Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.819
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    12.622
    Antall liker
    13.814

    Espen R

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.03.2002
    Innlegg
    11.457
    Antall liker
    3.993
    Om det hadde blitt 10 skoleskytinger i USA på én måned, hvor hver av skytingene hadde krevd 10 unge liv, så ville ingenting endret seg i politikk og lovverk.

    Det ville blitt noen kosmetiske endringer i type våpen, konsesjoner etc, men ingenting som virkelig ville skapt en forskjell. Så dype er motsetningene og konfliktene i det amerikanske samfunnet i dag. Og Trump bare forsterker motsetningene dag for dag.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.327
    Antall liker
    12.194
    Sted
    Trondheim
    Når de fjerner Obamacare kan det bli tøft for mange. Utregning for forskjellige grupper:
    • A single individual, 50 years old and making $40,000 a year: Right now that person pays $154 a month in premiums. If the extra assistance lapses, they’ll have to pay $298 a month.
    • A single parent making $60,000 a year: Right now that person pays $273 a month in premiums. If the extra assistance lapses, they’ll have to pay $489 a month.
    • A family of four making $70,000 a year: Right now they pay $146 a month in premiums. If the extra assistance lapses, they’ll have to pay $436 a month.
    • A couple, both 64 years old, making $90,000 a year. Right now they pay $638 a month in premiums. If the extra assistance lapses, they’ll have to pay $2,628 a month.

    Så hvis man er et ektepar på 64 år som bor i Michigan og som tjener 900 000 NOK i året, vil helseforsikringen for et år koste :
    2628 (pr. mnd) * 12 (mnd) *9,96(dagens kurs) ≈ 314 100 NOK !
    Så skal man betale huslån og billån og strøm ++ i tillegg. Det blir ikke mye igjen å leve for.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.245
    Antall liker
    15.679
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Når de fjerner Obamacare kan det bli tøft for mange. Utregning for forskjellige grupper:
    • A single individual, 50 years old and making $40,000 a year: Right now that person pays $154 a month in premiums. If the extra assistance lapses, they’ll have to pay $298 a month.
    • A single parent making $60,000 a year: Right now that person pays $273 a month in premiums. If the extra assistance lapses, they’ll have to pay $489 a month.
    • A family of four making $70,000 a year: Right now they pay $146 a month in premiums. If the extra assistance lapses, they’ll have to pay $436 a month.
    • A couple, both 64 years old, making $90,000 a year. Right now they pay $638 a month in premiums. If the extra assistance lapses, they’ll have to pay $2,628 a month.

    Så hvis man er et ektepar på 64 år som bor i Michigan og som tjener 900 000 NOK i året, vil helseforsikringen for et år koste :
    2628 (pr. mnd) * 12 (mnd) *9,96(dagens kurs) ≈ 314 100 NOK !
    Så skal man betale huslån og billån og strøm ++ i tillegg. Det blir ikke mye igjen å leve for.
    Går det an å ha inntekter som dette uten at arbeidsgiver betaler forsikring? En viktig del av Obamacare om jeg husker rett var arbeidsgivers plikt til å betale forsikring for ansatte. Med en inntekt for et ektepar på 900k er det underlig om slike arbeidsavtaler ikke inkuderer forsikring, eller er tallene over egenandel etter at arbeidsgiver har dekket sitt?
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.979
    Antall liker
    12.993
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg så en kar på wineberserkers som hadde regnet ut at når han gikk av med pensjon om to år måtte han ut med 3500 USD i måneden for helseforsikring for seg og kona
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.572
    Antall liker
    14.264
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Nå har jeg ikke veldig stor overskt over lønninger i USA, men 450.000 pro pers er jo ikke akkurat høyt for folk med grei utdannelse/ praksis...
    For noen år siden lå vel teknikere/ingeniører som jeg kjente på 60-90k USD..
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    14.119
    Antall liker
    10.184
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    23
    Trump liker det ikke: :eek:



    Og rasistene har fått seg sommerjobb:



