Lyngdorfs Venner!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Atleee

    Medlem
    Ble medlem
    31.01.2016
    Innlegg
    26
    Antall liker
    3
    Ser den :) Nå gikk jeg akkurat glipp av en på Finn også, den gikk fort gitt. Får håpe det dukker opp flere .. :rolleyes:
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Jeg syns det ble vanskelig å biampe med TDAI2200 og SDA2175, spesielt på Mentor 8.
    Var vanskelig å få likt nivå ut på de to forsterkerene. ( + 2-3 db ekstra på 2175 virket det som)
    I og med at delefrekvensen på Daliene var 700hz, var det lett å høre at noe ikke stemte.

    På XTZ 99.36, var det derimot utrolig bra.
    SDA2175 på bassene, mens 2200 drev diskant og bassmellomtonen.
    Dette gav ca 2-3 db ekstra på bassene, noe som fungerte utrolig godt i min stue.

    Det går jo an å tilpasse nivået mellom line out og main out i Advanced set-up menyen.

    Jeg har i en stund spilt bare to-veis uten bassene koblet til siden Crown'en min er sendt nok en gang til service. Den var for ikke lang tid siden til sjekk uten at det ble funnet feil. Nå er det ting som tuller hos meg igjen og amp'en er nok en gang sendt til sjekk uten at de finner ut av noe til nå. Alt er i orden hos dem. Vurderer derfor kjøp av en til 2200 eller aller helst en rimelig Millennium til bruk på bassene.

    Har ellers gjort noen interessante erfaringer i det siste. Jeg har alltid vært en tilhenger av 2200. Spesielt når jeg kjører aktiv deling mellom mellomtonene og diskanter. Har tenkt at bratt deling er det riktige når det kan gjøres digitalt. Og så opplever jeg at lyden blir merkbart åpnere og mer naturlig og med flere detaljer når jeg først gikk til 2.orden filter og enda bedre med 1.ordens eller 6 db/oktav. Kanskje fordi den meget gode Mundorf AMT diskanten bidrar mer i mellomtoneområdet. Har ikke målt dette. (Bass)mellomtonene spiller i d'Appolito(var det riktig?) med en mellomtone over og under diskanten. Det skal visstnok gjøre at de kansellerer seg selv naturlig over 2k området. Visse stemmer som jeg syntes hadde et litt nasalt preg med 4. ordens filter, er nå åpne og fine. Deler på 2.250 hz, så er klar over at jeg ikke kan spille veldig høyt med 6 db filter, men Mundorfene kan deles lavt og tåler mye. Har mye mer kropp og snert i lyden. Er veldig fascinert av deltaljene i mellomtonen og diskanten nå, samtidig som det er en behagelig klang. Brukes 2200 på høyttalere som den ikke må jobbe tungt med, synes jeg den er veldig oppløst og fin.

    Jeg kan være på jakt etter en til 2200 hvis min K2 ikke trives hos meg. Gir beskjed i vennetråden og hvis det blir aktuelt. Hadde forstyrrelser på et Classe DVD drivverk da anlegget stod i stuen. Var flere ganger til rep, og fikk ny spiller på garantien. Den hoppet i avspillingene , men etter at anlegget er flyttet til et eget musikkrom(mye mindre), så har spilleren fungert utmerket. Crown'en hadde aldri problemer i stuen. Merkelige greier dette.

    Eirik.
     
    Sist redigert:

    Lydolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    141
    Uten at jeg har tenkt veldig mye på det, så slår det meg at grunnen til at du opplever et bedre resultat med lavere ordens filter kan ligge i kombinasjonen av utstrålingsmønster i d'Appolito konstruksjonen og det digitale filterets utstrålingsmønster.

    Hvis du titter litt på vedlagte PDF så svinger den artikkelen innom hvordan Linkwitz-Riley filteret stråler annerledes enn f.eks. Butterworth.

    Hos oss er 8. ordens Linkwitz-Riley med delefrekvens på 140Hz og tidskompensasjon av forskjellen i avstand fra lytter til 802D og til DB1 for Nirvana å regne.

    Lyngdorf legger ikke skjul på (de har fortalt meg det på forespørsel) at deres semi-digitale effektforsterker gir litt høyere nivå enn 2200 gjør. RoomPerfect vil ta seg av det.
     

    Vedlegg

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Takker igjen for nyttig bidrag. Hadde en travel dag i går og fikk ikke testet noe i alle fall. Og fikk en start på å lese informasjonen fra Rane. Gleder meg til fortsettelsen siden de forklarer på en måte som jeg forstår det meste av til nå.

    Hos meg fungerer Butterworth filterne ofte bedre enn LR. Er kanskje en tilfeldighet som gjør at det passer bedre i mitt system? Skal selvsagt prøve 6 db LR og. Har jo brukt 24 db LR for det meste. Det er noe som stemmer på en helt annen måte nå med 6 db deling i mellomtoneområdet. Deling i bassområdet har minimum 24 db filter. Virker som at endelig elementene samarbeider i stedenfor å motarbeide hverandre. Har jo etterhvert funnet ut at det ikke holder å bruke topp elementer, meget solide kasser og digitalt delefilter og tro at jeg skal få til et toppklasse system. Siden jeg har for lite teknisk peiling innen målinger blir det ofte tilfeldigheter som avgjør at noe stemmer. Må endelig lære meg dette.

    Jeg har og basskasser som må tidskorrigeres. Men tror ikke jeg har truffet forsinkelsen optimalt tidligere. Skikkelig irriterende at Crown forsterkeren tuller så jeg ikke får testet ut mer i bassen. Kjøpte nylig Focal 13" subelementer som passer rett inn i kassene jeg allerede har. Regner med at de spiller i alle fall 10hz lavere før de faller av i forhold til lettmembrans 13". Fikk bare prøvd dem litt før K2'en begynte å tulle. Mellombassene spiller nå med mye mer nivå nedover mot 100 hz(, og de er veldig dynamiske og "lette på labben". Toppkassene må endres litt(eller mye) og jeg har tenkt å få større volum i dem slik at jeg får enda mer nivå i bassen slik at de kan deles ned til 80 hz uten å miste nivå. Da kan kanskje subelementene med tyngre membraner brukes. 2200 er i alle fall et flott multiverktøy når flerveis aktiv deling benyttes.

    Skal lese mer senere i dag.

    Eirik.
     
    Sist redigert:

    Lydolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    141
    Husk at hvis bassene står inntil bakveggen så har du en speilkilde inni veggen. Korrekt avstand til bassene er da ikke bassystemets akustiske sentrum, men bakveggen selv (det blir totalsystemets akustiske sentrum). Vi opplever innstilling av denne avstanden som ganske kritisk.

    Står bassene i hjørnene så er det avstandene til hjørnene (der veggene møtes) som blir de akustiske systemsentra.
     

    Costanza76

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.11.2012
    Innlegg
    180
    Antall liker
    205
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Er nå kun måneder fra lytterom (og derigjennom nytt anlegg) - ja, byggetråd/billedtråd kommer. Men er foreløpig i drømmeland hva anlegg angår - har hørt på mye og mangt - men ikke kommet vesentlig nærmere. Sånn sett kan det bli mye prøving og feiling etter hvert....

    Har så vidt testet TDAI 2170 - men under suboptimale forhold på HFK i Tr.heim. Låt slett ikke verst - dog uten å få testet selve rosinen i pølsa, nemlig romkorreksjonen. Jeg får nok et rom som ikke er optimalt, og selv om jeg kan iverksette en del tiltak vil nok de siste prosentene mot lydnirvana trenge en vennskapelig dytt av digital romkorreksjon.

    Sett i lys av at en del visstnok opplever 2170 som noe svak ift. høyttalere med utfordrende laster - mange snakker om å benytte egne effektforsterkere på bassene - Hva med høyttalere som kun har aktive basser? Jeg har fundert meg frem til at en kombo mellom nevnte 2170 og Goldenear Triton One/Two eller Three (som alle har aktive basser) burde være en brukbar match ift. å kunne utnytte 2170 optimalt. Dette er neppe en kombo som noen her på Sentralen har hørt før, men det har aldri stoppet noen fra å mene noe før... Kjør debatt! :D
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Du er absolutt inne på det riktige der, Costanza. Du får utnyttet alle fordelene med 2170 til fulle, og slipper å tenke på at forsterkeren er for svak. I følge alphamale her på tråden mener han at 2170 er verdt prisen bare som forforsterker alene. Så får du DAC, effektforsterker, digitalt delefilter og romkorreksjon i tillegg. Lyngdorf 2170 og 2200 har mye godlyd i seg til veldig konkurransedyktig pris, og er et genialt produkt.

    Eirik.
     

    geirarne

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    10.10.2012
    Innlegg
    138
    Antall liker
    100
    Sted
    Haugesund
    Torget vurderinger
    2
    Bruker selv 2170 som forforsterker, og finner ikke mye annet på markedet i den prisklasse som er såpass full i muligheter og finesser👍
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    19.843
    Antall liker
    10.661
    Torget vurderinger
    10
    Husk at hvis bassene står inntil bakveggen så har du en speilkilde inni veggen. Korrekt avstand til bassene er da ikke bassystemets akustiske sentrum, men bakveggen selv (det blir totalsystemets akustiske sentrum). Vi opplever innstilling av denne avstanden som ganske kritisk.

    Står bassene i hjørnene så er det avstandene til hjørnene (der veggene møtes) som blir de akustiske systemsentra.
    Har du verifisert det med impulsrespons-måling?
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Husk at hvis bassene står inntil bakveggen så har du en speilkilde inni veggen. Korrekt avstand til bassene er da ikke bassystemets akustiske sentrum, men bakveggen selv (det blir totalsystemets akustiske sentrum). Vi opplever innstilling av denne avstanden som ganske kritisk.

    Står bassene i hjørnene så er det avstandene til hjørnene (der veggene møtes) som blir de akustiske systemsentra.


    Skal jeg måle fra veggen eller hjørnet selv om kassene mine bygger nesten 80 cm ut fra veggen?

    Er det noe latenstid som skal tillegges til når man bruker den analoge line out utgangen? Jeg erfarer selv at dette er veldig kritisk i treveis oppsett med to stk 2200.

    Det er interessant at du Lydolf kan dele så høyt som 145 hz 8. ordens med bare en sub mot dine 802D. Jeg kan faktisk gjøre det samme. Focal subbene brukes egentlig til bilbruk. Men har membran av polyglass og er et dedikert subelement. Tror at kassene mine kan passe godt med ca 100 liter per element netto. Til bilbruk brukes små kasser. - 3 db ved 36 hz i 40 liters kasse. Noen hevder at det er lettere å få til en sub enn to. Dette skal i alle fall prøves ut siden jeg da slipper å endre på basskassene eller bygge nye.

    Det er to sett terminaler på hver basskasse. 4 ohms elementer gjør at det blir lav impedans ved parallellkobling og seriekobling er kanskje ikke ideelt. Tanken var å brokoble forsterkeren. Får jo mye effekt, men noe dårligere lyd. 1.500 watt brokoblet i 8 Ohm og 2.500 watt i 4 Ohm. Tror ikke 2 Ohms last anbefales brokoblet. Har lurt på om det går an å bruke en Y overgang fra 2200'en. Tåler utgangskortet fra en kanal å drive begge kanalene på K2'en? Det har vel med inngangsimpedans å gjøre. Den yter 800 "dårlige" W per kanal i 4 ohm og det er mye kraft til ett element. Har aldri brukt 2200 med monosub før, så må lese manualen.

    Forventer ikke svar på alt her.

    Eirik.
     
    Sist redigert:

    Lydolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    141
    Husk at hvis bassene står inntil bakveggen så har du en speilkilde inni veggen. Korrekt avstand til bassene er da ikke bassystemets akustiske sentrum, men bakveggen selv (det blir totalsystemets akustiske sentrum). Vi opplever innstilling av denne avstanden som ganske kritisk.

    Står bassene i hjørnene så er det avstandene til hjørnene (der veggene møtes) som blir de akustiske systemsentra.


    Skal jeg måle fra veggen eller hjørnet selv om kassene mine bygger nesten 80 cm ut fra veggen?

    Er det noe latenstid som skal tillegges til når man bruker den analoge line out utgangen? Jeg erfarer selv at dette er veldig kritisk i treveis oppsett med to stk 2200.

    Det er interessant at du Lydolf kan dele så høyt som 145 hz 8. ordens med bare en sub mot dine 802D. Jeg kan faktisk gjøre det samme. Focal subbene brukes egentlig til bilbruk. Men har membran av polyglass og er et dedikert subelement. Tror at kassene mine kan passe godt med ca 100 liter per element netto. Til bilbruk brukes små kasser. - 3 db ved 36 hz i 40 liters kasse. Noen hevder at det er lettere å få til en sub enn to. Dette skal i alle fall prøves ut siden jeg da slipper å endre på basskassene eller bygge nye.

    Det er to sett terminaler på hver basskasse. 4 ohms elementer gjør at det blir lav impedans ved parallellkobling og seriekobling er kanskje ikke ideelt. Tanken var å brokoble forsterkeren. Får jo mye effekt, men noe dårligere lyd. 1.500 watt brokoblet i 8 Ohm og 2.500 watt i 4 Ohm. Tror ikke 2 Ohms last anbefales brokoblet. Har lurt på om det går an å bruke en Y overgang fra 2200'en. Tåler utgangskortet fra en kanal å drive begge kanalene på K2'en? Det har vel med inngangsimpedans å gjøre. Den yter 800 "dårlige" W per kanal i 4 ohm og det er mye kraft til ett element. Har aldri brukt 2200 med monosub før, så må lese manualen.

    Forventer ikke svar på alt her.

    Eirik.
    En avstand på 80cm for et basselement er å regne som inntil veggen.

    «Hornlyd»: Det er heldigvis ikke nødvendig å bekrefte eller avkrefte at akustisk sentrum blir veggen/hjørnet når bassen står nær veggen. Det følger av fysikken og er forøvrig svært lett å konstatere med ørene.

    Ingen grunn til å tro at Lyngdorf ikke skulle ha kompensert for latenstid på den analoge utgangen. Latenstiden skyldes prosesseringen i 2200 og den er stort sett felles for både det som går videre til pcm -> pwm konverteringen og det som går til den analoge utgangen. Skulle det være en signifikant forskjell i utgangspunktet, så bør Lyngdorf ha tatt høyde for dette. Ellers ville systemet ikke fungere etter hensikten. Kaskadering (seriekopling) av flere 2200 vil naturligvis endre latenstiden (litt lenger for hver 2200 i rekken).

    Skal du bruke 2 sub'er med 2 elementer i hver? I så fall vil jeg nok gått for 2 effektforsterkere (en til hver sub) eller nøyd meg med bare den ene sub'en.

    2200 tilbyr deg å legge ut bassignalet i mono i stedet for stereo, det gjør det enkelt å bruke en sub.
     

    Lydolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    141
    Lyngdorf har postet en technical note om biamping med 2170 og 2400. I den skriver de at ved bruk av digital utgang fra 2170 vil 2400 måtte gjøre en del prossesering. Det tar tid, dermed må 2170 settes til å vente 0,6msek. Interessant lesning, let den opp på Lyngdorfs hjemmesider hvis det har interesse.
     
    Sist redigert:

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Da 2170 var ny fikk jeg til svar fra Lyngdorf at forsterkeren ikke kunne drive andre forsterkere, som raskt ble motbevist av folk her inne.

    Jeg finner ikke technical note. 2200 må legge til 3 ms eller 102 cm latenstid i masterforsterkeren før den neste forsterkeren. Forstår jeg det slik at 0.6 ms latenstid skal tillegges hvis digitalutgangen brukes på forsterker nr 2 i forhold til analog utgang og at en må legge til 3.6 ms på masterforsterkeren? Jeg ble skikkelig forvirret nå. Jeg har etterspurt data om dette fra Lyngdorf, men de kan ikke hjelpe. De brukte som jeg tidligere har nevnt tre forsterkere i sitt beste oppsett. To stk på MH-1 active og en på BW-210 hjørnebasser. Det er jo veldig viktig at delay blir stilt inn riktig. Derfor undres jeg at ingen vet/kan hjelpe med dette.

    Jeg har to basskasser med to stk 13" i hver kasse. Volumet er egentlig for lite for Focal bassene med lett membram. (Brukt i både Wilson Grand Slamm og Maxx 2. Så kjøpte jeg to 13" bilstereobasser med 4 Ohms impedanse. Jeg lurer da på å prøve den ene basskassen med disse kassene som en monosub. De skal gå vesentlig dypere enn de andre da de er dedikerte subelementer. Hvis jeg fikk til en simulering riktig skal de ha - 3 db ved 24 hz. Jeg tenkte å bruke Y plugg ut fra Lyngdorfen til å gi signal til begge kanalene. til å drive hvert sitt element istedenfor brokobling. Vil da og prøve deling opp mot 150 hz og 8. ordens filter.

    Din tekniske innsikt er til god hjelp Lydolf.
     

    Lydolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    141
    Gå til LYNGDORF AUDIO Newsletter | Lyngdorf Audio så finner du tech note:
    [h=4]How to do Bi-Amping with the TDAI-2170 and SDA-2400 amplifiers[/h]Det var altså 2400 det handlet om og ikke 2200. Beklager! Har rettet det opp i innlegget nå.

    Kaskaderer du 3 forsterkere, der nr 1 har latenstid x på digitalinng., nr 2 har latenstid y på digitalinng. og nr 3 har latenstid z på digitalinng, så må:

    Forsterker nr. 1 settes opp til å vente y +z
    Forsterker 2 settes opp til å vente z
    Forsterker 3 ingen forsinkelse

    Da vil alle være synkronisert.
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Takk igjen.

    Da ser det ut til at 2170 bare har 1/5 av latenstiden til 2200.

    Skal forsterker nr 1 legge til 3 ms + 3ms? Og nr 2 3 ms? Og nr 3 ingenting hvis tre stk 2200 brukes?

    Jeg vil ikke mase for mye. Men kan jeg få hjelp til å sette opp riktig delay hos meg? Spesielt på 2200 slave. Der brukes den analoge line-out utgangen til K2 eller hvilken som helst annen forsterker/aktiv sub som din DB-1. Det er jo et digitalt til analogkort. Skal dette korrigeres for?

    Blir dette riktig? + 6 ms delay i 2200 nr 1 master. Nr 2 2200 slave settes delay til 3 ms på main out og ingen delay på line-out til K2?

    Håper ikke jeg kupper tråden med denne problemstillingen, men det er ingen hjelp å få fra Lyngdorf.

    Venter på K2'en fra service. Ingen feil ble funnet. Håper å få testet monosub i ettermiddag. Min K2 har en Y bryter bak som sender ut monosignal i begge kanalene som gjør ting lettere. Kan ikke brukes brokoblet under 4 Ohm.
     

    Lydolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    141
    Det bør bli som du foreslår, den første må vente lik summen av nr to og nr tre, den neste må vente svarende til forsterker nr tre og den siste behøver ikke vente på noen.

    Tror ikke det er noen latenstid av betydning når forsterkeren mottar signalet analogt.
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Da har jeg fått koblet til bassene i stereo først. Inntrykket så langt er lovende. Det at tidsforsinkelsen er på plass har mye å si.

    Tror at dette har vært noe av årsaken til at lyden ikke ble så bra i stuen. Kassene er så store at jeg alltid hadde dem plassert inn til frontveggen. Da har jeg kanskje bommet med 80 cm avstand til bassene siden det er veggen det skal måles i fra. Mine gamle bassøyler var like store og dype.

    Jeg er veldig takknemlig for hjelpen du har gitt, Lydolf.

    Crown'en er og helt fin igjen. Ser ut som den trives best å være ute på veien jevnlig som en PA forsterker normalt er. Har ikke tenkt over det før, men jeg har før spilt med 1.4 Volt følsomhet eller 33 db gain. Men den har og bryter for 26 db fixed gain. Det er det det samme som Lyngdorfen har. Kanskje det og spiller inn?

    Eirik.
     
    Sist redigert:

    Atleee

    Medlem
    Ble medlem
    31.01.2016
    Innlegg
    26
    Antall liker
    3
    Sukk.. Der gikk jeg glipp av nok en SDA2175 på finn :( Og jeg som var sååå tidlig på hugget i dag ;)

    Er det noen her som har bestemt seg for å selge en siden sist kanskje? Ønsker meg en sølvgrå og fin en :)
     
    Sist redigert:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.286
    Antall liker
    3.630
    Torget vurderinger
    1
    Da kom det til slutt en SDA2400 i hus, koblet den til TDAI2170 som jeg har hatt en stund og ikke vært helt fornøyd med. Endelig så savner jeg ikke de forrige monoblokkene så veldig lengre. SDA2400 gir ikke den samme varmen som Xindak monoblokkene men gir nok et mer oppløst lydbilde. SDA2400 ga ihvertfall et ordentlig løft lydmessig, så nå går det faktisk an å bli litt engasjert igjen av å høre på musikk. :)
    Får kjøre en ny romkorreksjon ila. de neste dagene bare da. Også vurderer jeg å biampe etter hvert, får bare se om jeg finner noen ok HT-kabler.
    Takk til Lydolf for tips om Tech note lengre oppe i tråden! :)
     

    Atleee

    Medlem
    Ble medlem
    31.01.2016
    Innlegg
    26
    Antall liker
    3
    ...og jeg fikk endelig kloa i en SDA 2175 i dag og biampingen er i gang. Og for en lyd! Dette levde virkelig opp til og forbi forventningene :)

    Jeg fikk et problem jeg rett og slett ikke har tenkt på, at jeg ikke får koblet til subwooferen min lenger da det bare er en analogutgang på 2200. Så langt har jeg ikke savnet den i det hele tatt, men det er jo synd å ikke få brukt den ^^
    Kan jeg rett og slett bruke et Y-ledd og koble den inn eller har det noen uheldige konsekvenser?
     

    Lydolf

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    04.07.2008
    Innlegg
    217
    Antall liker
    141
    Det generelle svar er naturligvis, det kommer an på.

    Det kommer an på hvilken inngangsimpedans det er på subwoofer og SDA2175. Den resulterende inngangsimpedans blir parallellkoplingen av de to. I det enkle tilfelle at de har identisk inngangsimpedans vil den lastimpedansen 2200 ser bli halvparten av den som hver av dem vil utgjøre hvis den andre ikke er tilstede.

    Det kommer også an på utgangsimpedansen i 2200's analogutgang og hvor mye strøm 2200 er i stand til å levere på denne utgangen (må ikke forveksles med 2200's strømegenskaper i dens effekttrinn).

    I brukerveiledningen for 2200 oppgis det at utgangsimpedansen fra DAC er 75 ohm, dette bør da være analogutgangens utgangsimpedans (vanskelig å tenke seg hva annet det skulle være).

    En utgangsimpedans på 75 ohm betyr at den nok er ganske flink til å håndtere et stort spenn i lastimpedanser. Du kan alltids sende dem en mail og spørre dem om råd. Prøv å finne ut hvor stor inngangsimpedansen er på din sub før du skriver. I det hele tatt, gjør det så enkelt som mulig for dem å svare deg, det øker sjansen for et godt svar.

    Lykke til!
     

    alphamale

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.11.2007
    Innlegg
    5.673
    Antall liker
    4.119
    Sted
    Kjeppjaga nordlending i asyl ved ring 3
    ...og jeg fikk endelig kloa i en SDA 2175 i dag og biampingen er i gang. Og for en lyd! Dette levde virkelig opp til og forbi forventningene :)

    Jeg fikk et problem jeg rett og slett ikke har tenkt på, at jeg ikke får koblet til subwooferen min lenger da det bare er en analogutgang på 2200. Så langt har jeg ikke savnet den i det hele tatt, men det er jo synd å ikke få brukt den ^^
    Kan jeg rett og slett bruke et Y-ledd og koble den inn eller har det noen uheldige konsekvenser?
    Er det snakk om aktive subber det her? Da er det bare å peise på.
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    ...og jeg fikk endelig kloa i en SDA 2175 i dag og biampingen er i gang. Og for en lyd! Dette levde virkelig opp til og forbi forventningene :)

    Jeg fikk et problem jeg rett og slett ikke har tenkt på, at jeg ikke får koblet til subwooferen min lenger da det bare er en analogutgang på 2200. Så langt har jeg ikke savnet den i det hele tatt, men det er jo synd å ikke få brukt den ^^
    Kan jeg rett og slett bruke et Y-ledd og koble den inn eller har det noen uheldige konsekvenser?

    Hei.

    Biamper du hovedhøyttalerne og trenger å drive en eller to subber i tillegg? I så fall er jo ikke 2175 riktig forsterker. Da skulle du hatt enda en 2200 og tatt signalet ut til sub'en(e)fra 2200 som driver bassene. Da vil du ha et system som jeg har brukt en stund. Din 2200 som er master styrer så de andre forsterkerne og gjør RP korreksjon for alle forsterkerne.

    2200 spiller mye bedre i mellomtonen og diskant når den blir avlastet fra å drive tunge laster i bassen.

    Eirik.
     
    Sist redigert:

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje ikke rett tråd? Jeg har nettopp avtalt kjøp av nye høyttalere. Focal Mini Utopia. Dette var en tid siden blant de beste og dyreste stativ/kompakte høyttalerne. Men de er ganske store og skal være veldig dynamiske. Tror de passer godt inn i mitt moderate lytterom. Skal nok ha sub i tillegg.

    Har innsett at jeg ikke er kompetent nok til å få det maksimale ut av mitt selvbygg. Gjorde betydelige fremskritt sist tur, men må bygge om totalt eller nye kasser for å få mer bass. Tror ikke kona er glad i nok en runde med byggestyr.

    Det gjør at den ene 2200en min sannsynligvis kommer for salg. Har tatt den med til Stavanger. Hadde i grunnen tenkt å selge denne og kjøpe en 2200 med Room Perfect, men de nye høyttalerne vil bare drives av en 2200.

    Min 2200 ble kjøpt brukt ca 6 mnd gammel. Med unntak av et par kvelder brukt fullrange hos min bror, er denne forsterkeren alltid blitt brukt til å drive mellomtoner og diskanter med liten belastning i mitt eie. Lettdrevne systemer med 92-94 db følsomhet.

    Min 2200 har ikke RP. Det er ettermontert en AD modul. Men den kan lett tas ut hvis den ikke trenges og at prisen blir billigere. Siden mitt musikkanlegg står i Østerrike er det ikke alltid lett å planlegge for meg. Hadde jeg visst at jeg bare skal bruke en 2200 hadde jeg tatt med meg den andre uten AD modul for å selge. D1 digitalinngangen er av en merkelig grunn defekt. En har to andre spdif innganger, en toslink og en XLR digital inngang. Den er i sølv og er tilnærmet strøken å se på. Har original emballasje og fjernkontroll.

    TDAI 2200 er etter min mening det beste hifiapparatet man kan kjøpe brukt for en lav pris. Med en meget god innebygget konverter, digitalt delefilter og styring av en eller to subber med delayinnstilling er denne forsterkeren fortsatt topp moderne. Må en plassere høyttalerne ugunstig og med forskjellig avstand til lytteposisjonen, kan tidsforsinkelse stilles inn på høyttaleren som står nærmest. En får et bedre lydbilde. Er du smartere enn meg og lærer å bruke DSP funksjonene, er det utallige muligheter med en 2200.

    En 2200 er omtrent dobbelt så kraftig som en 2170. Denne driver høyttalere som 2170 har problemer med, men har sine begrensninger. 2 x 200 watt i 8 ohm og 2 x 375 watt i 4 ohm.

    Ta gjerne kontakt med meg på PM
     
    Sist redigert:

    Atleee

    Medlem
    Ble medlem
    31.01.2016
    Innlegg
    26
    Antall liker
    3
    Takk for svarene folkens, jeg er nok en gang imponert over kunnskapen som deles på dette forumet :)

    Oppsettet mitt består av:
    B&W 804 D2
    TDAI 2200 RP på mt/diskant
    SDA 2175 på bass
    1stk B&W PV1D aktiv subwoofer

    I følge infoen jeg fant om subwooferen har den en inngangsimpedans på 100kOhm. Nå vet ikke jeg stort om hva disse tallene betyr i forhold til hverandre, men det var jo veldig mye mer enn de 75 Ohmene på forsterkeren..?

    Det er en ting til jeg også lurer litt på. Planen var å bruke balanserte kabler mellom forsterkerne helt til jeg oppdaget at de balanserte kontaktene bakpå 2200 var innganger og ikke utganger :rolleyes:
    Løsningen blir da i mitt hode å kappe av den ene enden på mine balanserte kabler og lodde på et sett med RCA-plugger isteden. Har det noe for seg, eller kan jeg da like greit bruke vanlige RCA-kabler?
    Hvis det er greit å y-koble til subwooferen kan jeg vel lage en y-kabel med xlr i den ene enden og 2x hann og 2x hunn rca i den andre enden.
     
    Sist redigert:

    RJEL

    Servicemann
    Ble medlem
    30.04.2004
    Innlegg
    2.131
    Antall liker
    1.417
    Torget vurderinger
    4
    Noen som har en SDAI2175 her?
    Blir det ikke skikkelig svinhøyt før man passerer 90 på displayet.
    På 20 foreks hører man ingenting. Er det korrekt?
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Noen som har en SDAI2175 her?
    Blir det ikke skikkelig svinhøyt før man passerer 90 på displayet.
    På 20 foreks hører man ingenting. Er det korrekt?
    Det er ganske normalt at du må høyt opp på skalaen. I alle fall på 2200. Til og med når jeg har ganske lettdrevne høyttalere må jeg godt opp på 80 tallet for å spille høyt. Men da er det skikkelig høyt og sikkert 110-115 db. Min volumkontroll starter automatisk på 55, og da er det ganske lavt nivå. Ligger vel på 65 - 75 ved normal lytting.

    Eirik.
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Takk for svarene folkens, jeg er nok en gang imponert over kunnskapen som deles på dette forumet :)

    Oppsettet mitt består av:
    B&W 804 D2
    TDAI 2200 RP på mt/diskant
    SDA 2175 på bass
    1stk B&W PV1D aktiv subwoofer

    I følge infoen jeg fant om subwooferen har den en inngangsimpedans på 100kOhm. Nå vet ikke jeg stort om hva disse tallene betyr i forhold til hverandre, men det var jo veldig mye mer enn de 75 Ohmene på forsterkeren..?

    Det er en ting til jeg også lurer litt på. Planen var å bruke balanserte kabler mellom forsterkerne helt til jeg oppdaget at de balanserte kontaktene bakpå 2200 var innganger og ikke utganger :rolleyes:
    Løsningen blir da i mitt hode å kappe av den ene enden på mine balanserte kabler og lodde på et sett med RCA-plugger isteden. Har det noe for seg, eller kan jeg da like greit bruke vanlige RCA-kabler?
    Hvis det er greit å y-koble til subwooferen kan jeg vel lage en y-kabel med xlr i den ene enden og 2x hann og 2x hunn rca i den andre enden.
    Tror du vil få bedre lyd og i alle fall kunne bruke sub'en på en mye lettere måte ved å bruke to stk 2200. Fordelen er jo at det er to identiske forsterkere som mange fremhever betydningen av når de blir brukt til biamping. Enkelte hevder at det er helt vesentlig at forsterkerne er like. Du har mer kontroll på latenstid og får integrert sub'en på beste måte.

    Det med å spesiallage kabler og være usikker på om dette klaffer er kanskje heller ikke så kjekt. Hvordan skjer delingen mellom bassene på 804 og sub'en. Litt av vitsen er jo at bassene på 804 blir avlastet fra de dypeste frekvensene. Da har forsterkeren til bassene mer overskudd og du får mer dynamisk lyd. Kan sub'en ordne både høy- og lavpassdeling når den skal dele samme signalet som 804 bassene?

    Lydolf forteller at hans 2200 blir betydelig mer dynamisk på hans 802D høyttalere når sub'en hans avlaster bassene.

    Du er inne på en spennende løsning. De største Focal og Wilson Audio høyttalerne lar midbassen dekke et begrenset område med stor suksess. Tror de deler 13 og 11 tommerne fra 50-60 hz og opp til 220-250 hz. Det er et veldig viktig område som gir mye kraft og dynamikk i lyden og som du har veldig gode sjanser til å skreddersy på beste måte med enda en 2200. Det blir ikke mye dyrere heller, bare enklere og bedre.

    Eirik.
     
    Sist redigert:

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Er det noen her som har sammenlignet de orginale analoge inngangene og innstikkskortet med analoge innganger på tdai2170?

    Jeg sendte en mail til Hfk med en bestilling på et slikt. Da får jeg også koblet riia til forsterkeren balansert.
     

    Griffenfeldt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    31.12.2008
    Innlegg
    8.013
    Antall liker
    4.128
    Sted
    I en kjeller
    Torget vurderinger
    17
    Nå er innstikkskortet på plass og jeg er 3500,- fattigere.
    Det var helt klart en oppgradering lydmessig. Økt oppløsning, lavere støygulv, mindre "fett på knoken" og økt innsyn i musikken. Instrumenter låter litt mer troverdig som en følge av oppgraderingen og jeg kan vri opp volumet litt mer.
    Vurderer å kjøre en ny romkorreksjon da det låter en liten anelse slankere.

    image.jpg
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Kjekt når man får merbar forbedring for 3.500 kr.

    Ellers var jeg i en situasjon for et par uker siden der jeg var eier av tre stk 2200. Det var utrolig fristende å fullt utnytte mitt store system med aktiv deling av diskant, mellomtoner og basser. Pluss suber i tillegg. Ville blitt et større system enn Wilson Grand Slamm og Focal Grande Utopia. Men stuen gir ikke god nok lyd, og dette er alt for stort for det lille nye lytterommet. Så mine gamle 2200 er solgt og den nye 2200 har RP.

    Har mottatt mine "nye" Focal Mini Utopia. Solide "store" småhøyttalere. Må få rep.settet til to diskanter og lakkerer sannsynligvis høyttalerne på ny. Tror at 2200 skal passe godt til disse. Så blir det en eller to suber i tillegg. Kan ende opp med ganske likt opplegg som deg Lydolf, med to 13" Focal elementer i en kasse delt ganske høyt.

    Reiser med fly neste tur til Østerrike, så blir først utpå høsten at jeg får prøvd ut dette. Men har i alle fall muligheter for å bruke det nye anlegget i Stavanger i mellomtiden.

    Eirik.
     
    Sist redigert:

    na_X

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.09.2013
    Innlegg
    4.286
    Antall liker
    3.630
    Torget vurderinger
    1
    Fristelsen ble for stor med å skaffe meg Epicon 6 her om dagen, så da ble de satt opp idag med Biamping med TDAI2170 og SDA2400. Fulgte guiden fra Lyngdorf, det står klart at man skal skru på lav-pass filter LR - 2.orden på output med 5000Hz (noe som tok en evighet å justere med pilene). Men det står ingenting i forhold til TDAI2170 høytaler utgangene, trengs den ikke å justeres med noen filtre? Den står på Full-tone, uten noen justeringer.
    Må ihvertfall si meg utrolig fornøyd med denne komboen!
     

    Costanza76

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.11.2012
    Innlegg
    180
    Antall liker
    205
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Med en TDAI2170 på vei i posten er det all mulig grunn til å melde seg inn i det gode selskap. Den går rett i opplag i påvente av at lytterom ferdigstilles, så ytterligere bidrag i tråden lar nok vente på seg. Skal etter all sannsynlighet brukes med Goldenear Triton two+ - i sannhet et semikvalifisert skudd inn i hifitåka :)
     

    atledreier

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    30.01.2011
    Innlegg
    607
    Antall liker
    211
    Sted
    Sandnes
    Har lagt min 2200AD på torget. Ikke for jeg ikke vil ha den lenger, men oljekrise og finanser gjør det nødvendig... :(
     

    EirikV

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    03.10.2006
    Innlegg
    341
    Antall liker
    158
    Torget vurderinger
    1
    Bare et tips om at det er lagt ut en TDAI2170 med HDMI modul til salgs på Finn. Prisen er 18.000 kr, og det må jo være et godt kjøp i forhold til ny forsterker.

    Ellers har det sjelden vært så stille før på haifai fronten som de siste månedene. Har liggende 2200RP og Focal høyttalere, men ingen mulighet for å koble til der jeg bor når jeg jobber i Stavanger. Vet ikke om det blir kjøring neste gang heller til Østerrike. Så det kan enda gå lang tid.

    Nå er jo høsten begynt og da tar vel aktivitetene med anlegg og lytting seg opp for mange i gruppen. Det er alltid kjekt.

    Eirik.
     

    Costanza76

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    25.11.2012
    Innlegg
    180
    Antall liker
    205
    Sted
    Trondheim
    Torget vurderinger
    1
    Med en TDAI2170 på vei i posten er det all mulig grunn til å melde seg inn i det gode selskap. Den går rett i opplag i påvente av at lytterom ferdigstilles, så ytterligere bidrag i tråden lar nok vente på seg. Skal etter all sannsynlighet brukes med Goldenear Triton two+ - i sannhet et semikvalifisert skudd inn i hifitåka :)
    Klarte selvsagt ikke å vente:

    Fra egen tråd - forrige fredag:


    Romkorreksjon i gang!

    Fullført! Og så enkelt da gitt....

    Resultat? Holy crap (for å være litt vulgær)! Dette er tett på voodoo. På en eller annen mirakuløs måte klarer romkorreksjonen å lokke fram lavfrekvente kvaliteter jeg aldri hadde trodd Atom'ene kunne inneha. Låpsleys "Station" fikk det til å dirre såpass at jeg måtte klype meg selv i armen og samtidig kikke forvirret rundt etter en imaginær sub! Og skru ned, av frykt for å få Paradigm-elementene i fanget. (Grillen på Paradigm Atom v2 er ikke avtagbar, så jeg ser ikke vandringen på elementene - men det hørtes voldsomt ut...). Før romkorreksjonen hadde rommets beskaffenhet sugd vekk alt av tilløp til bass uansett høyttalerplassering. Nå kan jeg nyte en stram og veldefinert bass helt ned mot høyttalernes tålegrense.

    Også oppover i frekvensene har det skjedd ting. Lydbildet er langt mer definert og "frempå". Perspektivet er endret - langt bredere og med bedre definert plassering av stemmer og instrumenter. Før korreksjon var perspektivet mer distansert og lyden langt hulere (naturlig nok så spartansk innredet rommet er p.t.). Nå er stemmer mer "In Your Face" i hvert fall trukket frem mot høyttalerplanet - og ikke en meter eller to lengre bak, druknet i kaskader av ekko. Fortsatt dybde, men nå utnyttes den bedre - ikke alt skjer i bakkant av scenen lengre, for å bruke et slikt uttrykk.

    Alle endringene er for øvrig veldig lett å spore - bypass er kun et tastetrykk unna.

    Om jeg er happy? You bet! Noe å sette fingeren på? Nja, til dels. Opplever en liten demping i øvre mellomtone som gjør at stemmer får litt mindre "luft", men det kan være at jeg allerede har blitt vant til litt i overkant mye "rominfo" (les: gjenklang). Videre er betoningen av de nedre frekvensene nesten litt i overkant når volumet er satt til "engasjert" lytting og man begynner å komme utenfor høyttalernes komfortsone. Men dette siste er høyttalerrelatert og vil rette seg når de store gutta kommer på plass...

    Uansett - jeg går helgen i møte med kraftig forbedret lyd - og en haug med nye plater som skal spilles. Testingen i går kveld/natt ble stort sett gjort via Tidal. I kveld blir det (nesten garantert) et glass rødt eller to (uten gullrekka) og The Civil Wars, Josh Ritter og Bjella på vinylspinneriet.

    Litt malurt: Gjallarhorn (importøren av Goldenear) har dessverre informert meg om at høyttalerne er forsinket fra Kina (ja, jeg vet - men alt produseres jo der i disse dager). Nærmere jul, er den gjeldende og ikke spesielt ambisiøse tidshorisonten. Lenge å vente, men sånn er det jo med jula. Da er vi i samme båt , ungene og jeg :) ...mens høyttalerne (dessverre) er på en annen båt... "
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn