Data som viser akkurat det? (Og kom ikke dragende med Amirs pantere igjen.)
Diverse Anmeldelse av Amir (Audio Science Review)
- Trådstarter svart-hvitt
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
En ting som hvertfall slår meg når jeg leser denne tråden er at det er farlig å ha feil, og det er jo litt dumt. At Amir eller andre (uten å si noe for eller mot Amir) har hatt en mening på et tidspunkt, og så endret mening senere, betyr jo bare at han har lært noe eller gjort seg nye erfaringer. Det må jo være bra?
Vi synes politikere og ledere (og offentlige personer ala Amir) er utrolig teite når de gjør noe feil, men vi synes også de er utrolig teite når de ikke innrømmer feil. Det siste fører trolig ofte til det første.
Dette tror jeg er litt upresist / misforstått. Med lett forbehold om at jeg husker veldig feil:
Påstanden er at en høyttaler med jevn og rett on-axis (anekoisk) frekvensrespons kombinert fornuftige mengder bass trolig vil korrelere godt med at folk flest opplever høyttaleren som bra, og trolig i snitt bedre enn høyttalere som har lite bass og/eller en ujevn frekvensrespons som ikke er rett. Jeg mener også det var et forbehold om at høyttaleren kunne drives til fornuftige nivåer uten å vrenge.
Dette er ikke det samme som at frekvensrespons er det eneste som teller, og at alt annet er underordnet. For å bruke ditt eksempel så kan Genelec 1236 fint oppleves bedre enn 8010 uten å bryte med ovenstående.
Hmmm, fra Genelecs produktinfo, 8010A:
1236A:
-6 dB ved 17,5 vs 67 Hz, ja. Måler jo klin likt.
Fra Tooles paper:
For å si det med José (igjen): ¿Que?Sist redigert:
Må vi diskutere hva ordene «frequency response» betyr også, ref klippene fra Genelec i mitt forrige innlegg?
Hvordan kommer du til at disse to høyttalerne «måler ganske likt» og derfor at de burde komme ut likt i Olives preferanseprediksjon?
Fra Olives patent (som forresten også beskriver et slikt forsøk med å reprodusere resultatene med en annen gruppe høyttalere og da endte med mer plausible R2 = 0,7 - 0,8):
Hvis vi plugger inn Genelec’s tall i Olive‘s modell slik den beskrives i patenten forutsier den at preferansescore for 1236A vil havne ca 1,7 poeng høyere enn 8010A på en skala fra 1 til 10, bare på grunn av bassresponsen. Det er ganske stor forskjell, spør du meg.Sist redigert:
Jeg henviste i utgangspunktet ikke til Amir men Toole.
Jf Asbjørns bemerking om at det er Olive som har utviklet prediksjonsmodellen, som du bruker for å kritisere Toole. Jeg kjenner ikke detaljene i Olive sin prediksjonsmodell, men jeg tipper det er noen mer eller mindre systematiske avvik mellom modellens rammer og forutsetninger og Amir sine lyttevaner og rammer. Så vidt jeg har fått med meg så er ambisjonen for Olive sin prediksjonsmodell på gruppenivå, at en punktobservasjon (dvs Amir) kan avvike mer eller mindre systematisk fra prediksjonen er ingen overraskelse. Forutsetningene og rammene for Amir sine subjektive vurderinger avviker nær sagt garantert fra Olive sin modell. Folk er ikke deterministiske.
Hva så ? At folk med og uten vitenskaplige pretensjoner mener mangt og meget i øst og vest er da ingen overraskelse ? Ingen av oss er da immune mot tingenes utsende/framtoning, merkevare, andre sine meninger om tingene eller mer obskure ting.
Igjen hva så ? Er det noe galt ? Kan det være at lydkvalitet ikke er den eneste grunnen til å like eller mislike en høyttalerprodusent ? Vrange fordommer ser kanskje ut til å ha en prediksjonskraft.
Hvem bryr seg egentlig om hva du mener at Olive og Amir sier ?
Alt til sitt bruk. Dersom ditt foretrukne lyttenivå er 70 dB, i nærfelt, i et lite lytterom, så passer kanskje ikke 1236 inn. Dersom du foretrekker å lytte til dynamisk og basstung musikk på 90 dB eller mer, i et stort lytterom, med noe lytteavstand, så er 8010 for liten og bassfattig. Både 8010 og 1236 kan få problemer med interiørpolitiet. Men hva så ?
Tøv.
mvh
KJSist redigert:
Jeg sender en liten reminder på denne.
Jeg kan godt linke til innlegg hvor jeg kritiserer Tool, men her var det vel strengt tatt du som bør dokumentere dine påstander om meg....
Jeg venter....
HEGEL MØTER AMIR
Endelig kom et norsk produkt i hendene på Amir. Mange på HFS kjenner kanskje til Hegel?
Poenget mitt er ikke å diskutere om Hegel er bra eller ei, men å rette fokus på ASRs testregime, kompetanse og etikk.
Det er vel ganske åpenbart at Amir tester feil her. Og det har skjedd før. Hva tenker folk om en som tester uten å sette seg inn i produktene? Blir produkter hengt ut uten at det er god grunn til det?
Hegel H95 Review (Streaming Amplifier)
This is a review and detailed measurements of the Hegel H95 integrated amplifier with DAC and streaming support. It is on kind loan from a member and costs US $2000. The H95 looks pretty nice: I really like the large, high resolution and very responsive graphic display. What I don't like is...
www.audiosciencereview.com
- Ble medlem
- 12.02.2016
- Innlegg
- 1.835
- Antall liker
- 961
jaså, hvordan da? han tester på samme måte som alle andre produkter, noe hegel tydeligvis ikke takler.Synes ikke er er åpenbart at Amir tester feil. Jeg kan være enig i at han henger Hegel vel mye ut i testen sin, men det er jo ingen tvil om at produktet har de egenskapene som han viser. Spørsmålet er vel om han burde stoppet målingene når spenningen på pre-out nådde 0,5V.
Å så fall burde Hegel informert om at 0,5V er maksimal spenning på pre-out med 0dBFS input, og det har de ikke. Som forbruker ville forvente at hvis jeg skulle bruke denne som en pre-amp så kunne jeg skru opp til maks uten at pre-out klipper.
Hva er det som er feil?
Det kan man vel også om signalet inn er smått nok? Kjører faen ikke mitt ubetinget på 100% heller, gjør du? Hegel kunne riktig nok ha opplyst om gain og max spenning i specs.
Men en god tester/anmelder setter seg inn i testobjektet og dobbeltsjekker om resultatet er oppsiktsvekkende og overraskende. For meg er det temmelig åpenbart at ikke alt er helt i vater og at vi har med en amatør å gjøre. Uten at det er et forsvar av Hegel.
Jeg ser heller ikke helt problemet med testen, og enda mindre at det testresultatet skulle være noe bevis på amatørskap. Tingen klipper ved -11 dBFS, og selv like før det gir den THD+N ved ca -80 dB. Dette er jo virkelig ikke bra resultater.
Hegel sier at:
H95
Manufacturer of hi-end audio electronics - amplifiers, preamplifiers, power amplifiers, D/A converters, CD-players and custom installation amplifiers.
www.hegel.com
Vel, Amir greide å måle den forvrengningen, og Hegels markedsføringspoesi fremstår som nokså avkledd. På hvilken måte tester han «feil»?Sist redigert:
Hegels svar:
Hegel H95 Review (Streaming Amplifier)
As discussed yesterday, there is no "usual 2V output level" for a line out. This is your personal opinion. Measuring plenty of consumer audio products and designing my own ones during past 20 years tells me something else. "As discussed yesterday" argument would not convince me, hard data do...
www.audiosciencereview.com
Jeg synes ASR-medlem KSTRs kommentar fanger opp mitt poeng:
«Did anybody actually notice that it's clear the DAC itself is not distorting at all? Amir tested the "line out" in good faith but the line out is the dimmed down speaker out and to reach 2Vrms the amp is already on the edge of clipping. The DAC itself was never tested and cannot be tested.
The DAC itself performs just fine im 100% confident, as does the amp. Not SOTA performance but completely OK. The price/performance ratio looks to suffers a bit which is also quite clear why.... Norway is an expensive country, Hegel is a small-scale outlet.
Ok, this "line-out" issue was not to be expected by Amir but now I come down to the main point:
ASR tests now have gained so much impact (typically including a shitstorm from all the backseat drivers and hobby-dissers) that it is absolutely required that those test be as thorough as they can. The internet doesn't forget anything.
There is a huge responsibility and sorry to say it so directly to you, @amirm, you seem to lack that engineering thoroughness that is required by now. Don't post review/measurements when you are not 100% sure you can really nail down what's going on. Check back with the manufacturer in case you see unexpected behavior, or at least check back with the local forum experts, you know who those are.
And most importantly: take your time. IME (and I'm doing this for along time now), a proper device test takes at least one work day, double- and triple-checking everything. In case of odd behavior this can easily extend to several days, even up to a week, including some "settling time".»
Lenke: https://www.audiosciencereview.com/...streaming-amplifier.28435/page-21#post-988193
Du deltar i en diskusjon av en konkurrent.
Det er flere andre ganger Amir har gjort feil (måler utenfor spesifikasjoner), bl.a. en Dbx-boks og Elac-høyttaler. Han trekker produkt i karakter når han drar spl over oppgitte spesifikasjoner.
Jeg er enig med KSTRs bemerkning ovenfor i innlegg #535 om at Amir mangler ingeniørens grundighet. Fraværet av grundige undersøkelser i kombinasjon med lav kompetanse er farlig når man allerede har blitt tredje største nettside om lyd.
I dette tilfellet trodde både Amir og ASR-medlemmene at selve DACen i Hegel-boksen ble målt, men det ble den altså ikke. Kan ikke se at dette poenget har kommet inn i anmeldelsen.
Jeg arbeider for Hegel og kan forklare hva som er problemet her. Først er det viktig å merke seg at produkter som måles, Hegel H95, er en integrert forsterker, ikke en forforsterker eller en frittstående DAC. Normalt vil man da koble til høyttaleren når forsterkeren er i bruk. Forsterkeren har en volumkontroll med en skala som går fra 0 til 99, fra nivå 85 dempes signalet, over 85 er det en gainkrets som gir 6dB forsterkning opp til volum 99. H95 gir 60W i 8 ohm, hvilket er 22V på utgangen. Gain i forsterkeren er 40 ganger. H95 har en variable RCA linjeutgang som tappes fra signalet som gis til effektforsterkeren, denne brukes typisk til aktiv subwoofer som spiller samtidig med høyttalerne. Utgangstrinnet vil alltid få det samme signalet som man finner på RCA-utgangen, spiller man musikk fra en normal linjekilde vil forsterkeren spille høyt og nærme seg full kapasitet på volum 65-75 avhengig av musikk, dynamikk og innspillingsnivå. Har man f.eks en platespillerløsning med lavt utgangsnivå, er det likevel greit å ha ekstra kapasitet ved å kunne øke ytterligere.
Inngangstrinnet kan ha 0,55V på inngangen før det klipper. Under testen justeres volumet til 98 slik at nivået på variabel RCA ut er 2,0V, da får inngangen på utgangstrinnet i H95 ca 4 ganger mer input enn fullt nivå, høyttalerutgangen vil da se ut som et veldig stygt firkantsignal. Hadde det vært høyttalere tilkoblet ville man rimeligvis skrudd volumet ned veldig lenge før man kom til det nivået fordi lyden hadde vært massivt forvrengt med fare for å ødelegge diskantelementer (og hørsel).
RCA-utgangen klipper ikke på dette nivået, men når man måler på signalet når forsterkeren spiller på dette nivået vil forvrengningen være uakseptabelt høy og dataene forholdsvis dårlig fordi klippingen i utgangstrinnet med kraftige firkantpulser vil forplante seg i tilbake i kretsløpet tillegg til at en kraftig overbelastet strømforsyning rimeligvis heller ikke operer optimalt. Gainsteget i forforsterkerdelen er også muligens overstyrt hvilket vil kunne gi ytterligere forvrengning. En måling foretatt under disse forutsetningene sier ikke noe som helst om verken kvaliteten på DAC eller forsterkerdelen. Dataene på en integrert forsterker måles på høyttalerutgangen. Skal man gi et isolert resultat for DAC-delen, må man måle rett på DAC-kortet, ikke ved å sette et nivå langt over maksimum for måle 2 volt på en sekundær linjeutgang.
Dette er en relativt unik problemstilling som ikke er spesielt aktuelt for en vanlig bruker, vi hadde rimeligvis svart på spørsmål og informert om dette hvis vi hadde blitt kontaktet før publisering av feilaktige måleresultater. Vår policy er åpenhet på relevante forhold rundt teknologi og spesifikasjoner på våre produkter, men det vil jo rimeligvis alltid være en avveining på hvilken informasjon som er relevant for vanlig bruk og som finnes i bruksanvisninger og tilgjengelig på nett.
mvh
ChristianSist redigert:
Synes @svart-hvitt egentlig indirekte oppsummerer problemet godt jeg. Vi har en person viss eneste ambisjon er å lage den største klikkbare målekatalog, hvor da kvaliteten og integriteten tilsynelatende blir litt sekundært. Han skriver flere steder at han har så stor kø på ting som skal gjennom kverna at noen kvalitetssikring er det ingen tid til.
"I have never had so much stuff waiting to be tested. I need to get through these things and not dwell."
dbx DriveRack VENU360 Review (audio processor)
This is a review and detailed measurements of the dbx DriveRack Venu360 audio processor including DAC and ADC. It was purchased new by a member and drop shipped to me for testing. The retail cost is US $1,136 but company has it on sale for US $909 as of this writing. NOTE: dbx is owned by...
www.audiosciencereview.com
Vet at Hegel er en konkurrent, men dette handler mer om at jeg er uenig i at det Amir driver med er amatørmessig. Han kjører alle produkter gjennom samme kverna med samme nivåer slik at man får en sammenlignbar resultatliste. Dessuten ligger jo alle resultater og grafer der til åpent gjennomsyn av hvem som helst og da kan jo folk dra sine egne konklusjoner og feil vil kunne korrigeres.
I denne grafen står også svaret også i dette tilfellet. Hvis man ønsker lav forvrengning fra RCA output ser man at man må holde seg til 2V minus 11dB, og det tilsvarer omtrent 0,55V.
Det er imidlertid råttent av Amir å sette H95 på den plasseringen der på listen sin. I stedet for å bare stå på sitt med at han skal ha 2V på RCA utgangen kunne han ha sett det i sammenheng med hva forsterkeren er designet for å levere på høynivåutgangen, stoppet inputsignalet der og sagt at det i praksis er umulig å nå 2V på linjeutgangen uten klipping.
@MakkinTosken
Jeg tenkte på at jeg ville forventet at 0dBFS på digitalinngangen med volum på maks ville gitt et uklippet signal på RCA utgangen. Altså at jeg kunne brukt den som en DAC med volumkontroll. Men som Hegel svarer, så er altså ikke dette hensikten med denne utgangen.
Som en leser av denne tråden vil se, er jeg vel så opptatt av Amirs etikk som hans evne til å produsere målinger. Å innlede anmeldelsen med en oversikt over 350 DACer - og påstå at DACen til Hegel er helt i bunn, samt ikke justere anmeldelsen etter å ha blitt gjort oppmerksom på produktets oppbygning - er et rødt flagg mht. etikken ved ASR.
Hvis man er en blogger og youtuber med ti følgere, er det ikke så farlig om man snubler litt. Når man har blitt en gigant på nett og bygger store finansielle verdier, kommer etikken klarere inn i bildet.
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.230
- Antall liker
- 2.251
Det er langt mer uheldig at vi ser høyttalere med kollapsende direktivitet, vertikal lobing i sensitivt området, konstruksjoner som verken minimerer eller unngår gulvrefleksjonen, har termisk kompresjon med ulinær forvrengning som resultat og høy intermodulasjonsforvrengning få topp score i testene.
Det er misvisende og leder folk på feil vei IMO. De høyttalerne er verken spesielt gode objektivt eller subjektivt sammenlignet med hva som er mulig å oppnå.
Nei det viser bare at folk flest bruker ørene og er voksne nok til og ta sine egne valg! jeg personlig som mange andre driter i hvordan det måler hvis ørene liker det de hører.
ASR gir toppkarakter til en rekke produkter som i mine ører låter bæsj så da prøver jeg ikke og lure eller innbille hjernen til og tro det låter bra.
Er bedre at folk respekterer at smaken er som baken!
Se på Prima Luna og Unison Research! aldrig hatt større produksjon enn i dag tross klasse D sitt inntog
Nesten litt meningsløst å "teste" høyttalere, de er jo mildt sagt avhengige av det rommet de skal spille i. Og der står slaget, høyttalere/rom. Enormt stor forskjell der kontra innbyrdes forskjell på forsterkere..
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.230
- Antall liker
- 2.251
Ørene skal man alltid bruke. Men målinger er suverent verktøy hvis man kan tolke de. Spinorama målinger med score er dårlig tolkning IMO.Nei det viser bare at folk flest bruker ørene og er voksne nok til og ta sine egne valg! jeg personlig som mange andre driter i hvordan det måler hvis ørene liker det de hører.
ASR gir toppkarakter til en rekke produkter som i mine ører låter bæsj så da prøver jeg ikke og lure eller innbille hjernen til og tro det låter bra.
Er bedre at folk respekterer at smaken er som baken!
Se på Prima Luna og Unison Research! aldrig hatt større produksjon enn i dag tross klasse D sitt inntog
@lydogakustikk , som bransjeaktør har du kommersielle interesser.
Du selger høyttalere fra JBL.
Hva er det med høyttalere fra JBL som gjør dem bedre enn andre høyttalere?
I stedet for å spre FUD (fear, uncertainty, doubt) er det fint om du i stedet bidrar med konkrete eksempler på hva du mener er gode høyttalere og egenskaper ved dem.
Det er jo ikke veldig vanskelig. Flat anekoisk frekvensgang på aksen, jevnt fallende i andre retninger og som power response, begge over bredest mulige frekvensbånd. Eksakt hvor bratt fall i power response er mer en romavhengig smakssak. Høy effektivitet, lite termisk kompresjon og lav ulineær forvrengning er også positivt. Å bygge noe slikt er dessverre vanskeligere enn å beskrive det.
For å være litt mindre flåsete: Dipoler som forsøker dette i størst mulig grad har en fin tendens til å fylle hele rommet med en klangbalanse som er svært lik den i sweetspot. Men jeg vet ikke om noen kommersielle dipoler som er konstruert for å gjøre det. Linkwitz prøvde ikke. Opplys meg.
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.230
- Antall liker
- 2.251
Jeg kommer med en generell kommentar angående målingene og tolkningene.
Selger ikke kommersielle JBL høyttalere. Du finner JBL verken på nettsiden vår eller noe reklame for de. Har kun solgt noen svært få JBL PA høyttalere når noen har etterspurt det i forbindelse med akustiske tjenester. Jeg ville ikke anbefalt en slik høyttaler til hjemmebruk.
Til PA hvor høyest lydkvalitet ikke er målsetningen så fungerer de godt til sitt bruk. F.eks vil JBL sin CBT høyttaler minimere vertikale refleksjoner, måler uniform vertikalt og har en en brukbar horisontal direktivitet. Antallet drivere kombinert med bassenheten vil i tillegg gi mye lavere forvrengning enn hva som er vanlig med tradisjonelle høyttalere og ingen termisk kompresjon. Derimot så måler de litt røft on-axis og har diffraksjonsproblemer. Til hifi er ikke det ideelt, men til PA er det ingen krise.
Hva en godt konstruert høyttaler er for noe ligger i mitt forrige svar hvor det er bare å snu på de punktene jeg nevnte.
Diverse - Anmeldelse av Amir (Audio Science Review)
Med andre ord: Ikke noe galt med nøytralitet som begrep eller målinger som sådan. Det er prediksjonsevnen til den preferansebaserte algoritmen som har vist seg å ikke være spesielt god. Den preferansebaserte lydforskningen er pseudovitenskap. Data som viser akkurat det? (Og kom ikke dragende...
www.hifisentralen.no
@Sluket , at det er et gap mellom høyttalerens egenskaper og høyttalerens respons i et rom, er en gammel nøtt man har jobbet systematisk med å løse i årtier. Da man lagde standarder for lyd for 50 år siden, sa man enkelt sagt at høyttalerens anekoiske respons kunne ha avvik i frekvensresponsens på maksimalt pluss-minus 2 dB, mens romresponsen kunne ha avvik på ikke mer enn pluss-minus 3 dB. Så man har alltid vært klar over at rommet «ødelegger» høyttalerens egenskaper og at kriteriet for nøytral avspilling må være mer romslig når man snakker om romrespons og ikke anekoisk respons.
For 20 år siden ble romresponsen målt i 164 kontrollrom. Fordi det er snakk om profesjonelle kontrollrom, er det grunn til å tro at romresponsen er mer kontrollert her enn om man går inn i 164 private hjem. Alle høyttalerne som ble målt, kom fra samme selskap og har en anekoisk repons som er innenfor bransjestandarden på +/-2 dB anekoisk. Til tross for at høyttalerne er «målemonstre», var avvikene i romresponsen store, slik det er vist i figuren nedenfor. Variasjonene blir så store at man innser at anekoisk respons bare er ett steg på veien mot god lyd, her definert som nøytral i henhold til profesjonelle standarder.
Poenget mitt er at innspillet ditt er godt, det er basert på en korrekt observasjon som glupe folk har balet med lang, lang tid. Og siden undersøkelsen det her er vist til ble gjennomført, har det vært jobbet systematisk for å minimere rommets negative bidrag til lyden i rommet.
For øvrig har undersøkelsen som figuren nedenfor er hentet fra, innspill til dem som ønsker god romrespons med tradisjonelle høyttalere. Avslutningsvis skriver forfatterne av studioen følgende:
«New approaches are necessary in monitoring room design to produce rooms capable of accurate reproduction. Better control of directivity in the loudspeaker may also decrease problems in poorly designed environments, but will never be a substitute for a carefully designed room. Flush mounting proves once again a valuable method of decreasing low frequency problems due to reflections off the nearest walls».
Og poenget MITT var at det burde bli slutt på denne evinnelige sideveis onaneringen med forsterkere og kilder og heller mer fokus på der hvor elektriske signaler omdannes til fysisk lyd. Langt større utfordringer der men også langt større mulighet for gevinster!
@lydogakustikk , du skrev: «Du finner JBL verken på nettsiden vår eller noe reklame for de.»Jeg kommer med en generell kommentar angående målingene og tolkningene.
Selger ikke kommersielle JBL høyttalere. Du finner JBL verken på nettsiden vår eller noe reklame for de. Har kun solgt noen svært få JBL PA høyttalere når noen har etterspurt det i forbindelse med akustiske tjenester. Jeg ville ikke anbefalt en slik høyttaler til hjemmebruk.
Til PA hvor høyest lydkvalitet ikke er målsetningen så fungerer de godt til sitt bruk. F.eks vil JBL sin CBT høyttaler minimere vertikale refleksjoner, måler uniform vertikalt og har en en brukbar horisontal direktivitet. Antallet drivere kombinert med bassenheten vil i tillegg gi mye lavere forvrengning enn hva som er vanlig med tradisjonelle høyttalere og ingen termisk kompresjon. Derimot så måler de litt røft on-axis og har diffraksjonsproblemer. Til hifi er ikke det ideelt, men til PA er det ingen krise.
Hva en godt konstruert høyttaler er for noe ligger i mitt forrige svar hvor det er bare å snu på de punktene jeg nevnte.
Diverse - Anmeldelse av Amir (Audio Science Review)
Med andre ord: Ikke noe galt med nøytralitet som begrep eller målinger som sådan. Det er prediksjonsevnen til den preferansebaserte algoritmen som har vist seg å ikke være spesielt god. Den preferansebaserte lydforskningen er pseudovitenskap. Data som viser akkurat det? (Og kom ikke dragende...
www.hifisentralen.no
På nettsiden din markedsføres høyttalere fra JBL. Se utklipp nedenfor.
Det er fint om du bidrar med konkrete eksempler på gode høyttalere og ikke bare kommer med generelle poenger. Et bilde sier mer enn tusen ord og eksemplets makt er godt kjent.
Helt enig. God lyd starter med responsen ut fra høyttaler. Lykkes man ikke der - med en høyttaler som oppfører seg i henhold til konstruktørs mål - blir det som i Ibsens munnhell om at når utgangspunktet er som galest, blir resultatet gjerne originalest. Så kommer rommets respons på lydenergien som stråler ut fra høyttalerne.
På veien mot gode resultater - ikke bare innenfor lyd - kan det være en fordel å dele opp oppgaven. Ovenfor er skissert to trinn som kan fungere på lydområdet.
Sånn sett er diskusjoner om SINAD og om dempingsfaktoren på en forsterker er 50 eller 500 av mindre interesse. Men kabler teller mer enn mange vil ha det til; de må være lange nok
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.230
- Antall liker
- 2.251
De ligger ikke der i dag. Enten så bruker du et eldre bilde eller så har du ikke oppdatert cache i nettleseren din. Høyttalere er ikke en kategori på hovednettsiden vår lenger.
De høyttalerne har forresten også en kollapsene direktivitet nøyaktig som andre høyttalere med små waveguide/horn. Det er uheldig i et rom på avstand, men et mindre problem i nærfelt i et godt behandlet studio. Den vertikal lobingen de har i et sensitivt området er unngåelig og ikke bra.
Du arresterer meg for å være bransjeaktør, men samtidig ber du meg være konkret. Du forstår vel at det ikke går?
Du skal uansett få eksempler etter hvert. Men det kommer i lanseringstråder under bransjehjørnet.
Du har nå fjernet høyttalerne fra hjemmesiden din - etter at jeg skrev innleggene mine ovenfor - så du skriver her mot bedre vitende.
Jeg ser for øvrig frem mot dine konkrete eksempler så man kan diskutere noe konkret og ikke noe abstrakt. Det hadde vært flott om en norsk høyttalerprodusent lager noe som slår alt av produkter der ute både på kvalitet og pris.
- Ble medlem
- 14.06.2014
- Innlegg
- 1.230
- Antall liker
- 2.251
De ble fjernet fra nettsiden vår i 2020. Men jeg fjernet de også nå fra såkalt "publishing" og satte de på "draft", i tilfellet de henger igjen fra de som ikke har tømt cache i nettleseren sin. Men som sagt, de ble fjernet fra nettsiden i 2020. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…