Bergfinn's horn hjørne

Bergfinn · 26.02.2017

Eventuelt 2 stk. av denne?
22" 4000,- pr. stk.

Nominal Basket Diameter: 22"

Basket Material: Die Cast Aluminum Chassis

Magnet:Ferrite, 400 OZ

Nominal Impedance:4 Ohm

Power Handling RMS: 1700 W

Program Power Handling: 3400 W
Peak Power Handling: 6800 W

Frequency Response: 15 Hz-1.5k Hz

Voice Coil Diameter: 6" VC

Cone Composition: Paper

Cone Edge Composition: Cloth

Thiele & Small Parameters:
Xmax: 10 mm

Resonance Frequency (fs): 25 Hz

DC Resistance (Re): 3.5 Ohm

Mechanical Q (Qms): 1.2

Electromagnetic Q (Qes): 0.4

Total Q (Qts): 0.32

Compliance Equivanlent Volume (Vas): 812 Ltr

Mechanical Compliance of Suspension (Cms): 312 mm/N

BL Product (BL): 20.1 Tm

Diaphragm Mass inc. Airload (Mms): 165 g

Surface Area of Cone (Sd): 1.77K cm2

Eller er jeg på bærtur nå?
Egner disse seg best for lukkede eller ventilerte kasser?

Leikis Lyd · 26.02.2017

Selv vurderer jeg å prøve dette 21" elementet. To på hver side i U baffel. Billebro selger det.

8 ohm
25 Hz - 800 Hz
545 mm diameter
490 mm håldiameter
219 mm djup
2000 W peak
1000 W program
500 W rms
101 dB vid 1 W
Re 40 Hz
mH 1.72
Qms 8,32
Qes 0.31
Qts 0.3
Vas 1102 liter
Xmax 5,8 mm
Sd 1411 cm2

Bergfinn · 26.02.2017

Det er Billebro jeg også ser på her. Disse elementene er såpass billige at jeg blir litt skeptisk.
Det gjør det ikke noe bedre at jeg har null peiling på hva slags parametre jeg skal se etter for at de egner seg for dipol bass.
Vet du Leikis noe om dette?
Og blir ikke du og litt skeptisk, eller er det bare jeg som engster meg unødvendig her?

Leikis Lyd · 26.02.2017

Det koster på tilbud 1499 tror jeg.

bjarnetv · 26.02.2017

min erfaring er at u-baffel er veldig vanskelig å få til skikkelig.
Poenget med u-baffelen er at den skal oppføre seg som en kardioide med riktig demping, men har aldri fått den til å måle slik selv, og en u-baffel uten demping måler/låter ikke like bra som en vanlig flat baffel eller h-baffel.

Selv prøvde jeg også å bygge en miniSLOB med noen dynabel PA1550 jeg hadde liggende, og det låt ganske forferdelig, så ikke alle elementer liker seg i denslags.

selv har jeg endt opp med lab12 TH sub i bunn, dobble lroy i h-baffel i øvre bass som igjen går videre til en 8" mellomtone på minimal baffel (og en RAAL i toppen).

hadde jeg skulle laget en OB høyttaler i dag uten tanke på størrelse/utseende, ville jeg gått for separat sub opp til 80hz, dobble 15" mellombasser fra 80 til 150 (?) og en LX521 lignende toppløsning med minimal baffel, 8" nedre mellomtone, 4" øvre mellomtone og RAAL diskant (fordi jeg liker RAAL)

Leikis Lyd · 26.02.2017

Bergfinn skrev:
Det er Billebro jeg også ser på her. Disse elementene er såpass billige at jeg blir litt skeptisk.
Det gjør det ikke noe bedre at jeg har null peiling på hva slags parametre jeg skal se etter for at de egner seg for dipol bass.
Vet du Leikis noe om dette?
Og blir ikke du og litt skeptisk, eller er det bare jeg som engster meg unødvendig her?

V et ikke mye om parametrene selv, men jeg prøver å se på andre elementer jeg vet funker. Lav le skal vist være en fordel. Litt lav fs om du skal bruke til sub, eller veldig mye membran areal for å kompensere. Fs går gjerne litt opp på veldig følsome elementer har jeg inntrykk av. Men TROR at det er bedre med høy følsomhet kontra lav fs og tilhørende lavere følsomhet.
De Dayton elementene jeg har funker veldig bra til midbasser. 45/50hz opp til 350hz (har ikke prøvd de høyere) skal jeg ha outputt lavere en 45hz må til med en del eq.
Jeg gikk fra Peerless XLS 12" til Dayton i 12x12" tårna.
Skal jeg ikke ha U baffel subber frister det å prøve horn subber, enten tuba fra Bill F eller MP fra Skramstad, har tegninger til begge. Men byggelysten er ikke nok tilstede for tiden

Skulle det friste med Dayton og eller Infinity Emim skrik gjerne ut

Kan selges hver for seg.
Jeg selger vel unna for å forenkle systemet mitt litt, en passende tittel fra Olav2 er "Tilbake til enkelheten, og musikken"

Bergfinn · 26.02.2017

bjarnetv skrev:
min erfaring er at u-baffel er veldig vanskelig å få til skikkelig.
Poenget med u-baffelen er at den skal oppføre seg som en kardioide med riktig demping, men har aldri fått den til å måle slik selv, og en u-baffel uten demping måler/låter ikke like bra som en vanlig flat baffel eller h-baffel.

Selv prøvde jeg også å bygge en miniSLOB med noen dynabel PA1550 jeg hadde liggende, og det låt ganske forferdelig, så ikke alle elementer liker seg i denslags.

selv har jeg endt opp med lab12 TH sub i bunn, dobble lroy i h-baffel i øvre bass som igjen går videre til en 8" mellomtone på minimal baffel (og en RAAL i toppen).

hadde jeg skulle laget en OB høyttaler i dag uten tanke på størrelse/utseende, ville jeg gått for separat sub opp til 80hz, dobble 15" mellombasser fra 80 til 150 (?) og en LX521 lignende toppløsning med minimal baffel, 8" nedre mellomtone, 4" øvre mellomtone og RAAL diskant (fordi jeg liker RAAL)

Det du beskriver i siste avsnitt her, er jo omtrent noe sånt jeg har i tankene.
Jeg har jo veldig lyst på noe som egner seg for SLOB, men det krever mye tid og energi å eksperimentere med mockup's av denslags. En H baffel til dypbass er jo mye enklere å lage.

Jeg er fortsatt bestemt på å få til en 4-veis dipol løsning fra bunn til topp, før jeg skroter hele prosjektet og begynner på nytt.
Eventuelt mellomtone og diskanter i små lukkede kasser på toppen av dipol midbassene (2x15" på hver side).

Bergfinn · 26.02.2017

Om jeg bestiller de 22" bassene, må jeg ha slede for å få de med hjem fra posten på nærbutikken. De veier 35 kg. stk.

Har ikke bil.

Leikis Lyd · 26.02.2017

Tenker du får hjelp av en som gjerne vil se de når du pakker ut

8x12_TOM · 26.02.2017

Hvorfor spare småkroner på dårlige etterligninger
Kjøp en pall med disse

Precision Devices 2150

Bergfinn · 26.02.2017

Egner disse seg for dipol da?
Har bare råd til 2 stk.

JoHoo · 26.02.2017

Enig med Tor. Ikke kjip ut med billige, tvilsomme elementer. Mye rart du kan svi av kroner på inne HiFi, men en ting er sikkert er at når det gjelder elementer er kvalitet oftest proposjonal med pris. Da spesielt innen pro segmentet hvor det er relativt lite snake oil.
Kjøp bra saker straks, men skalér opp når du har råd i stedet for å kjøpe en haug med drit som du lemper ut etter en kort periode med prøving og feiling (hovedsakelig feiling...) er mitt skarve råd

JoHoo · 26.02.2017

Men desverre blir det slik at du definitivt trenger en pall med elementer for å nå Dypet med ok kapasitet med dipol. Iallefall med lav Qt elementer.
Men jeg testet ut 2x12" AE dipol pr side i åpen baffel etter jeg slaktet ripolene, og det var faktisk overraskende bra. Låt bedre enn ripolene, og spilte til 30hz med ok kapasitet til stuebruk. Dvs oppmot 90dB i lytteposisjon uten at spolen spratt ut av magnetgapet

8x12_TOM · 26.02.2017

Bergfinn skrev:
Egner disse seg for dipol da?
Har bare råd til 2 stk.

Vanskelig å si, men synes det er trygt å holde seg til gode navn. Det 22" du viser til har urovekkende lav Mms. For å opprettholde tilstrekkelig stivhet i det svingende systemet er 165 gam utrolig lite på et så stort element med 6 " talspole

JoHoo · 26.02.2017

Ripol med PD 2150

thohaug · 26.02.2017

Kjøp ordentlige elementer i stedet for ræl. Du kommer til å angre om du ikke kjøper noe ordentlig med en gang.

Audiodidakt · 26.02.2017

Tony Gee prøvde pd2150 i ob og mente det var beste konfigurasjon hva gjelder basskvalitet. Men spredningkarakteristikk gjorde at han gikk for liten lukket kasse i steded. Meget bra element!

http://www.humblehomemadehifi.com/download/Humble%20Homemade%20Hifi_Serious%20Sub.pdf

8x12_TOM · 26.02.2017

Og hvis du oppfører deg pent skal du få langtidslåne mine to PD2450 for å prøve ut

. Det er altså storebroren til dette PD2150.

Leikis Lyd · 26.02.2017

Bra noen med peiling kommer å rydder opp

Leikis Lyd · 26.02.2017

8x12_TOM skrev:
Og hvis du oppfører deg pent skal du få langtidslåne mine to PD2450 for å prøve ut. Det er altså storebroren til dette PD2150.

Jeg er også uten subber, kremt.

Bergfinn · 26.02.2017

8x12_TOM skrev:
Og hvis du oppfører deg pent skal du få langtidslåne mine to PD2450 for å prøve ut. Det er altså storebroren til dette PD2150.

Dæven, det skulle jaggu meg vært moro å teste.

8x12_TOM · 26.02.2017

Bergfinn skrev:
8x12_TOM skrev:

Og hvis du oppfører deg pent skal du få langtidslåne mine to PD2450 for å prøve ut. Det er altså storebroren til dette PD2150.

Klikk for å utvide...

Dæven, det skulle jaggu meg vært moro å teste.

Tar de med i bilen til helgen, ingen forpliktelser

Bergfinn · 26.02.2017

Takk, gleder meg til å teste allerede. Da må jeg innom Maxbo til uka for å hente mer trevirke.
En 24" ripol kan bli spennende å teste ut. Det blir en svær kasse. Godt jeg har egen hule å boltre meg i nå.

8x12_TOM · 26.02.2017

Bergfinn skrev:
Takk, gleder meg til å teste allerede. Da må jeg innom Maxbo til uka for å hente mer trevirke.
En 24" ripol kan bli spennende å teste ut. Det blir en svær kasse. Godt jeg har egen hule å boltre meg i nå.

Ja de blir vel minst 70x70x70 cm

Bergfinn · 26.02.2017

8x12_TOM skrev:
Bergfinn skrev:

Takk, gleder meg til å teste allerede. Da må jeg innom Maxbo til uka for å hente mer trevirke.
En 24" ripol kan bli spennende å teste ut. Det blir en svær kasse. Godt jeg har egen hule å boltre meg i nå.

Klikk for å utvide...

Ja de blir vel minst 70x70x70 cm

...og baffelen bør vel ha litt tykkelse om den skal holde elementer på plass. 40-50 mm?
70×70×40 kan vel testes også?

8x12_TOM · 26.02.2017

Bergfinn skrev:
8x12_TOM skrev:

Bergfinn skrev:

Takk, gleder meg til å teste allerede. Da må jeg innom Maxbo til uka for å hente mer trevirke.
En 24" ripol kan bli spennende å teste ut. Det blir en svær kasse. Godt jeg har egen hule å boltre meg i nå.

Klikk for å utvide...

Ja de blir vel minst 70x70x70 cm

Klikk for å utvide...

...og baffelen bør vel ha litt tykkelse om den skal holde elementer på plass. 40-50 mm?
70×70×40 kan vel testes også?

Tenkte ripol jeg. Da blir det vel fort vekk 70 cm alle veier

Bergfinn · 26.02.2017

8x12_TOM skrev:
Bergfinn skrev:

8x12_TOM skrev:

Bergfinn skrev:

Takk, gleder meg til å teste allerede. Da må jeg innom Maxbo til uka for å hente mer trevirke.
En 24" ripol kan bli spennende å teste ut. Det blir en svær kasse. Godt jeg har egen hule å boltre meg i nå.

Klikk for å utvide...

Ja de blir vel minst 70x70x70 cm

Klikk for å utvide...