    Netanyahu og hans ekstreme regjering utrydder palestinerne etter god gammel nazioppskrift og setter Midtøsten i brann.
    De evangeliske kristne i USA og i resten av verden roper halleluja og venter på Jesus tilbakekomst.
    Trump lurer sikkert på hvordan han skal tjene enda mer penger på galskapen.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.563
    Antall liker
    28.303
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Går det an å ha inntekter som dette uten at arbeidsgiver betaler forsikring? En viktig del av Obamacare om jeg husker rett var arbeidsgivers plikt til å betale forsikring for ansatte. Med en inntekt for et ektepar på 900k er det underlig om slike arbeidsavtaler ikke inkuderer forsikring, eller er tallene over egenandel etter at arbeidsgiver har dekket sitt?
    Kompissen i NH har nesten hele livet gått fra jobb til jobb, til og med flyttet, når jobben var i en annen stat.
    Masse av "contract jobs", dvs du er hyrt til en spesifik jobb.
    Der er det ingen helsesikring fra arbeidsgiver.
    Ved alle andre jobb er det individuell forhandlig av, hvor mye arbeidsgiver tilbyder i helsesikring.
    For noen år siden landet han det beste jobbet noensinne, som han tenker å beholde resten av arbeidslivet.
    Full helsesikring for både han og kona. Lønnen er veldig pent over gjennemsnittet = $ 95.000 i året.
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.327
    Antall liker
    12.194
    Sted
    Trondheim
    Helseforsikringa varierer nok fra arbeidsgiver til arbeidsgiver, og det er ikke sikkert at det er full helsedekning.
    Akkurat nå er jo ACA-støtte avhengig av hva du tjener. Tjener du lite, får du større støtte.De som jobber i næringer som gir lav lønn får nok heller ikke så mye helseforsikring fra arbeidsgiver.
    $2628 pr. mnd. for et ektepar i 60-årene er vel det det vil koste hvis de må betale alt selv og ACA forsvinner. Helseforsikringen blir jo dyrere jo eldre du er og jo nmer sannsynlig det er at du vil bli syk. Og hvis du har en tilstand som tilsier at sjansen for å bli syk er stor får du ikke helseforsikring i det hele tatt. Det kan de ikke nekte deg under ACA. Så sjansen for å pensjonere seg når man nærmer seg 70 ser jo forsvinnende liten ut.
    I tillegg har vi jo økende inflasjon samt svakere dollar som jo også vil føre til økte priser. Dollaren er nå for første gang på lenge kommet under 10 NOK.
     
    Sist redigert:

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.211
    Antall liker
    15.958
    Sted
    Sølvbyen
    Merkelig nok har jeg sett amerikanere på nettet i diskusjoner om forskjellene mellom helsehjelp i USA og Europa hevde at fri helsehjelp er sosialisme, og at det vil de ikke ha noe av. Hvorfor skal de betale for at naboen deres trenger legehjelp, liksom. Det er jo deres penger.
     

    4-string

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.01.2011
    Innlegg
    8.245
    Antall liker
    15.679
    Sted
    Interiore Simplicitate
    Husker den gangen Obama-care ble innført, da var det mest protester mot at det var obligatorisk på individnivå. Det er jo skikkelig kommunisme, alle bør ha rett til å frasi seg helsedekning for seg selv om sine barn. 🙄

    Det virkelig fascinerende er egentlig at man sloss over detaljer uten å virkelig utfordre selve innretningen, offentlig helseomsorg er jo så kommunistisk som det kan bli og fullstendig utenkelig for amerikanere flest.
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.211
    Antall liker
    15.958
    Sted
    Sølvbyen
    Er det fordi de fortsatt innerst inne tror på den amerikanske drømmen og tror at de selv skal bli rike en dag, bare de jobber hardt nok?
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.327
    Antall liker
    12.194
    Sted
    Trondheim
    Når de betaler skatt for felles goder er det ingen som ser dem. De vil ikke betale skatt, men gi almisser når de ser noen som trenger hjelp slik at de kan slå seg på brystet og si "se så snill jeg er!"
     

    Mar-a-Lago Club

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    14.02.2025
    Innlegg
    213
    Antall liker
    515
    Sted
    Halden
    Jeg dykker ned i det etterhvert rikholdige arkivet her inne, fra 2011.


    I USA er utlegg til behandling og medisin en tapspost hos forsikringsselskapene, og de er blitt fantastisk dyktige til å unngå å dekke krav.

    Så dyktige både til å unngå å dekke krav, men også til å avslå søknader om forsikring, at utrolige ting skjer. En av grunnleggerne av Palm fikk avslag for seg og sin familie, til tross for at hun er milliardær. Donna Dubinsky kunne simpelthen ikke tro hva hun opplevde - USA har ikke Health-Care, de har Pay-For-Your-Health:

    http://www.nytimes.com/2011/02/20/opinion/20Dubinsky.html

    (For dem som ikke har log-in til NYTimes:)


    Reprints

    February 19, 2011
    Money Wont Buy You Health Insurance
    By DONNA DUBINSKY
    Redwood City, Calif.

    THIS isnt the story of a poor family with a mother who has a dreadful disease that bankrupts them, or with a child who has to go without vital medicines. Unlike many others, my family can afford medical care, with or without insurance.

    Instead, this is a story about how broken the market for health insurance is, even for those who are healthy and who are willing and able to pay for it.

    Most employees assume that if they lose their job and the health coverage that comes along with it, theyll be able to purchase insurance somewhere. The members of Congress who want to repeal the provision of last years health insurance law that makes it easier for individuals to buy coverage must assume that uninsured people do not want to buy it, or are just too cheap or too poor to do so.

    The truth is that individual health insurance is not easy to get.

    I found this out the hard way. Six years ago, my company was acquired. Since my husband had retired a few years earlier, we found ourselves without an employer and thus without health insurance.

    My husband, teenage daughter and I were all active and healthy, and I naïvely thought getting health insurance would be simple.

    Why did we even need insurance? First, we wanted to know that, if we had a medical catastrophe, we would not exhaust our savings. Second, uninsured patients are billed more than the rates that insurers negotiate with doctors and hospitals, and we wanted to pay those lower rates. The difference is significant: my recent M.R.I. cost $1,300 at the retail rate, while the rate negotiated by the insurance company was $700.

    An insurance broker helped me sort through the options. I settled on a high-deductible plan, and filled out the long application. I diligently listed the various minor complaints for which we had been seen over the years, knowing that these might turn up later and be a basis for revoking coverage if they were not disclosed.

    Then the first letter arrived denied. It never occurred to me that we would be denied! Yes, we had listed a bunch of minor ailments, but nothing serious. No cancer, no chronic diseases like asthma or diabetes, no hospital stays.

    Why were we denied? What were these pre-existing conditions that put us into high-risk categories? For me, it was a corn on my toe for which my podiatrist had recommended an in-office procedure. My daughter was denied because she takes regular medication for a common teenage issue. My husband was denied because his ophthalmologist had identified a slow-growing cataract. Basically, if there is any possible procedure in your future, insurers will deny you.

    The broker then proposed that the three of us make individual applications. Perhaps one or two of us might be accepted, rather than the family as a group.

    As I filled out more applications, I discovered a critical error in my strategy. The first question was Have you ever been denied health insurance? Now my answer was yes, giving the new companies reason to be wary of my application. I learned too late that the best tactic is to apply simultaneously to as many companies as possible, so that you dont have to admit to a denial.

    I completed four applications for each of the three of us, using reams of paper. I learned to read the questions carefully. I mulled over the difference between a condition and something for which you have sought treatment. I was precise and succinct. I felt as if I was doing a deposition: Give the minimum true information, and not a word more. I was accepted by exactly one insurance company. So was my daughter, although at a 50 percent premium over the standard charge for a girl her age. My husband was also accepted by one insurer but was denied by the company that approved me.

    Our premiums, which were reasonable at first, have increased substantially over the last six years; the average annual increase has been 20 percent. I now am paying premiums that are more than double what they were initially. And because these are high-deductible policies, we still are paying most of the medical bills ourselves.

    The new health care reform legislation is not perfect. Nothing that complex could be. But I have no doubt that the system is broken and reform is absolutely essential. If we are not going to have universal coverage but are going to rely on employer plans, then we must offer individuals, self-employed people and small businesses a place to purchase insurance at a reasonable price.

    If members of Congress feel so strongly about undoing this important legislation, perhaps we should stop providing them with health insurance. Lets credit their pay for the amount that has been paid by the taxpayers, and let them try to buy health insurance in the individual market. My bet is that they all would be denied. Health insurance reform might suddenly not seem to them like such a bad idea.

    Donna Dubinsky, a co-founder of Palm Computer and Handspring, is the chief executive of a computer software company.

     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    17.572
    Antall liker
    14.264
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Merkelig nok har jeg sett amerikanere på nettet i diskusjoner om forskjellene mellom helsehjelp i USA og Europa hevde at fri helsehjelp er sosialisme, og at det vil de ikke ha noe av. Hvorfor skal de betale for at naboen deres trenger legehjelp, liksom. Det er jo deres penger.
    Dette er jo selve kvintessensen i amerikansk mentalitet... "DON't TOuch MY MONEY!!! "
     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    15.327
    Antall liker
    12.194
    Sted
    Trondheim
    Scott Bessent, den selvgode fjotten som er Secretary of the Treasury skryter jo veldig av at han er en suksessrik hedgefund manager. Her er en kurve som viser utviklingen av det hedgefond han har styrt:
    1757509030484.png
    Han startet med 4,5 milliarder i 2016, og det steg de første 6 mnd.. Ved utgangen av 2024 var fondet verdt 577 millioner.
    Ikke akkurat det jeg vil kalle suksessfull.

    PS: Han forsvarer jo Trumps importavgifter i alle situasjoner og sier at det er ikke sant at det er amerikanerne som betaler disse, og at de ikke fører til økt inflasjon, men i det siste brevet til investorene i sitt hedgefond skriver han at de skal være klar over at de økte importavgiftene vil før til økt inflasjon.
    Eier ikke disse tufsene moral eller selvinnsikt?
     
    Sist redigert:

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.979
    Antall liker
    12.993
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Trump liker det ikke: :eek:



    Og rasistene har fått seg sommerjobb:



    Netanyahu og hans ekstreme regjering utrydder palestinerne etter god gammel nazioppskrift og setter Midtøsten i brann.
    De evangeliske kristne i USA og i resten av verden roper halleluja og venter på Jesus tilbakekomst.
    Trump lurer sikkert på hvordan han skal tjene enda mer penger på galskapen.
    Jeg trodde det var en av de krigene han hadde avsluttet? Dette trodde kanskje den halvsenile og uvitende tullingen også.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.563
    Antall liker
    28.303
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    og tror at de selv skal bli rike en dag, bare de jobber hardt nok?
    Oxymoron. Det er jo problemet. Den lavlønnede gjennemsnittsamerikaneren gidder ikke arbeide.
    Bare se på landbruket derovre nå.
    Det var en video på YT, der en vanlig macho mann (stor ølmage) slepte vannmeloner og følte, at han
    hadde arbeidet i flere timer, var tom for luft og måtte ha pause. Han hadde jobbet mindre enn 15 minutter 😂 😂
     

    bambi

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.01.2011
    Innlegg
    18.211
    Antall liker
    15.958
    Sted
    Sølvbyen
    Oxymoron. Det er jo problemet. Den lavlønnede gjennemsnittsamerikaneren gidder ikke arbeide.
    Bare se på landbruket derovre nå.
    Det var en video på YT, der en vanlig macho mann (stor ølmage) slepte vannmeloner og følte, at han
    hadde arbeidet i flere timer, var tom for luft og måtte ha pause. Han hadde jobbet mindre enn 15 minutter 😂 😂
    Det er sikkert begge deler, jeg har bare fått inntrykk av at det er flere som har både en og to og tre jobber, men allikevel knapt får det til å gå rundt der borte.
     

    HasseBasse

    OVK-Generalkonsul of Jutland :-)
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    10.563
    Antall liker
    28.303
    Sted
    Hjortshøj, Danmark.
    Torget vurderinger
    2
    Det er sikkert begge deler, jeg har bare fått inntrykk av at det er flere som har både en og to og tre jobber, men allikevel knapt får det til å gå rundt der borte.
    Netopp.
    3 jobber til absolutt minimumsløn, gjør det mere enn vanskeligt å klare dagen og veien i USA 2025.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.876
    Antall liker
    3.460
    Ser at tallene divergerer noe ift Wiki, men det du referer til som to dager er siden forrige masseskyting. )3 dager i år
    forskjellen er vel masseskyting vs massedrap
    offisielt kan du gå inn å skyte villt, men dersom du ikke dreper noen eller dreper to eller en så er det ikke en masseskyting (iflg myndighetene)
    Man snakker kun om masseskyting. Artikkelen det er lenket til viser eksempler på forskjellige definisjoner på masseskyting.

    "A mass shooting is a violent crime in which one or more attackers use a firearm to kill or injure multiple individuals in rapid succession. There is no widely accepted specific definition, and different organizations tracking such incidents use different criteria. "

    Mass shooting - Wikipedia
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.819
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg har hørt det forklart som en skyting med tre eller flere offer på CNN og MSNBC, men om det finnes en offisiell definisjon vites ikke. Det burde jo absolutt finnes en slik i USA, gitt at det der er en dagligdags affære.
     

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.876
    Antall liker
    3.460
    Jeg har hørt det forklart som en skyting med tre eller flere offer på CNN og MSNBC, men om det finnes en offisiell definisjon vites ikke. Det burde jo absolutt finnes en slik i USA, gitt at det der er en dagligdags affære.
    Lenka i posten over din sier en god del om det du lurer på.
     

    JMM

    Slava Ukraini!
    Ble medlem
    27.11.2016
    Innlegg
    9.819
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Fredrikstad
    Torget vurderinger
    4
    Jeg lurer egentlig ikke på noe i forhold til dette, jeg bare nevnte hvordan jeg har hørt det forklart på amerikanske nyhetskanaler.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.979
    Antall liker
    12.993
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    1757535021704.png

    Det var vel meningen at det var fargede, liberale og transpersoner som skulle bli skutt? This one backfired - literally.

    Time to deploy the National Guard to Salt Lake City?
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn