Hjelp til mellomtonedriver

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Satt i går kveld og bladde i hornrelaterte tråder og der dukket det opp tegninger på nettopp det jeg er på jakt etter: Vugge beregnet på kombinasjonen Seos 10 og Seos 30. Opphavsmann: Haglund84!!
    Nå går spørsmålet direkte til deg Haglund84: Er du villig til å dele tegninger/mål på denne vugga med meg? Jeg har kontakt med en møbelsnekker som har tilgang på profesjonell fres.
    Sluket:Hva er prisen på Seos 30 hornet(sort matt slik at det matcher mitt Seos 10)?

    Eivind S
     

    Haglund84

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    11.11.2010
    Innlegg
    818
    Antall liker
    1.130
    Torget vurderinger
    18
    Du har PM.

    Mvh
    Erik

    Satt i går kveld og bladde i hornrelaterte tråder og der dukket det opp tegninger på nettopp det jeg er på jakt etter: Vugge beregnet på kombinasjonen Seos 10 og Seos 30. Opphavsmann: Haglund84!!
    Nå går spørsmålet direkte til deg Haglund84: Er du villig til å dele tegninger/mål på denne vugga med meg? Jeg har kontakt med en møbelsnekker som har tilgang på profesjonell fres.
    Sluket:Hva er prisen på Seos 30 hornet(sort matt slik at det matcher mitt Seos 10)?

    Eivind S
     

    Audiodidakt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2004
    Innlegg
    1.426
    Antall liker
    628
    Torget vurderinger
    6
    Den Haglund- tegningen var nice, men i og med at du (i motsetning til Haglund84?) bruker minidsp til deling, og derfor ikke trenger bry deg om å etterstrebe fysisk løpetid, burde ikke de to Seosene være montert med mindre c-t-c? Her er den på 52 cm og du burde vel kunne få den ned mot 30 cm ved tettere montering?

    :)
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Audiodidakt

    Du skriver: "burde ikke dr to Seosene være montert med mindre c-t-c?" Dette er må jeg innrømme er ganske "gresk" for meg. Erik har tilbudt meg både Seos 30, adapter og stativ(vugge). Jeg skal på besøk til Erik på søndag før avreise til Fredrikshavn. Regner med at han kan forklare hva som ligger i det du foreslår. Om det også er mulig å gjøre de tilpasninger du med hans vugge, gjenstår å se.

    Eivind S
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    center til center ?

    Ok.Det var så "enkelt".

    Eivind S
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Hei Eivind!
    Vi har ikke helt ulike horn. Dette blir ganske stort, men fordelen med den rektangulære profilen er nettopp at senter til senter avstanden blir moderat. Dette utgjør en ganske så hørbar forskjell i normale hjem der hvor en ikke har anledning til å sitte 5m pluss fra anlegget.

    ctc.jpg


    Deler du aktivt er det liten (ingen?) grunn til å ha akustisk senter på driverene på linje da du kan løpetidskorrigere dette digitalt, og jeg tror fordelene med å minimere refleksjoner og minke CTC avstanden veier opp for ulempene med å ha akustisk senter ikke på linje.

    Stacket mitt er pt pakket ned, men kommer forhåpentligvis opp før jul. Så langt har mine vugger vært gamle vinmonopolkasser, men har en ambisjon om å snekre sammen noe litt mer smakfullt med tiden.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.751
    Torget vurderinger
    6
    Hva slags driver bruker du på mellomtonen der, anslutningen så stor ut ?
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.751
    Torget vurderinger
    6
    Har sett på den jbl driveren/fasepugg løsningen , fornøyd med ytelsen ift. normal kompr.driver ? se jo at den går jo oktav lenger ned og
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    I praksis er dette en stor kompresjonsdriver. Aktivt delt med riktig EQ og et godt horn spiller den imo fortryllende godt. Klokkerent med minimal forvrengning på uhorvelige lydtrykk. Jeg er kjempefornøyd, og kan ikke tenke meg en bedre løsning i et fireveis system. Har også hørt i et Tractrix horn. Presterer og låter nydelig i den profilen også.
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    På søndag ,før avreise, skal jeg innom Erik for å få en liten demo bla på vugga. Regner også med demo av øvrig utstyr. Det gleder jeg meg til.
    Joda, jeg deler aktivt, Johoo. Dermed har noen korreksjonsmuligheter i det digitale domene.

    Eivind S
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    God tur! Tror du har et knall oppsett på gang. Husk sterk bag for 2446. De er latterlig tunge...
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Selger sier 30 kg!!! Tar med min største koffert.