...og baffelen bør vel ha litt tykkelse om den skal holde elementer på plass. 40-50 mm?
70×70×40 kan vel testes også?

Klikk for å utvide...

Tenkte ripol jeg. Da blir det vel fort vekk 70 cm alle veier

Ja, selvfølgelig. Jeg sitter i egne tanker med både ripol, U og H.

Bergfinn · 26.02.2017

...Eehh, noen som vet hvor mange 10" det går på 2×24" ?

8x12_TOM · 26.02.2017

Ca 12 stykker når det kommer til areal

Bergfinn · 27.02.2017

Da er jeg ikke lenger innehaver av Event Opal. En liten, men hyggelig epoke er over.
Håper ny eier blir fornøyd.
Siste farvel:

En milepæl i mitt audiofile liv på en måte, for dette var vel i grunn mine siste kjøpe høyttalere.
Heretter er det fullt fokus på DIY, med de gleder, svette, tårer og utfordringer det vil bringe.

Kvittet meg også med miniSLOB prosjektet og elementene der, sendt med posten til ny eier i dag de også.

Slemmere saker er i gjære på dypbass....

Bergfinn · 27.02.2017

Skal prøve å få slengt opp fulltoner og diskanter i løpet av uka, de kan spille sammen med Eminence 15" beta til nytt dypbass prosjekt er på plass.

oks81 · 27.02.2017

Et lite innspill

Fant de litt ned på siden her:
Pictures of TOTAL LOW WATT SYSTEMS (pictures and brief sentence-no more)

Hakke peiling om hvordan det funker, men bassene er Beta.

Bergfinn · 27.02.2017

Har ikke rukket å tukle så mye siden jeg så smått begynte i fjor. Men synes selv det har gått over all forventning, har gjort mye feil, heldigvis, (mest på praktiske ting da) lærer mye av det

Forventninger og utfordringer på det lydmessige med de midlene jeg har hatt til rådighet er omtrent som jeg håpet på fra begynnelsen.
Med litt øvelse i DSP, er det egentlig ganske enkelt å få til god lyd.
Videre derfra til det jeg vil ha, blir nok tøff (spesielt økonomisk) men fy flate så gøy det er.

Nikko03 · 27.02.2017

En ide til kjapp vente høytaler http://www.quarter-wave.com/OBs/OB_Design.pdf

Bergfinn · 27.02.2017

oks81 skrev:
Et lite innspill

Vis vedlegget 428241

Vis vedlegget 428242

Fant de litt ned på siden her:
Pictures of TOTAL LOW WATT SYSTEMS (pictures and brief sentence-no more)

Hakke peiling om hvordan det funker, men bassene er Beta.

Liker ikke

Kan teste den Eminence greia, bare for å gjøre noe gøy og bare høre...
Men jeg vil ha smalere planker til mid & treble.

Bergfinn · 27.02.2017

Testa breie fjøler til toppene på Tøyen, nå vil jeg teste smale.

Bergfinn · 01.03.2017

Mens jeg venter på hva slags dypbass greier det vil lande på, så kan jeg jo begynne å leke litt med tre-veis satellittene som skal stå ved siden av.

Et greit utgangspunkt kanskje?
Det blir sikkert endringer underveis her og.
Blir spennende å høre hvordan rommet vil respondere på dette her.

Terje Berg · 01.03.2017

Begynner å bli en kjekk tråd dette Bergfinn

Gleder meg til fortsettelsen. Jeg tror du er på rett vei til noe veldig spennende.

Bergfinn · 03.03.2017

Terje Berg skrev:
Begynner å bli en kjekk tråd dette Bergfinn Gleder meg til fortsettelsen. Jeg tror du er på rett vei til noe veldig spennende.

Takk, Terje.
Om jeg er på rett vei får tiden vise, jeg synes dipol er gøy å leke seg med.
....eller, kanskje jeg og til slutt ender på hornkjøret.

Her er dagens høydepunkt på jobben: lunch

Sluket · 03.03.2017

Kjipt med sånne bilder så tidlig, ikke lunsj før 14.05 her

Bergfinn's horn hjørne

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

8x12_TOM

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

8x12_TOM

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

8x12_TOM

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

8x12_TOM

Gjest

Hi-Fi freak

8x12_TOM

Gjest

Hi-Fi freak

8x12_TOM

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

8x12_TOM

Gjest

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Æresmedlem

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Hi-Fi freak

Holistisk Hifi Helt