. Politics, on the other hand, is a sort of sub-atomic or non-Euclidean world where it is quite easy for the part to be greater than the whole or for two objects to be in the same place simultaneously.

To see what is in front of one’s nose needs a constant struggle. One thing that helps toward it is to keep a diary, or, at any rate, to keep some kind of record of one’s opinions about important events. Otherwise, when some particularly absurd belief is exploded by events, one may simply forget that one ever held it.

The point is that we are all capable of believing things which we know to be untrue, and then, when we are finally proved wrong, impudently twisting the facts so as to show that we were right. Intellectually, it is possible to carry on this process for an indefinite time: the only check on it is that sooner or later a false belief bumps up against solid reality, usually on a battlefield.

In Front of Your Nose | The Orwell Foundation

"To see what is in front of one's nose needs a constant struggle."

www.orwellfoundation.com

Tweedjakke · Tirsdag kl 21:32

4-string skrev:
Får håpe Ap har lært av dette, blant annet at de skal tenke seg lenge og grundig om før de på nytt inngår noe samarbeid med Sp.

Både Sp og Ap har eit vanvittig sjølvbilete.

Akkurat no er det mest karakteristisk for Sp, som med 5.6% og 9 mandat (identisk med historisk svakt SV) oppfattar seg sjølv "som 20% prosent", som Astrid Meland skreiv i VG.

Ap har akkurat det same, ei førestilling om at dei eigentleg er 40-50%. Litt meir hald i det, sidan dei trass alt er største partiet.

Jim I Hendriksen · Tirsdag kl 21:34

4-string skrev:
Får håpe Ap har lært av dette, blant annet at de skal tenke seg lenge og grundig om før de på nytt inngår noe samarbeid med Sp.

Sånn generelt så tror jeg det blir interessant fremover, det er et generasjonskifte på riks nivå nå, ca. halvparten på det nye tinget er nye, dette er unge folk som vil opp og frem med stor tro på seg selv og sakene sine. Nå er det også gamle rever som har vært involvert hos AP i denne saken og den er håndtert på en måte som er så elendig at det er nesten ikke til å tro, det er skikkelig amatør. Tror vi skal få mer å skrive om både i denne tråden og andre fremover tenker jeg.

4-string · Tirsdag kl 21:45

Tweedjakke skrev:
Både Sp og Ap har eit vanvittig sjølvbilete.

Akkurat no er det mest karakteristisk for Sp, som med 5.6% og 9 mandat (identisk med historisk svakt SV) oppfattar seg sjølv "som 20% prosent", som Astrid Meland skreiv i VG.

Ap har akkurat det same, ei førestilling om at dei eigentleg er 40-50%. Litt meir hald i det, sidan dei trass alt er største partiet.

I tillegg synes jeg Sp fikk prege regjeringen altfor mye de 3.5 årene partiet var i posisjon. De var riktignok større etter forrige valg, men fortsatt
bare halvparten av Ap. Dreis på sakene ble det først med Sps exit, selvsagt godt hjulpet av Stoltenbergs comeback og Norgespris. Det var i det
hele tatt imponerende politisk håndverk, og så presterer Ap dette her. Ganske utrolig.

Jim I Hendriksen · Tirsdag kl 22:02

Ref Debatten her nå, de var visst ikke enige likevel...kun de med studiepoeng får slettet, ikke aktuelt sier vedum...slik går kvelden..

lars_erik · Tirsdag kl 22:08

Jim I Hendriksen skrev:
Ref Debatten her nå, de var visst enige likevel...kun de med studiepoeng får slettet, ikke aktuelt sier vedum...slik går kvelden..

Og han forlanger skriftlige garantier. Det gjør han sannelig rett i, muntlige var jo null verdt.

Jim I Hendriksen · Tirsdag kl 22:11

lars_erik skrev:
Og han forlanger skriftlige garantier. Det gjør han sannelig rett i, muntlige var jo null verdt.

Det sa han tidligere i kveld så han kjenner lusa på gangen ja..

La forresten inn et ikke der som jeg hadde glemt..

Tweedjakke · Tirsdag kl 22:13

Jim I Hendriksen skrev:
Ref Debatten her nå, de var visst enige likevel...kun de med studiepoeng får slettet, ikke aktuelt sier vedum...slik går kvelden..

Hm. Eg får utslett av Debatten, så eg såg ikkje. Kva går konflikten i? Tykte Vedum dette var så gøy at han vil gå ei runde til?

Eg finn det likevel smått utruleg at tilbakebetaling av lån for høgt utdanna folk som har flytta til relativt billige delar av landet og sannsynlegvis fått, eller teke med seg jobb, skal vera hovudsaka i budsjett-diskusjonen.

No kjem altså Herøy (shipping-hovudstaden på Søre Sunnmøre) og Sogndal (høgskulebygd i SFj) med på lista. Ingen av dei er sentrale metropolar. Men du tek ikkje ein for laget ved å busetja deg der.

Jim I Hendriksen · Tirsdag kl 22:16

Tweedjakke skrev:
Hm. Eg får utslett av Debatten, så eg såg ikkje. Kva går konflikten i? Tykte Vedum dette var så gøy at han vil gå ei runde til?

Kun de med studiepoeng får slettet, ikke vidergående/yrkesfag kom det plutselig frem fra AP dama, da sier Vedum et det er uaktuelt og vil ha skriftelige garantier fra stasministeren etter hvert slik jeg forstod han.

Tweedjakke · Tirsdag kl 22:21

Jim I Hendriksen skrev:
Kun de med studiepoeng får slettet, ikke vidergående/yrkesfag kom det plutselig frem fra AP dama, da sier Vedum et det er uaktuelt og vil ha skriftelige garantier fra stasministeren etter hvert slik jeg forstod han.

Ah. No byrjar eg å mistenkja at Vedum kanskje er i ferd med å overspela handa si ørlite.

4-string · Tirsdag kl 22:23

Tweedjakke skrev:
No kjem altså Herøy (shipping-hovudstaden på Søre Sunnmøre) og Sogndal (høgskulebygd i SFj) med på lista. Ingen av dei er sentrale metropolar. Men du tek ikkje ein for laget ved å busetja deg der.

Det er da utenfor ring 3 i det minste.

Symbolpolitikk.

Hønndjevelen · Tirsdag kl 22:24

Jim I Hendriksen skrev:
Kun de med studiepoeng får slettet, ikke vidergående/yrkesfag kom det plutselig frem fra AP dama, da sier Vedum et det er uaktuelt og vil ha skriftelige garantier fra stasministeren etter hvert slik jeg forstod han.

Hvem på videregående er det som ofte må ha studielån?
De i sentrale strøk eller de på Dokka og andre småsteder som må bo på hybel fra 16års alder?

lars_erik · Tirsdag kl 22:42

Hønndjevelen skrev:
Hvem på videregående er det som ofte må ha studielån?
De i sentrale strøk eller de på Dokka og andre småsteder som må bo på hybel fra 16års alder?

Vedum gjør helt rett i å forlange skriftlige garantier. Ap har vist at de kan man overhodet ikke stole på.

4-string · Tirsdag kl 22:46

lars_erik skrev:
Vedum gjør helt rett i å forlange skriftlige garantier. Ap har vist at de kan man overhodet ikke stole på.

Og hvor lenge skal de garantiene vare, for evig og alltid?

Ap skylder velgerne å holde hva det lovet under valgkampen. Hva de og Sp ble enige om i forrige periode er fullstendig uinteressant, politikken
er da ikke statisk heller og ethvert vedtak nå vil på et eller annet tidspunkt kunne bli endret.

Hønndjevelen · Tirsdag kl 22:51

4-string skrev:
Og hvor lenge skal de garantiene vare, for evig og alltid?

Ap skylder velgerne å holde hva det lovet under valgkampen. Hva de og Sp ble enige om i forrige periode er fullstendig uinteressant, politikken
er da ikke statisk heller og ethvert vedtak nå vil på et eller annet tidspunkt kunne bli endret.

Okei, de lovet fergeordninga, de lovet studiestøtte, de lovet ordninga for småkraftverk pluss en del til
Alt har de gått bort ifra i statsbudsjettet de var alene om å utarbeide mens valgkampen gikk sin gang

Aurora · Tirsdag kl 22:52

I større byer kan nok elever bo hjemme, men i omlandene og distriktene er nok mest vanlig at man havner på hybel fra VG2, nokså mange også fra første år VG..

Spiralis · Tirsdag kl 22:56

lars_erik skrev:
Jeg, som alltid har hatt Ap som mitt parti, legger absolutt all skyld på ledelsen i Ap her - sammen med Stoltenberg. SP skapte ikke noe som helst av dette, men heldigvis reagerte de knallhardt. Slik må det være, i Norge skal vi kunne stole på at våre fremste politikere snakker sant.

Du er "litt" optimistisk er jeg redd. Hvis man tar i betraktning at de samme "fremste politikere" endret loven slik at det ikke lenger ble strafbart å lyve til velgerne!

Hønndjevelen · Tirsdag kl 22:58

Spiralis skrev:
Du er "litt" optimistisk er jeg redd. Hvis man tar i betraktning at de samme "fremste politikere" endret loven slik at det ikke lenger ble strafbart å lyve til velgerne!

Hvilken lov sikter du til?

MML · Tirsdag kl 22:59

Denne debatten om studiestøtten er smått absurd. I uttalelsene til vedum legger han vekt på at man trenger at høyt utdannede (ingeniører og leger nevnes eksplisitt) får insentiv til å bosette deg der ingen skulle tru. Skulle gjerne sett faktiske eksempler der sletting av 25k av studielånet har noen som helst praktisk betydning for hvor man velge å bosette seg for denne gruppen.

lars_erik · Tirsdag kl 23:01

4-string skrev:
Og hvor lenge skal de garantiene vare, for evig og alltid?

Ap skylder velgerne å holde hva det lovet under valgkampen. Hva de og Sp ble enige om i forrige periode er fullstendig uinteressant, politikken
er da ikke statisk heller og ethvert vedtak nå vil på et eller annet tidspunkt kunne bli endret.

Nå må du gi deg. Støre har servert løgner til det norske folk, han ga personlige garantier til Vedum. At Vedum ikke stoler på ham, er da sannelig ikke annet å forvente. Jeg stoler heller ikke på Støre, eller Stoltenberg.

Alt dette skyldes helt bevisste løgner fra ledelsen i Ap.

Hønndjevelen · Tirsdag kl 23:01

MML skrev:
Denne debatten om studiestøtten er smått absurd. I uttalelsene til vedum legger han vekt på at man trenger at høyt utdannede (ingeniører og leger nevnes eksplisitt) får insentiv til å bosette deg der ingen skulle tru. Skulle gjerne sett faktiske eksempler der sletting av 25k av studielånet har noen som helst praktisk betydning for hvor man velge å bosette seg for denne gruppen.

Så du mener ikke at økonomiske insentiver for lærere, lektorer, sykepleiere og lignende har betydning?

4-string · Tirsdag kl 23:06

lars_erik skrev:
Nå må du gi deg. Støre har servert løgner til det norske folk, han ga personlige garantier til Vedum. At Vedum ikke stoler på ham, er da sannelig ikke annet å forvente. Jeg stoler heller ikke på Støre, eller Stoltenberg.

Alt dette skyldes helt bevisste løgner fra ledelsen i Ap.

Hvilke personlige garantier til Vedum, gitt når?

Dette ble innført da de sammen satt i regjering, det gjør de ikke lenger og ingen bør bli særlig overrasket over at ting innført den gang blir endret på.

Løgnene til velgerne derimot er en annen sak, og aller verst var det å svartmale hva en H og/eller Frp regjering ville føre til og så gjøre nøyaktig det samme
selv.

Men noen forpliktelser til Vedum har Ap ikke, han får ta inn over seg at Sp gjorde et elendig valg og akseptere innflytelse deretter. Helt likestilt med SV, MDG og Rødt.

weld77 · Tirsdag kl 23:06

Tweedjakke skrev:
Eg får utslett av Debatten

Et av de sikreste tegn på et tenkende menneske med et noenlunde fungerende autoimmunt system. Det er helt grusomt og at dette liksom er NRKs flaggskip innen opplysningen sier det meste om hvor trist ståa er.

Spiralis · Tirsdag kl 23:09

Når det gjelder avskriving av studielån så er det i allefall her i Finnmark mange som må ta lån når de begynnert på videregående. Det er ikke mange av de små stedene langs kysten som har videregående skole. Og mange av de større stedene med skoler har heller ikke så mange linjer ungene kan velge mellom.

Det negative med avskriving av studeielån på flere steder er jo at dette har vært et godt argument for at nyutdannede skulle flytte til Finnmark og Nord Troms.
Det argumentet forsvinner nå og nye tiltak må vel innføres. Som f.eks lønn over 1,5 mill, 12 ekstra feriedager og gratis reiser mellom bolig innafor Ring 1 og gratis bolig på arbeidsstedet. Da kan man jo få ansatt en "Kommunikajonsdirktør" om ikke annet!

xerxes · Tirsdag kl 23:11

Tweedjakke skrev:
Ah. No byrjar eg å mistenkja at Vedum kanskje er i ferd med å overspela handa si ørlite.

Når gjør han ikke det?

lars_erik · Tirsdag kl 23:22

4-string skrev:
Hvilke personlige garantier til Vedum, gitt når?

Dette ble innført da de sammen satt i regjering, det gjør de ikke lenger og ingen bør bli særlig overrasket over at ting innført den gang blir endret på.

Løgnene til velgerne derimot er en annen sak, og aller verst var det å svartmale hva en H og/eller Frp regjering ville føre til og så gjøre nøyaktig det samme
selv.

Men noen forpliktelser til Vedum har Ap ikke, han får ta inn over seg at Sp gjorde et elendig valg og akseptere innflytelse deretter. Helt likestilt med SV, MDG og Rødt.

Vedum fikk personlige garantier fra Støre under valgkampen. Dette er ute i media, jeg linket til det i går.

Støre er en forbanna løgner, og Vedum gjør helt rett i å ikke stole på ham.

Spiralis · Tirsdag kl 23:23

Hønndjevelen skrev:
Hvilken lov sikter du til?

Nå er det faktisk "noen år" siden, men saken er at på et tidspunkt var det straffbart for Stortingsrepresentanter å bevisst lyve overfor velgerne.
Nøyaktig når denne lovbestemmelsen ble fjernet husker jeg ikke, ei heller hvilken regjering som fremmet saken for Stortinget. Og det er jo dette
"å bevisst lyve" som er den egentlige saken her, ikke hva AP har lovet SP. Den videoen der Vestre sa at hvis H og FrP vant ville "dette" skje, men
hvis dere stemmer på oss så vil "dette" ikke skje. Det er jo det som er saken! Han løy ganske så bevisst for å skremme velgere til å stemme AP.
Det fantastiske er jo at budsjettet som regjeringen hadde vedtatt ( men ikke lagt fram for Stortinget ) inneholdt de kuttene som Vestre "truet"
velgerne med at H og FrP ville gjennomføre om de kom i posisjon.

Saklig sett kunne man jo tro at det er fornuftig å gjennomføre disse kuttene når både AP, H og FrP har tenkt å gjennomføre det. Men det er ikke det som er saken. Saken er at man "jukset i Ludo"!

Hønndjevelen · Tirsdag kl 23:30

Vi hadde en lov om at det var straffbart for embetsmenn å lyve.
Nå som vi knapt nok har embetsmenn er den loven tatt ut.
Vi har aldri hatt en lov om at politikere ikke kan lyve.

4-string · Tirsdag kl 23:30

lars_erik skrev:
Vedum fikk personlige garantier fra Støre under valgkampen. Dette er ute i media, jeg linket til det i går.

Støre er en forbanna løgner, og Vedum gjør helt rett i å ikke stole på ham.

Det kan bety at Støre har ljugd Vedum opp i ansiktet. Det kan også bety at det er en misforståelse et sted, og mangelfull kontroll innad i Ap. Så langt
har vi ikke annet enn Vedums versjon av dette etter hva jeg har registrert.

Det betyr helt sikkert at Sp ikke grep en gylden mulighet i valgkampen, og med fasit i hånd er det ikke rart at Vedum nå bruker dette i et forsøk
på å berge egen posisjon internt i Sp.

lars_erik · Tirsdag kl 23:32

4-string skrev:
Det kan bety at Støre har ljugd Vedum opp i ansiktet. Det kan også bety at det er en misforståelse et sted, og mangelfull kontroll innad i Ap. Så langt
har vi ikke annet enn Vedums versjon av dette etter hva jeg har registrert.

Det betyr helt sikkert at Sp ikke grep en gylden mulighet i valgkampen, og med fasit i hånd er det ikke rart at Vedum nå bruker dette i et forsøk
på å berge egen posisjon internt i Sp.

Dette hadde ikke vært noen som helst sak, hadde ikke ledelsen i Ap servert løgner.

Løgner, det er årsaken til dette. Ikke Vedum.

Dan Dare · Tirsdag kl 23:48

Nå går du på repeat igjen lars_erik, vi trenger ikke å få budskapet ditt inn med teskje.

Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de rødgrønne

Hi-Fi freak

-

Æresmedlem

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

-

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi entusiast

Hi-Fi freak

-

Hi-Fi freak

-

Rubinmedlem

-

Hi-Fi freak

-

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Rubinmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Rubinmedlem

Æresmedlem

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Rubinmedlem

Overivrig entusiast