    Eivind S
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.660
    Antall liker
    4.302
    Beklager at jeg er sent ute, har ikke oppdaget tråden før nå.
    Jeg våger å påstå at med TAD 2001 eller 2002 på passende horn har du noe av det beste som er å oppdrive ( for vanlige mennesker ) over 2000-3000 Hz.
    De liker ikke å bli delt for langt ned, da mangler de trøkk. Men fra 2-3K og opp er de utmerket.
    I tillegg til JBL driverne du har tenkt på anbefaler jeg Altec 288 i passende versjoner. Trøkk i bøtter og spann. Hornprofil overlater jeg til deg.
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.751
    Torget vurderinger
    6
    Ser at 2001 er en problemløser for hele området 2 khz og opp, og en de få som holder nivå helt til de 20, men lurer litt på spredning oppe i 8 khz + , selv med optimalt horn, i forhold til supertweeter løsning.
     

    slowmotion

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2009
    Innlegg
    6.660
    Antall liker
    4.302
    Vel, det er han. Faktisk. Våger jeg å påstå.
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Angående vekt på 2446 så var vel selgers tips om 30kg ikke så halvgæli. Regner med at han har pakket ekstra godt. Før avreise til Fredrikshavn fikk jeg en interessant demo hos Erik. Totalinntrykket var et meget musikalsk anlegg, helt i min smak. Jeg var jo svært nysgjerrig på å stifte bekjennskap med Seos 30 som jeg skal overta. Erik benytter en annen mellomtonedriver enn hva jeg kommer til å gjøre, men likevel interessant å oppleve samspillet mellom Seos 10 og Seos 30. Ctc var forøvrig ca. 60 cm. Hvilken betydning dette har, og om en reduksjon av ctc vil endre noe til det bedre, kan bare avgjøres ved en praktisk prøve. Muligheten er der ved å flytte hylla til TAD2001 noen hakk ned. Erik deler ved ca.5k og unngår dermed eventuelle problemer i det følsomme området mellom 2-3kg.Gode muligheter til prøve forskjellig opp til 5k. Dette gleder jeg meg til å ta fatt på dette etter Danmarksturen.

    Eivind S
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Angående vekt på 2446 så var vel selgers tips om 30kg ikke så halvgæli. Regner med at han har pakket ekstra godt. Før avreise til Fredrikshavn fikk jeg en interessant demo hos Erik. Totalinntrykket var et meget musikalsk anlegg, helt i min smak. Jeg var jo svært nysgjerrig på å stifte bekjennskap med Seos 30 som jeg skal overta. Erik benytter en annen mellomtonedriver enn hva jeg kommer til å gjøre, men likevel interessant å oppleve samspillet mellom Seos 10 og Seos 30. Ctc var forøvrig ca. 60 cm. Hvilken betydning dette har, og om en reduksjon av ctc vil endre noe til det bedre, kan bare avgjøres ved en praktisk prøve. Muligheten er der ved å flytte hylla til TAD2001 noen hakk ned. Erik deler ved ca.5k og unngår dermed eventuelle problemer i det følsomme området mellom 2-3kg.Gode muligheter til prøve forskjellig opp til 5k. Dette gleder jeg meg til å ta fatt på dette etter Danmarksturen.

    Eivind S
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Da er jeg hjemme igjen. Betydelig sjøgang gjorde hjemturen akkurat så kvalmende som jeg fryktet: Fant det best å finne senga: Det hjalp.
    Har hentet Seos 30 og to gedigne vugger hos Erik. Nå er jobben i full gang med å tilpasse vugga med de to Beyma 15P80ND i OB. Det blir litt saging og pussing. Dette må gjøres der hvor anlegget står i lytterommet mitt. Dermed må jeg unnlate å bruke maskinelt utstyr for å begrense støv.
    Føler meg nesten priviligert ved at Johan(JooHo), som har sendt meg PM, viser så stor interesse for prosjektet mitt. Det setter jeg stor pris på.
    Noen tanker om hvor jeg ender har jeg allerede nå, men mye kan skje på veien. Johans råd om hvor det bør deles mellom TAD2001 og JBL2446 stemmer godt med hva jeg selv har fulgt opp hvor jeg så langt har delt(2.2k). Erik(Haglund84) delte ved 5k. Her vil jeg prøve meg fram. Under 2.2k vil nok ikke bli prøvd. Kritikken mot 2446 har vært der hvor 2001 har sin styrke. Det har også vært motivasjonen hos mange 2446 eiere til å gå for et skifte til BE. Dette er også årsaken til at jeg per dato ikke vurder et skifte til BE.
    Målinger vil bli gjort(REW). Målinger er "morsomt" og kan gi nyttig info, men har så langt alltid jusert etter øret(og egen musikksmak). De vil nok gå litt tid før jeg får satt det hele opp og kan foreta lytting og måling.
    Mvh.
    Eivnd S
     

    JoHoo

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    20.02.2013
    Innlegg
    4.243
    Antall liker
    4.167
    Torget vurderinger
    16
    Det er lett å engasjere seg når fine systemer er i oppbygging.
    Jeg har sagt det til Stene som har 2446 også, at det er ingen grunn til å disse Ti og Aquaplas membraner i forhold til Be så lenge du bruker de innen en fornuftig båndbredde. Har selv prøvd mine 2446 med original Ti i både radial- og multicellhorn, og finner ingen hardhet så lenge de ikke stresses oppover i frekvens og evt avlastes av en dedikert diskant. Det er det jo heller ingen grunn til for deg, da du har en løsning for øvre mellomtone/diskant som låter fabelaktig godt. Dessuten er det godt å suge lenge på karamellen, og ha en enkel og relativt heftig oppgradering til gode.
    Ser driverene fine ut?
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Driverne er meeeeget pent behandlet. Har sittet i et dedikert hifi hjemmesystem. Ser ingen grunn til å bestride forrige eiers påstand. Han har forøvrig fulgt opp salget med flere mailer etter kjøpet. Slikt er ytterligere tillitsgivende.

    Eivind S
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Da er begge voggene sprøytelakkert med to strøk. Selv om det ikke er typisk temperatur til å stå ute og male, går det ok med vannmasert når en får båret det inn i romtemperatur relativt raskt. Det har også vært noen utfordringer med å feste 2446 til vogga. Erik har benyttet en annen mellomtonedriver, men jeg synes jeg har fått til ok løsninger. 2446 hviler på en "base" med fire 8" skruer montert i islagsmuttere. På den måten har jeg mulighet til ytterligere finjustering av tiltinga til Seos30.
    Et lite problem med med innfestinga. Trodde vanlige 6mm skulle til for å feste hornet, men det gikk trangt. En sjekk på nettet sier 1/4-20. Dette har jeg lite erfaring med. Må nok en tur i spesialforrertning og da blir det en Drammenstur. Får ikke slike spesielle ting her jeg bor. Da går det enda en dag før det blir en "prøvelytt".

    Eivind S
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.928
    Antall liker
    3.758
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Hegdehaugen jernvarehandel i Bogstadveien har også slike rare skruer.
    De har litt romsligere åpningstider en Zachariasen.
    Om du sliter med å komme deg inn til byen innfor åpningstidene.
    Si i fra hvilken lengde du trenger da kan jeg hente til deg.
    5 minuter hjemmifra på sykkel.

    Habicht
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Det er et par "større" levrandører av skruer i Drammen. Prøver det i første omgang. Takk for tilbud om hjelp både til å hente og tips om spesialister i "skruebransjen".

    Eivind S
     

    permorten

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.10.2005
    Innlegg
    3.615
    Antall liker
    1.751
    Torget vurderinger
    6
    Fra Vikersund er muligens kortere til Hønefoss ? - en kunne jo sjekke med Røgeberg Maskin
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    En kjapp telefon til Røgeberg, og de har. Da blir det Hønefosstur. Sparer et kvarters kjøretid i forhold til Drammen. Takk for tips, PerMorten.

    Eivind S
     

    liliya

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    748
    Antall liker
    484
    Torget vurderinger
    14
    Da er høyttalerne oppe og går. Regner med at det også noen andre som har fulgt med på tråden som kanskje er litt nysgjerrige. Har hatt hele dagen i dag for meg selv, ingen andre å ta hensyn. Det er litt ok å få arbeide uforstyrret av å måtte ta hensyn til andre og andre gjøremål, være skikkelig egoist med andre ord. Etter at alt var rigget opp, plassert der jeg ser for meg at plasseringen vil være i framtiden, startet jobben med å sørge for at signalet fra hver driver/høyttalere når meg i lytteposisjonen med samme styrke. Pink noise inn digitalt på MiniDSP 4x10 og Radio Shack har vært mine hjelpemidler. Alle elementer måler parvis ganske likt mht samme påtrykt signal, noe jeg oppfatter som at de har samme følsomhet. Følsomheten mellom de ulike høyttalerne er selvfølgelig forskjellig. Eneste "skeive" måling var på de nyankomne JBL2446 med henholdsvis -7 og -11.5 på "skalaen" på miniDSP. Dette betyr ikke nødvendigvis at driverne har forskjellig følsomhet, forskjellen kan like godt skyldes litt forskjell på hva de to utgangstrinnene gir av signal til driverne(gain).
    Jeg benytter alltid en slik prossess som beskrevet ovenfor som en foreløpig innstilling når nye enheter i kjeden skal avprøves. Så er det alltid litt spennende om hvorvidt dette passer ihopes med mine egne preferanser og smak på hva jeg ønsker. Det er ikke bestandig sammenfallende, men denne gangen må jeg si meg svært godt fornøyd med det jeg hører når testsignalen blir byttet ut med "the real thing".
    Det er noen innspillinger jeg allttid vender tilbake til i slike test sammenhenger: High Fideletys "testplater" inneholder mye både fint og krevende (ikke alt). Alltid morsomt når en oppdager "nye" eller "forsterkede" detaljer i noen innspillinger. Den store forskjellen ligger selfølgelig i den nye 2446 driveren og Seos 30 hornet i forhold til JBL2118. JBL2118 er på ingen måter et dårlig element, men i forhold til 2446/Seos 30, snakker vi noen klasser opp i forhold til detaljer, smekk og ikke minst evnen til å fylle rommet både i høyde og bredde. Dette skal jeg leve godt med i lang tid framover. Lyttinga vil fortsette videre ut over kvelden. Det blir nok ikke tid til å kikke mere på dine Zabsolute i kveld PerMorten. Sorry!! Jeniffer Warnes ("The Hunter" bla) har all min oppmerksomhet i øyeblikket.

    Eivind S
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn